Dodaj do ulubionych

"Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci...

09.02.10, 08:34
Gorąco popieram akcję. Nie jestem niepełnosprawna, ale często pomagam osobie
na wózku. O jeździe autobusami czy tramwajami nie ma co marzyć - brak
podnośników. Jedyna możliwa podróż to metro, ale i tu są problemy. Wózki
inwalidzkie mają zazwyczaj przedni koła małe i wsiadanie do każdego typu
wagonów wymaga wysiłku - różnica poziomów i duża luka między peronem a wagonem
(w wagonach różnych typów jest ona różna, ale zawsze pozostaje problem).
Problemów tego typu nie mają osoby z wózkiem z niemowlakiem - jest dużo
lżejszy i łatwo go podnieść.
Obserwuj wątek
    • maremarmar "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... 09.02.10, 08:50
      Bardziej łopatologicznie tego już się nie dało pokazać :)
      (drugi filmik - www.youtube.com/watch?v=qOTpykpIJzc&feature=player_embedded#at=103 )
      A co odpowie metro? Niech zgadnę: "montaż takich pochylni stanowiłby poważne naruszenie konstrukcji wagonów" (czytaj: niedasie).
    • uzman "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... 09.02.10, 08:54
      Koszt udogodnień dla wózków - kilkadziesiąt milionów. Będzie z tego
      korzystało kilkanaście osób. Czy stać nas prezent w postaci kilku
      milionów złotych dla wygody drobnej grupy osób? Za te pieniądze
      można by uratować kilkaset ludzkich istnień. Uratować życie, a nie
      udogodnić. Tym bardziej, że wystarczy pomoc pasażera i te koszmarnie
      drogie udogodnienia nie będą potrzebne.


      Warto się nad tym zastanowić!
      • Gość: ccc Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: 77.255.248.* 09.02.10, 09:04
        Własnym oczom nie wierzę w komentarz który przeczytałem. Jak można być tak
        pozbawionym elementarnej wrażliwości !

        Jakie miliony ? 40 x 350zł = 14.000zł

        To grosze w porównaniu do milionów jakie już wydano na przystosowanie stacji !
        • Gość: Autor Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.aster.pl 09.02.10, 09:12
          > Własnym oczom nie wierzę w komentarz który przeczytałem. Jak można być tak
          > pozbawionym elementarnej wrażliwości !
          >
          > Jakie miliony ? 40 x 350zł = 14.000zł
          >
          > To grosze w porównaniu do milionów jakie już wydano na przystosowanie stacji !


          To nie brak wrażliwości tylko zdrowy rozsądek. Co ma oznaczać to mnożenie?
          Koszty odśnieżania czy przerobienia wszystkich wagonów w warszawskim metrze?
          • Gość: ccc Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: 77.255.248.* 09.02.10, 09:43
            Gość portalu: Autor napisał(a):

            > To nie brak wrażliwości tylko zdrowy rozsądek. Co ma oznaczać to mnożenie?
            > Koszty odśnieżania czy przerobienia wszystkich wagonów w warszawskim metrze?

            To koszt zakupu 40 podestów dla warszawskiego metra @ 350zł każdy. Nikt nie
            domaga się przerabiania wagonów.

            Wydać miliony na dostosowanie metra dla potrzeb niepełnosprawnych (schody,
            windy), a na koniec pożałować 14.000zł, aby niepełnosprawni mogli z metra
            korzystać - to ci dopiero zdrowy rozsądek.
            • pavle Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:29
              Ta gałąź wątku to jawny dowód na głęboki w Polsce wtórny
              analfabetyzm... Chociaż nie, bo artykuł jest nie tylko
              pisany. TAM JEST FILMIK, LUDZIE, NAGRANIE Z PREZENTACJĄ
              JAK DZIAŁA TAKA "POCHYLNIA" za 350 zł!

              Ręce opadają. To nawet nie jest analfabetyzm. To jest coś
              dalej posuniętego. Nie wiem, czy nauka ma już na to jakąś nazwę.

