Eva Orner po oskarze: US gov. are war criminals

[you-know-who]

nagrodzony film dokumentalny: taxi to the dark side
o czym: tortury w iraku, inne

www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,23277671-5005961,00.html
co powiedziala australijska tworczyni? ze "US gov. are war criminals (...)"?
holy dooley! strewth!

[spit_me]

Aussies maja dosc , slyszalem , ponoc pakuja manele na wiosne ,...

[wujekjurek]

No popatrz, ci przestępcy wojenni nie przeszkodzili jej w otrzymaniu
Oscara za ten film.

Teraz powinna zrobic jakiś film o Korei Północnej i poczekać na
reakcje tamtych władz.

[you-know-who]

brawo, wlasnie udowodniles sobie ze rzad usa jest lepszy niz rzad korei
poludniowej :-) chyle czola. przyznaj, nie zarabiasz na zycie glowa...

[wujekjurek]

Chciałeś chyba powiedzieć Korei Północnej?

[you-know-who]

hmm... racja. spojrzalem do gory nogami (z pozycji down under).

[warmi2]

Pojechac do USA o oglosic ze rzad USA to kryminalisci .... alez to
faktycznie wymaga niesamowitej odwagi.

Ciekawe czy dozyje czasu kiedy jeden z tych "bohaterow" pojedzie np
do Chin czy do Sudanu, Iranu, Kuby .. i tam oglosi ze ich rzad to
kryminalisci.

[you-know-who]

kiedys se mowilo "a w ameryce murzynow bija", teraz widze tekst sie zmienil, ale
poziom argumentacji pozostal.

[wujekjurek]

Nie, po prostu krytykowanie rządu USA jest bardzo bezpieczne. Za
negatywną ocenę władzy Fidela nagród nie dają.

[warmi2]

To nie byla argumentacja ... raczej ironiczna uwaga.

[felusiak1]

Who gives a flying fcuk what Eva Orner says?
I'm being bombarded with this kind of ranting every day, day in, day out and all
night long.

On Oprah's Wednesday 'voting party' show featuring important celebrities
like P. Diddy (Vote or Die!), Drew Barrymore and Christina Aguilera, svelte
suffragette Cameron Diaz took to shock tactics to get the female vote out.

After a discussion on lynching and the vote with Oprah, Diaz spoke of the
dire consequences for women if they sit out this election:

Ms. DIAZ: We have a voice now, and we're not using it, and women have so
much to lose. I mean, we could lose the right to our bodies. We could lo--if you
think that RAPE SHOULD BE LEGAL, then don't vote. But if you think that you have
a right to your body, and you have a right to say what happens to you and fight
off that danger of losing that, then you should vote, and those are the...

WINFREY: It's your voice.

Ms. DIAZ: It's your voice. It's your voice, that's your right.

Cameron, we're less interested in your voice and more interested in your
parading around on the silver screen in a bikini...

Trust me...

[you-know-who]

> Who gives a flying fcuk what Eva Orner says?

ci co daja oskary?

[misterpee]

ale ta Australijka zasluguje na wielkie oklaski od Amerykanow. Ten
narzucony Ameryce rzad i gabinet cieni musi odejsc i cale lobby z
Felusiakiem bedzie przedmiotem lustracji !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[felusiak1]

to oskary daja za chlapanie jezorem a nie za jakość produkcji?

[you-know-who]

nie ma rozbieznosci pomiedzy tym co mowi, w posredni sposob film, i doslownie
jego tworcy... ze zrozumieniem ktorego przekazu masz klopoty felusiak? sluze
wyjasnieniem.

[wujekjurek]

Tak. Jak myślisz, za co dostał Oscara Michael Moore?

[you-know-who]

> Jak myślisz, za co dostał Oscara Michael Moore?

mysle ze dostal za bowling for columbine w 2002. masz inny poglad na te sprawe?

[wujekjurek]

W tym właśnie jest problem. Mr. Moore dostał Oscara za
film "dokumentalny", który ma jednak niewiele wspólnego z
rzeczywistością. Jest za to bardzo poprawny politycznie a to się
teraz przecież najbardziej liczy.

zdrowo ci sie popiermylilo wujkujurku

[you-know-who]

bowling for columbine nie mial wiele wspolnego z rzeczywistoscia?
czlowieku, zadaj sobie trud obejrzenia tego filmu. potem zglos sie i powiedz mi
o rzeczywistosci! tylko konkretnie, bez pieprzenia:
co powiedzial w filmie moore a jaka jest rzeczywistosc. bardzo prosze, tylko sie
nie wymiguj, bo zaczynam podejrzewac ze nie masz infinitezymalnego pojecia o tym
o czym starasz sie mowic.

w filmie tym moore probuje dojsc do zrodel kultury gwaltu w ameryce.
co ciekawe, konstatuje ze nie jest ona prostym wynikiem wiekszej niz gdzie
indziej dostepnosci broni (ktora jest oczywistym faktem. np., na filmie dostaje
darmowa strzelbe od banku, w ktorym otwiera konto; dzieki jego akcji ze
wspoludzialem ofiar ataku w columbine high i ku jego zdziwieniu udaje im sie
wymusic wycofanie ostrej amunicji ze sprzedazy w sklepie walmart w tym miescie,
oczywiscie bez zadnych background checks).

zamiast tego, podaje jako pradopodobna przyczyne kulture strachu, zagrozenia i
apoteoze agresji z bronia w reku, propagowane przez koncerny i rzad federalny.
nawet jesli proponowane odpowiedzi nie zadowola wszystkich widzow, film ten
poruszyl po raz pierwszy istotne sprawy i byl bardzo chwalony przez publicznosc
i w usa i za granicami. (zwlaszcza przez osoby ktore go widzialy.)