              ... ... "Głupota"? :-)
              • Gość: metrostation Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 15:22
                Ale o czym ty w ogóle mówisz kasa powinna być i na to i na to, też mi
                postawienie sprawy, że albo jedno albo drugie. Poza tym budując metro mogli to
                przewidzieć i tak inwestowali ogromne pieniądze i co zabrało na pochylnie na
                koniec, taka inwestycja metra to grube miliony jak nie więcej. Żal Żal Żal dla
                Ciebie tuku i wstyd dla inwestorów. Tam bardziej, że w innych metrach to
                funkcjonuje i jakoś nie wydaja na to dużych pieniędzy, ale w Polsce po co szkoda
                na to pieniędzy, lepiej dać prezesowi więcej premii. A ta pani w zarządzie jeśli
                nie zna się na tym to skąd wie, ze to naruszy struktury peronu czy pociągu.
                Debilizm wtórny to się nazywa, co z ludzkich mózgów robi praca w urzędzie i
                administracji. ŻAL
        • uzman Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 09:16
          Śmieszny jesteś, jeśli wierzysz w te 14.000. Ale nawet jeżeli
          kosztowałoby to zaledwie 50.000, to i tak będzie to początek
          wydatków. Potem będzie żądanie wstawienia udogodnień w innych
          miejscach. A przecież widać, że jest to zupełnie niepotrzebne, bo
          przecież koleś i tak dostał się do metra. A te 50.000 można
          przeznaczyć na naprawdę istotne cele, które pomagają ratować życie,
          a nie poprawiają minimalnie komfort. Naprawdę nie widzisz różnicy?!
          Masz aż tak zatwardziałe serce?!
          • Gość: Adam_67 Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: 77.255.248.* 09.02.10, 09:44
            Weź się puknij w ten swój pusty łeb !
          • Gość: g cieawe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 10:06
            ciekawe jak bedziesz spiewal jak bedziesz na wozku inwalidzkim albo
            ktos z twojej rodziny , a wszystko moze sie jeszcze w twoim zyciu
            wydazyc...
          • Gość: wars dlaczego szalony???? IP: *.134.130.147.static.crowley.pl 09.02.10, 10:23
            mowisz mozeo premii dla szea Metra? ile to bylo 50 tys. zlotych?

            w tym miescie nie mysli sie o niepelnosprawnych i to jest chore! durnym
            urzednikom nie przyjdzie do glowy, ze ktos nie jest tak zdrowy jak oni. i nie ma
            na taksowki jak oni. i nie ma sluzbowego wauta jak oni.

            nie dosc, ze chorzy sa pokrzywdzeni przez los, to jeszcze przez urzednikow,
            ktorym za to placa. horror.

            wystarczy tylko wczesniej myslec i sluchac madrzejszych... ale urzednicy
            uwazaja, ze to oni sa najmadrzejsi
          • furry Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 11:46
            uzman napisał:

            > Śmieszny jesteś, jeśli wierzysz w te 14.000. Ale nawet jeżeli
            > kosztowałoby to zaledwie 50.000, to i tak będzie to początek
            > wydatków. Potem będzie żądanie wstawienia udogodnień w innych

            Słusznie! A potem jeszcze zażądają prawa głosu!

          • pavle Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:35
            uzman napisał:
            > (...) to i tak będzie to początek
            > wydatków. Potem będzie żądanie wstawienia udogodnień w innych
            > miejscach.

            Początek już był - windy. Zablokować, wyłączyć czym prędzej!

            Postawa roszczeniowa narasta! Ustawić przed bramkami metra
            ściankę wspinaczkową - żeby tylko zdrowi, sprawni obywatele
            mogli się do niego dostać! A nie jakieś dziady. Bo później
            będzie eskalacja roszczeń: że chcą poręcze, że chcą ławki (po
            co ławki? Metro jeździ najdalej co 10 minut, każdy zdrowy
            obywatel chętnie tyle postoi. A chorzy niech się leczą w domach).

            Furda! Pan Uzman nie pozwala.

            Zdrowy Trzon Narodu potrzebuje tej kasy na Pilne Potrzeby
            (np. premię dla Prezesa Metra, pana Lejka - właśnie 50 000)
        • Gość: x Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: 89.174.254.* 17.02.10, 12:47
          To pewnie przy zakupie hurtowym nawet by bylo taniej albo maksymalnie 14
          000 z montazem jakis uchwytow przy schodach - tak jak na filmie, by
          ochrona stacji mogla szybo pomoc rozlozyc i zlozcy podjazd. Chyba ze by
          byl to jakis specjalny "przetarg ". To skandal, ze w za uchodzaca za
          europeijska metropolie Warszawie to nie jest roziowzaen. Do tej pory bylem
          dumny z metra bo np. w paryskim na tradycjnych liniach jest bardzo trudno
          niepelnosrawnym a u nas chociaz sa windy.
      • Gość: a Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 11:26
        To może od razu zlikwidujmy mosty przez Wisłę: są drogie w budowie, i
        korzystają z nich samochody, które zatruwają środowisko. A lotniska? - w
        stosunku do liczby ludności prawie nikt z nich nie korzysta, a są głośne. Je też
        likwidujemy!
        To jest właśnie twoja logika panie uzman.
        • justynnka Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 11:31
          jednak z mostów i lotnisk korzysta wiecej osób dziennie niż
          niepełnosprawnych z metra nawet w skali miesiąca.I zgadzam sięz
          argumentacjś Uzmana.
          • furry Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 11:49
            Zagadka: co jest przyczyną, a co skutkiem?

            1) Czy metro nie jest przystosowane dla niepełnosprawnych, bo ci metrem nie jeżdżą?

            2) Czy niepełnosprawni nie jeżdżą metrem, bo nie jest dla nich przystosowane?
            • justynnka Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:10
              myśle ze odpowiedz jest prostrza. metro jest projektowane z myślą o
              przeciętnym użytkowniku.i tyle.
              • blinski Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:53
                > myśle ze odpowiedz jest prostrza. metro jest projektowane z myślą o
                > przeciętnym użytkowniku.i tyle.

                To nie jest wcale takie proste, bo skąd wiesz, jak wyglądałby przeciętny użytkownik, gdyby to metro wyglądało inaczej? W Warszawie mieszka sporo emerytów, a mało ich w metrze. Nie podoba im, wolą autobusy? Nie, po prostu nie jest dla nich wystarczająco wygodne. Gdyby z kolei metro było jeszcze mniej wygodne, tzn. nie byłoby wind i schodów ruchomych, rzadko kiedy widziałabyś tam kogoś starszego niż 50 lat, chorych i niepełnosprawnych - podejrzewam, że zero. I skąd mniemać o przeciętnych użytkownikach?
                • justynnka Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 13:04
                  osobiście nie jeżdze metrem ( nie uznaję miejskiej komunikacji) ale
                  z opinii mojej babci metro jest bardzo dobrze przystosowane dla osób
                  starszych zarówno pod względem infrastruktury
                  (windy,poręcze,ławeczki,łatwe wsiadanie do wagonów) jak i informacji
                  (komunikaty,tablice informacyjne itd).i nie oszukujmy się -
                  przeciętny użytkownik metra to osoba w przedziale wiekowym 20- 40
                  lat,sprawna.
                  • Gość: Marek W dupie byłaś i gó... widziałaś IP: *.chello.pl 09.02.10, 20:57
                    W każdym kraju Europy zachodniej czy też w Japonii czy Chinach metro jak i inne
                    środki komunikacji zbiorowej projektowane są pod osoby niepełnosprawne. Zdrowy
                    człowiek poradzi sobie w każdych warunkach, nawet starsza babcia czy dziadek o
                    lasce. To że nie korzystasz z komunikacji zbiorowej jeszcze dobitniej uświadamia
                    fakt że nie wiesz o czym piszesz i lepiej idź i sprawdź czy Ci ten twój pojazd
                    rano odpali po dzisiejszym mrozie. Buaraczana dziewczyno.
                    • justynnka Re: W dupie byłaś i gó... widziałaś 10.02.10, 11:45
                      widać ze ma wsi był mróz zmarzłeś czekając na swój pks albo pociąg.
                      i ze w życiu nie miałeś dobrego samochodu skoro uważasz ze mogłam
                      mieć problemy z odpaleniem;)
                      • Gość: juhas oj, Justynko o jednym zwoju w mózgu IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.02.10, 16:19
                        pozostaje miec nadzieje, ze chociaz ladna jestes, bo rozumu opatrznosc niestety
                        nie dala. A i ten jeden zwoj nieaktywny jakby
                  • nangaparbat3 Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 20:59
                    Justynko, zapewniam Cie, ze minie troche czasu i duzo szybciej niz Ci sie teraz
                    w najsmielszych snach moze zdawac znajdziesz się poza przedzialem wiekowym 20-40.
                    • justynnka Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 10.02.10, 11:47
                      i tak metrem i mza jezdzić nie będę ;)tak jak nie jeżdze od 10 lat.
                      • Gość: nangaparbat Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.e-wro.net.pl 17.02.10, 18:48
                        Nie wiesz, czym bedziesz jeździc, a czym nie.
                        Świat zmienia sie szybciej i latwiej niz nam sie zdaje, i nie zawsze na lepsze.
                  • nangaparbat3 Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 21:09
                    justynnka napisała:

                    > osobiście nie jeżdze metrem ( nie uznaję miejskiej komunikacji)

                    Osobiscie tez nie jezdżę, wysylam plenipotenta.
                  • andretti Niepełnosprawny to nie AlieN ! 09.02.10, 21:51
                    Przeczytałem, obejrzałem filmiki i nie rozumiem skąd biora się
                    ludzie którzy nie rozumieją podstaw współżycia w społeczeństwie...
                    opierającego się na współpracy, dostepności i poprawianiu warunków
                    naszej wspólnej egzystencji w tym kraju .