Nie chcesz chuba powiedzieć, że

[felusiak1]

Bowling for Columbine to film dokumentalny?
MM nie robi filmów dokumentalnych lecz propagandowe.

Ręce opadają.

[wujekjurek]

Bowling for Columbine oglądałem. Dwa razy.

Pomijam już fakt, że ten numer ze strzelbą w banku był mocno
naciągany. Przjdźmy do konkretów. Jak wiesz społeczeństwo
amerykańskie nie jest jednolite etniczne i poziom przestępczości
jest różny w poszczególnych grupach. Możesz mnie nazwać rasistą ale
prawda jest taka, że odsetek morderstw wśród Afro-Amerykanów jest 7-
8 razy wyższy niż wśród ludności białej (niewiele ponad 3 mordesrtwa
na 100 tysiecy ludzi wśród białych ale 22-28 wśród czarnych). Gdyby
Moore wspomniał ten fakt to właściwie cała teza jego filmu pada jak
domek z kart, bo okazałoby się, że kultura strachu dotyczy głównie
czarnoskórych. Strzelają do siebie jak szaleni bo się siebie boją?

Żyjemy niestety w politycznie poprawnym świecie i niektórych,
niewygodnych faktów wolimy nie zauważać.

[you-know-who]

nawet gdybys mial racje ze sa 3 morderstwa na 100000 ludzi (bialych),
to kanada ma tylko 1.5.
wlasnie wlaczylem radio i..co za przypadek, leci "janie's got a gun".

[wujekjurek]

Czytałem gdzieś, że w Kanadzie ten wskanik wynosi ok. 2 czyli byłby
porównywalny. Ale nie tym mówimy. Nadal twierdzisz, że Michael
Moore jest rzetelnym dokumentalitą?

it's a crime

[you-know-who]

kanada: bylo 1.7 w 2003, w 2006 1.85, wiec ok. 2 razy mniej /100000 niz w
stanach, gdzie bylo 3.3/100000 wsrod bialych, 20.6 wsrod czarnych. ale crime to
nie tylko morderstwa.

w 42% rabunkow i 68% zabojstw uzyto broni w usa,
w 22% rabunkow i 37% zabojstw uzyto broni w kanadzie

www.canadianembassy.org/government/guncontrol-en.asp
www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/tables/vracetab.htm#rates
www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/guncrime.htm
www40.statcan.ca/l01/cst01/legal02.htm


> Nadal twierdzisz, że Michael
> Moore jest rzetelnym dokumentalitą?

powiedzmy tak: bywaja takie lata, ze najlepszym. wiesz jak w ameryce mierzy sie
te rzeczy, prawda?

PS
prosilem o wykazanie rzekomych klamstw w konkretnym filmie: columbine. sa czy
nie ma?
pzdr

[wujekjurek]

you-know-who napisał:

> wiesz jak w ameryce mierzy sie
> te rzeczy, prawda?

Nie. :))

> prosilem o wykazanie rzekomych klamstw w konkretnym filmie:
columbine. sa czy
> nie ma?

Po pierwsze sprawa z otrzymaniem strzelby w banku wyglądała inaczej
ale to drobiazg.

Charlton Heston dyskretnie zasugerował, że większość morderstw
zdarza się wśród "certain demographics" co Moore uznał za rasizm i
natychmiast zareagował pokazaniem murzyna na ulicy w Toronto.
Dodał, że w Kanadzie 13% ludności to tzw. minoritis a morderstw jest
dużo mniej. Niby prawda, tyle tylko, że minorieties w Kanadzie to
głównie bardzo spokojni Azjaci a czarni to zaledwie 2-3%.

Moore sugeruje, że NRA jest spadkobiercą KKK i powstała w celu
uniemożliwienia czarnym dostępu do broni. Bzdura, NRA powstała
między innymi po to aby czarni mogli broń legalnie kupić w celu
samoobrony.

Moore spacerując w South Central Los Angeles mówi "To ma być niby
taka niebezbieczna okolica a my sobie tu łazimy i nic nam sie nie
stało". To też prawda. Moore i jego kolega nie mieli problemów w
tej głównie czarnej dzielnicy ale odsetek morderstw jest tam dwa
razy wyższy niż średnia krajowa (o ile wyższy niż w Kanadzie).

Tezy Moore'a to może często nie kłamstwa ale pomijanie pewnych
faktów - czyli propaganda.

dla niewiedzacych

[you-know-who]

oskary daja czlonkowie hollywoodzkiego academy of motion picture arts &
sciences, prawie 5000 ludzi. co prawda, glosuja w swoich kategoriach, wiec moze
tylko ok. 1000 ludzi glosowalo na krotka liste 15 filmow w tym roku.

[felusiak1]

No to dodaj jeszcze to, ze wiekszość członków głosuje bez obejrzenia filmu.

[you-know-who]

gdybys chociaz ty obejrzal, moglbys podyskutowac. a tak to bijesz piane.

[felusiak1]

you-know-who napisał:
> gdybys chociaz ty obejrzal, moglbys podyskutowac. a tak to bijesz piane.

Co miałbym obejrzeć? Film o którym nie dyskutuję?
Robaczku, wyraziłem opinie, że to co myśli pani Eva na temat US government jest bez znaczenia. Ważniejsze jest to, ze pani Eva ma prawo i mozliwośc wyrażania
takich opinii. Jestem głeboko poruszony tym, ze pani Eva nie spodziewała się, ze tak ciężki film zdobył Oscara. Pani Eva ma niesamowite poczucie humoru.

[lamignatt]

Nie zapominaj, felusiaku, ze, cytujac czyjs tekst, powinines dawac autorowi
kredyt...