                    ..powoli myslę, że nawet gdyby Unia dała nam biliony euro i nawet
                    gdyby upłynęło 100 lat to w tym kraju nigdy nie będzie normalnie...
                    bo zawsze znajdzie się "Polak" - specjalista od wszystkiego, który
                    nie przyjmuje rad ni też uwag . Któremu nie pomoże nic - ani kop w
                    dupę ani palniecie w łeb... gdyby mu dać 100zł za nic to jest duża
                    szanse że je weźmie i zgubi...

                    Mozna pokazywać filmy istruktażowe z Japonii, Niemiec czy Szwecji ,
                    gdzie jest czysto , prosto i solidnie a i tak u nas zrobią krzywo z
                    dziurą i na odpieprz się.

                    KRUSZMY BETON !!!
                  • Gość: Olej Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.r.kbt.pl 17.02.10, 09:51
                    Justynnko. Nie uznajesz miejskiej komunikacji za co? Czyżbyś chciała, żeby jej
                    nie było? Możesz to wyjaśnić?
                  • Gość: Olej Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.r.kbt.pl 17.02.10, 09:56
                    Z Twoich wpisów wynika, że jesteś jeszcze dzieckiem, skoro dla Ciebie przeciętny
                    użytkownik metra powinien mieć nie więcej niż 40 lat. Czy wiesz jaka jest
                    średnia wieku mieszkańca Warszawy? Gwarantuję Ci jedno. Czas płynie bardzo
                    szybko i ani się obejrzysz, jak będziesz 40-latką pędzącą na koncert, albo z
                    kilkuletnim dzieckiem do lekarza. Będziesz się gromko śmiała z takich słów, jak
                    w tym wątku napisałaś...
          • pavle Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:39
            > jednak z mostów i lotnisk korzysta wiecej osób
            > dziennie niż niepełnosprawnych z metra

            Spoko! Jak już zlikwidujemy mosty i lotniska, też nikt
            z nich nie będzie korzystał.

            Przypominam, że zbliża się nieubłaganie poważna zmiana
            demograficzna: będziemy mieć stosunkowo b. wielu ludzi
            starych, mniej sprawnych, potrzebujących udogodnień. A młodych
            sprawnych - mało.

            I naprawdę wtedy już nie będzie ani czasu, ani pieniędzy
            żeby te udogodnienia instalować. Będziemy żyć w takim
            otoczeniu, jakiego sobie dopilnujemy teraz.
            • nangaparbat3 Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 21:00
              Co Ty - Uznman i Justynnka piją nektar i zywia sie ambrozją, im to nie straszne.
      • Gość: Prahnitz Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: 212.244.73.* 09.02.10, 12:35
        > Czy stać nas prezent w postaci kilku
        > milionów złotych dla wygody drobnej grupy osób?

        TAK - stać nas. Metro ma śmierdzący obowiązek doprowadzić do umożliwienia
        niepełnosprawnym normalnego wsiadania i wysiadania skoro nie umiano kupić
        pociągów o odpowiedniej wysokości podłogi.
        • justynnka Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:50
          widać dalej nie rozumiesz.metro jest przystosowane dla większości
          podrózujących nim osób.
          • Gość: mysz_w Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.wroclaw.vectranet.pl 17.02.10, 10:02
            oj dziewczynko, jak sie Ciebie czyta to naprawde trudno nie zyczyc Ci jakiegos wypadku w tym wypasnym samochodzie, ktorym sie wozisz po miescie. Takiego zeby Cie sparalizowalo. Bo to chyba jedyny sposob, zeby cokolwiek do Twojej pustej glowki dotarlo...
          • Gość: juhas bylas kiedys w cywilizowanym swiecie? IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.02.10, 16:24
            proste dziewcze? Wszedzie niepelnosprawni sa mniejszoscia, ale miara cywilizacji
            jest to, jak ich wiekszosc traktuje. W cywilizowanym swiecie, prosta dziewczyno
            z zapyzialej Polski i o zapyzialej mentalnosci, udogodnienia w metrze i nie
            tylko sa standardem a nie opcja.
      • nangaparbat3 Uzman 09.02.10, 20:44
        nie rozumiesz problemu. To nie dlatego nie ma udogodnien, ze malo kto by z nich
        korzystal - to malo kto wychodzi z domu, bo brakuje udogodnień.
        I nie chodzi o wygode, tylko o zapewnienie podstawowych praw.
    • Gość: teat "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.chello.pl 09.02.10, 09:17
      czemu ruski a nie rosyjski?
    • Gość: Marek Na Mokotowie pomagają IP: *.chello.pl 09.02.10, 10:19
      To chyba rzeczywiście kwestia wyposażenia.W nowszych autobusach
      kierowcy po prostu wysiadają i cos tam opuszczją przy środkowych
      drzwiach. Cała operacja trwa kilkanście sekund. Nieraz to widziałem.
    • volim "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... 09.02.10, 11:14
      Pogodny człowiek, z poczuciem humoru, próbuje zrobić coś
      pożytecznego dla siebie i innych. Prawo budowlane wymaga
      dostosowania budynków do potrzeb osób niepełnosprawnych, ale – po co
      łatwy dostęp do metra, jeśli potem nie można wsiąść do wagonu?
      Przenośne rampy to chyba niezbyt wielki wydatek na takiego giganta.
      Za kilkanaście lat, już jako starzy członkowie społeczeństwa, być
      może z wdzięcznością wspomnimy akcję pana Sołtysa.
    • Gość: Prahnitz Stołeczne metro to beton zbrojony. IP: 212.244.73.* 09.02.10, 12:05
      Tak samo 'niedasię' pomóc niewidomym, bo zaczyna się wyliczanka, że oczekuje się
      na rozporządzenia, ustawy etc. A przecież betoniarnia z PLK remontując
      przystanki kolejowe mogła zamontować płyty o różnej gramaturze wzdłuż peronu (i
      nie było z tym problemów).
      Bardzo dobrze, że tacy ludzie jak pan Marek są. Trzeba pokazywać
      niepełnosprawnemu mentalnie prezesowi metra, że nie trzeba szukać problemów tam
      gdzie ich nie ma....
      • dar61 A cały kraj? 09.02.10, 12:30
        Świetne podsumowanie u {Prahnitz} z tym niedowładem mózgu prezesa i
        prezesopodobnych.

        Poza tym, cały kraj czeka!
        Mam znajomą osobę której nie mogłem z inwalidzkim wózkiem wprowdzić
        do byle parku w Krynicy Górskiej!

        Jeśli to mają byc przestrzenie publiczne w tym metrze, urzędach i
        parkach, to niech wreszcie będą w pełni!

        Pan Marek, "Uważny Lustrator", jak dla mnie, jest patronem
        potencjalnej Obywatelskiej Straży i Inspekcji Niepełnosprawnych
        .
        Dotacje mu się należą!
        • pavle Re: A cały kraj? 09.02.10, 12:44
          > Dotacje mu się należą!

          A co mu po dotacjach?! Pora przestać wierzyć w wszechmoc
          pieniądza. Przykład: prezes ZTM: 20 000 premii rocznej,
          prezes Metra: 50 000 premii rocznej.

          I co? Pomogło im? Chyba niezbyt...

          Jemu potrzebny jest posłuch, przychylność i zrozumienie
          u urzędników. Jeśli sami nie umieją myśleć, to niech chociaż
          nauczą się słuchać dobrych pomysłów.
      • dorsai68 Gramaturze, czy fakturze? 09.02.10, 12:38
        Chyba raczej to drugie, bo nie sądzę, by niewidomy rozpoznawał krawędź peronu ważąc płyty w rękach.
    • homo_lidus_czlowiek_geremski kolejny przedstawiciel mniejszości, która wymusza 09.02.10, 12:35
      na większości przywileje i udogodnienia. wlezie, pojedzie, nakręci,
      wymusi, narobi rabanu. wszystko musi być dla tych "innych". a jak
      normalny człowiek będzie miał problem, to nikt się nim nie zajmie.
      • Gość: karzeu Re: kolejny przedstawiciel mniejszości, która wym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 21:24
        a zebys tak na starosc pod siebie robil 'normalny' ty
      • Gość: gosc Re: kolejny przedstawiciel mniejszości, która wym IP: *.147.240.149.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.02.10, 11:30
        Acha, to ty chłopie dzielisz na normalnych i nienormalnych. Rozumiem
        że to ty jestes tym nienormalnym? Powodzenia w dalszym zyciu!
      • Gość: coco Re: kolejny przedstawiciel mniejszości, która wym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.10, 10:21
        obyś nigdy nie musiał być w tej mniejszosci, pajacu
      • Gość: heglund Re: kolejny przedstawiciel mniejszości, która wym IP: 91.109.190.* 17.02.10, 12:48
        @homo_lidus_czlowiek_geremski

        > na większości przywileje i udogodnienia. wlezie, pojedzie, nakręci,
        > wymusi, narobi rabanu. wszystko musi być dla tych "innych". a jak
        > normalny człowiek będzie miał problem, to nikt się nim nie zajmie.

        Trolujesz tylko, czy jestes niepelnosprawny - umyslowo?

        W wiekszosci wypadkow bycie niepelnosprawnym nie jest kara za wine - po prostu
        sie zdarza. Nie ma powodu odmawiac tym ludziom prawa do normalnego zycia - choc
        w praktyce wymaga to pewnych nakladow - pieniedzy czy nawet tylko zaangazowania
        w fazie projektowania. To jest standard, miara poziomu cywilizacji, humanizmu.

        Nie lubie czytac wyzwisk na forum, co od paru lat zdarza sie tu masowo - z
        automatu. Choc czytajac niektore posty sam chcialbym przywalic miesem, pewnie
        nie warto...

        Pare lat temu na obok podziemnego przejscia dla pieszych w Krakowie na Borku
        Faleckim zginely moje kolezanki. Opiekunka prawdopodobnie nie miala sily pokonac
        stromej rampy - to nie byla pierwsza przeszkoda tego dnia. Podrozowaly
        pociagiem, wracaly z wakacji. Zdecydowaly przejsc gora, po jezdni. Zginely na
        miejscu.
        Tutaj az sie prosi o wypadek - gdy kolko wozka utknie miedzy wagonem a peronem.

        ...taaaa, mogl nie wychodzic z domu, sam sie o ten wypadek prosi...

        Pozdrawiam wszystkich "normalnych".
        Jak w koncu bedziecie miec jakies pieniadze, przestaniecie wszystko na nie
        przeliczac.
      • theorema Re: kolejny przedstawiciel mniejszości, która wym 17.02.10, 15:02
        a co Ci to przeszkadza osobiscie? Godzi to w jakis Twoj interes, czy co? Ta
        minuta wiecej, bo niepelnosprawny wsiada? Dolicz ja sobie do planowanego czasu
        przejazdu na wszelki wypadek i nie stresuj sie. Nie widze zadnego powodu, dla
        ktorego "normalni" mieli by problem z rampami czy czyms innym. A ze "normalnymi"
        nikt sie nie zajmuje? Owszem, ostatnio dostawalam cholery na wiedenskich
        dworcach i w metrze, zniszczylam sobie walizke tlukac nia po schodach, bo nie
        mialam sily niesc - ale to nie jest wina niepelnosprawnych, zre dla nich niby
        jest, a dla "nas" nie ma. Dla nikogo nie ma, bo projektanci niedostepnych
        twierdz nie mysla, sa bezduszni i glupi, dyplomy im odebrac!
      • Gość: jedrus243 Re: kolejny przedstawiciel mniejszości, która wym IP: *.adsl.inetia.pl 21.02.10, 19:22
        Człowieku oby cię pokręciło to może wtedy zrozumiesz pewne rzeczy
        jak to jest fajnie nie móc wyjść przez wiele miesięcy z powodu
        niepełnosprawności i być zdanym na innych czego nieraz doświadczam
        Właśnie dzięki takiej postawie jak twoja istnieją bariery nie tylko
        architektoniczne ale i mentalne w twoim głupim móżdżku i tacy ludzie
        jak Pan Marek Sołtys próbuja z tym walczyć. Chwała mu za to. Jeśli
        nie potrafisz tego docenić to przynajmniej takim debilnym swym
        wpisem na forum mu nie przeszkadzaj i nie truj, że to są "inni"
        ludzie ale tacy sami jak wszyscy, którzy tylko mieć normalne warunki
        do życia w Polsce
    • Gość: gość ! "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.spray.net.pl 09.02.10, 12:37
      Super sprawa !!!!Brawo , brawo ,brawo ! Tzreba tępić bezmyślność i
      domagać się szanowania swoich , zwykłych praw .Pozdrawiam !
    • Gość: inseider "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.dip.t-dialin.net 09.02.10, 12:39
      ludzie, o czym mowimy? czy ktos z dyskutantow ma wrazenie ze komukolwiek w pl
      zalezy na kimkolwiek? czy to panstwo dba o swych obywaleli? farsa. jesli nie
      ma w tym jakiegos interesu np dotacji z eu zaden z urzednikow nie zrobi nic
      aby ulzyc losowi niepelnosprawnego, gwarantuje!
      • pavle Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 12:47
        > jesli nie ma w tym jakiegos interesu np dotacji z eu zaden
        > z urzednikow nie zrobi nic aby ulzyc losowi
        > niepelnosprawnego, gwarantuje!

        Być może należy zatem zwrócić się do UE, z zapytaniem
        o możliwość odebrania dotacji, jeśli zostały nienależycie
        wykorzystane i w efekcie nie służą temu, czemu miały.
        Znalazłoby się parę takich spraw finansowanych przez UE, które
        "wyszły jak zwykle".
      • nangaparbat3 Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 09.02.10, 21:05
        Przesadzasz. Zdarzaja się sensowni urzędnicy (i urzędniczki) rozumiejacy, o czym
        sie do nich mowi i wyciagajacy wnioski.
      • furry Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę 10.02.10, 15:58
        Gość portalu: inseider napisał(a):

        > ludzie, o czym mowimy? czy ktos z dyskutantow ma wrazenie ze komukolwiek w pl
        > zalezy na kimkolwiek? czy to panstwo dba o swych obywaleli? farsa. jesli nie
        > ma w tym jakiegos interesu np dotacji z eu zaden z urzednikow nie zrobi nic
        > aby ulzyc losowi niepelnosprawnego, gwarantuje!

        TAK, kurcze aż muszę o tym napisać...


        Tydzień, dwa temu, w czas wielkich mrozów, warszawskie autobusy zatrzymywały się
        na wszystkich przystankach, nie tylko na tych "swoich". Te dodatkowe były na
        żądanie. Świetny pomysł, dowód na to, że jak się chce, to można.

        Pytanie tylko czy władzom metra się chce?
    • Gość: pm Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 17:23
      owszem nepełnosprawni mają kłopoty z poruszaniem sie po mieście, ale to
      nieprawda, że na każdej stacji różnica poziomów między peronem a pociągiem jest
      tak ogromna jak na tym drugim filmie. najwidoczniej ta stacja (dworzec
      gdański?)jest sfuszerowana!. owszem przerwy między pociągiem a peronem są
      wszędzie, ale taka różnica poziomów to wyjątek
    • toberson Jesli UE zobaczy ten film,to Polski Rzad 09.02.10, 20:49
      bedzie musial placic odszkodowanie iwalidom.Unijne Prawo nakazuje
      latwe korzystanie z transportu publicznego.To jest szok,nigdzie w
      Uni nie ma prymitywnych warunkow jak w POlsce!!Rzad idiotow z PO nic
      nierobia w tym kierunku!!Kiedy ich ktos zaskarzy to beda bulic duza
      kase za swoje niechlujstwa i lenistwo!!
      • nangaparbat3 Re: Jesli UE zobaczy ten film,to Polski Rzad 09.02.10, 21:07
        Rzad gra w piłke. I na zdrowie, niech gra, ale faktycznie dobrze by bylo gdyby
        dostrzegl i tych, co grac nie mogą.
    • Gość: rabbit "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.02.10, 21:32
      To nie brak bezbarierowego sprzetu przeraza tylko ludzka znieczulica.

      www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk
    • Gość: luckybuster@wp.pl kto dopuszcza te konstrukcje do uzytku!!!??? IP: *.wlms-broadband.com 09.02.10, 21:32
      Przepisy zawarte w art. 5 ust. 1 pkt 3 i w art. 9 ust. 1 ustawy z 7.7.1994 r.
      - Prawo budowlane (Dz.U. Nr 106, poz. 1126 ze zm.; dalej PrBud) NAKŁADAJĄ
      BEZWZGLĘDNY WYMÓG zapewnienia niezbędnych warunków do korzystania z obiektów
      użyteczności publicznej i mieszkaniowego budownictwa wielorodzinnego przez
      osoby niepełnosprawne w szczególności poruszające się na wózkach inwalidzkich.

      wiec kto dopuszcza takie buble??!!

      jak na zachodzie wystarczy zakupic platforme ,a obsluge powinien zapewnic
      konduuktor.

      tyle w temacie..za trudne??
    • Gość: dendrolo "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: 85.222.87.* 09.02.10, 23:56
      dlaczego nie ma wypowiedzi malawki?????????????
    • Gość: Natalia "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.fbx.proxad.net 10.02.10, 01:19
      Absolutnie prosze administratorow metra do podjecie dzialan
      zwiazanych z dostepocscia wagonow metra dla osob niepelnosprawnych.
      Samodzielnosc to niezwykle istotna sprawa. Koszty sa niewielkie.
    • Gość: Dorota "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 10:30
      Obejrzałam film i byłam wstrząśnieta.
      Mieszkam w Trójmieście gdzie nie ma metra ale jest SKM.Przeciętnie sprawny
      pasażer wsiądzie .Odległość peronu od stopni ok 0,5 m.Bardzo łatwo wpaśc
      pomiędzy pociąg a peron.Dziennie korzysta z SKM bardzo duzo ludzi.
      Odnosze wrażenie czy nawet jestem przekonana,że właściciele SKM nie jeżdżą
      kolejką.A gdzie Inspektor BHP zatwierdzający projekt?
    • Gość: Zainteresowana "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.10, 08:01
      Witam jestem osobą niepełnosprawną mieszkam w małym mieście i tam bariery
      architektoniczne to koszmar . Szczerze mówiąc myślałam że ON w stolicy mają
      chociaż troszeczkę lepiej ,niestety się myliłam ...
    • Gość: d. Re: "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i krę IP: *.static.qsc.de 12.02.10, 13:13
      W Berlinie 3,5-kilogramową rampę wożą ze sobą maszyniści - opowiada.

      Nieprawda. Rampy są na wyposażeniu stacji.

      W Polsce by pewnie złomiarze ukradli.
    • xegar Wy to chociaż metro macie... 17.02.10, 10:24
      ...a skoro macie i nie jeździ nim tylko nasz jeden szanowny wózkowicz, to niech ktoś ruszy tyłek i pomoże mu wsiąść. W końcu wszyscy czekają aż on się znajdze w środku.

      Na szczęście to się dzieje (na filmie ktoś pomaga), ale problkem jest całkowicie sztuczny. Co ma zrobić wózkowicz mieszkający w innym mieście, na peryferyjnej dzielnicy, mający do dyspozycji tylko linię tramwajową, wymagającą wejścia do wozu na wysokość prawie 60 cm? Tam żadna rampa nie pomoże.

      Nie byłoby metra, nie byłoby problemu. :-/

      Xe.
    • r.kruger "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... 17.02.10, 10:51
      Cieszę się że ktoś wpadł na dobry - choć desperacki pomysł. Mam nadzieję że
      skoro zwrócono naszą uwagę na problem to nareszcie coś się zmieni na lepsze!
      Popieram!
      Przy okazji apeluję o NIE ZAJMOWANIE w autobusach przestrzeni przeznaczonej
      dla wózków!!!!!!!
    • Gość: beno lobbysta Alstom??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 11:05
      popieram akcję, ale te "ruskie wagony"... polaczkowi przeszkadzają...
    • Gość: Kot789 "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.toya.net.pl 17.02.10, 14:26
      podstawowe pytanie - czemu metro warszawskie kupilo sklady, ktorych
      podloga jest wyzej niz peron
    • Gość: apa3 Oszołom, a nie inwalida IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.02.10, 15:26

      Niech sobie szalony wózkowicz lepiej dostosuje swój wózek a nie cwaniakuje na
      elektrycznej zabawce. Z takimi kółeczkami to Pan daleko nie zajedzie. Na
      zwykłym szpitalnym wózku wjechałby Pan bez problemu.

      Kolejny maruder-rencista co myśli, że wszystko mu się należy.
      • Gość: juhas kolejny zapyzialy przedstawiciel Polski IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.02.10, 16:33
        zadowolony z siebie burak. Cywilizowana Europa i swiat to nie tylko zmywak,
        rozejrzyj sie, zobacz, jak w CYWILIZOWANYM swiecie traktuje sie
        niepelnosprawnych. Dżizas, alez ten kraj to jednak buraczarnia i kartoflisko.
        Uwazaj, lebiego, tez kiedys mozesz trafic na wozek. Lepiej przewidujaco naucz
        sie, jak go dostosowac do buraczanych polskich warunkow, zebys nie myslal
        naiwnie, ze wszystko ci sie nalezy.
    • Gość: monikakiela@cogeco "Szalony wózkowicz" jeździ po Warszawie i kręci... IP: *.home.cgocable.net 24.02.10, 14:37
      czy ,,normalny,, czlowiek nie pomyslal, ze za chwile, na skutek
      choroby, wypadku lub innych zdarzen zyciowych moze nagle stac sie
      ,,nienormalnym,, open your mind monika
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka