Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[mirekmm]

Czy to prawda, że GDDKiA rezygnuje z tunelu pod Ursynowem?

Zależy jak kto rozumie tunel.

[Gość: kabaty]

Tunelu pod ziemia nie będzie. Nitki trasy ekspresowej będą puszczone poniżej
poziomu gruntu, ale od góry nie będą niczym osłonięte, dodatkowo ekrany
akustyczne, ale i tak współczuję tym którzy kupowali mieszkania przy
Płaskowickiej i w okolicy - hałas i smród spalin 24h.

[ffred]

to pewnie dlugo ta trasa nie powstanie, bo mieszkancy ursynowa beda
protestowac do upadlego

[Gość: a]

A skąd ta informacja, że nie będzie tunelu tylko wykop?

[Gość: ja]

Gość portalu: a napisał(a):

> A skąd ta informacja, że nie będzie tunelu tylko wykop?

Zapewne obrońcy krzyża tak ogłosili :D

A jak Pan Krzysztof nie odbierze decyzji? :)

[Gość: mzb]

- Właśnie wydaliśmy decyzję na nowo. Ma klauzulę natychmiastowej
wykonalności, wejdzie w życie, gdy tylko mieszkaniec kamienicy ją odbierze -
poinformowała wczoraj Ivetta Biały, rzeczniczka wojewody.

Dodam, że w międzyczasie może jeszcze złożyć wniosek o uchylenie klauzuli
natychmiastowej wykonalności :)

[Gość: Misiek]

> akustyczne, ale i tak współczuję tym którzy kupowali mieszkania przy
> Płaskowickiej i w okolicy - hałas i smród spalin 24h.

A nie powinienes - trasa byla w planach od 30 lat i z tego powodu mieszkania w
tym rejonie byly znacznie tansze niz kilometr na poludnie czy polnoc dalej.

[bmc3i]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> > akustyczne, ale i tak współczuję tym którzy kupowali mieszkania przy
> > Płaskowickiej i w okolicy - hałas i smród spalin 24h.
>
> A nie powinienes - trasa byla w planach od 30 lat i z tego powodu mieszkania w
> tym rejonie byly znacznie tansze niz kilometr na poludnie czy polnoc dalej.
>
>
>

A to calkiem jak w Poznaniu z mieszkaniami kupowanymi na nieruchomosciach wokol
lotniska w Krzesinach :)

A dzisiaj krzywda sie im dzieje.

[p-iotr]

> Tunelu pod ziemia nie będzie. Nitki trasy ekspresowej będą
puszczone poniżej
> poziomu gruntu, ale od góry nie będą niczym osłonięte.
Co Ty za bajki opowiadasz? Przecież to totalne bzdury są! Normalny
tunel jest jak najbardziej w planach.

w 5minut znalazłem plany potwierdzające

[Gość: praktyk]

że będzie tunel

[robert_c]

Gość portalu: kabaty napisał(a):

> Tunelu pod ziemia nie będzie. Nitki trasy ekspresowej będą
puszczone poniżej
> poziomu gruntu, ale od góry nie będą niczym osłonięte, dodatkowo
ekrany
> akustyczne, ale i tak współczuję tym którzy kupowali mieszkania
przy
> Płaskowickiej i w okolicy - hałas i smród spalin 24h.


Co za bzdury piszesz.
Tunel jest w dokumentacji środowiskowej.
Jeśli ktoś nie rozumie okreslenia "tunel", powinien wrócić do szkoły
podstawowej:
pl.wikipedia.org/wiki/Tunel_(budownictwo)

[Gość: ojej]

znajoma kupiła koło targowiska na dołku mieszkanie w tym roku i
deweloper "gwarantował", że pójdzie tunelem

[Gość: Misiek]

> akustyczne, ale i tak współczuję tym którzy kupowali mieszkania przy
> Płaskowickiej i w okolicy - hałas i smród spalin 24h.

Nie ma co współczuć - plany były od dawna - widziały gały co brały...

Właśnie z tego powodu mieszkania tam były wyraźnie tańsze niż 500m dalej... jak
my się rozglądaliśmy to można tam było kupić za 5000zł/mkw - 800m dalej już
chcieli 7000zł/m

Nareszcie a przez starego jeba.... dziada

[Gość: mich]

tysiące ludzi wypalało dziennie niepotrzebnie litry paliwa i traciło
mnóstwo czasu na stanie w korkach

[Gość: dsa]

Gość portalu: mich napisał(a):

> tysiące ludzi wypalało dziennie niepotrzebnie litry paliwa i
traciło
> mnóstwo czasu na stanie w korkach

Tudzież traciło ŻYCIE przez leśnego dziada. Na szczęście to
pokolenie już odchodzi wraz ze swoją komunistyczną epoką. Miejmy
nadzieję, że zabierze ją całą ze sobą.

[rlnd]

Moment, moment. Co jest bardziej komunistycznym zachowaniem - obrona wlasnosci w
postaci mieszkania/domu/dzialki, czy tez eksmisja z tegoz
mieszkania/domu/dzialki "dla dobra ogolu" ?

[Gość: pm]

celny komentarz :D

[sokolasty]

Ja chędożę taki system, w którym jedna osoba może utrudniać życie tysiącom innych.

Kwestią odrębną jest wysokość odszkodowania.

[junk92508]

> Ja chędożę taki system, w którym jedna osoba może utrudniać życie
> tysiącom innych.

Prawo jest prawem i dziadek miał rację.

Winni są niekompetentni urzędnicy i rzecoznawcy - to ich powinna spotkać kara...

Przy ruchu 40tys samochodow dziennie (pewnie zanizonym)
20 minut w korkach to stracone 13tys roboczogodzin.
po 60zł za godzine (czas ludzi, podatki, paliwo , nerwy itp.)
to daje jakiś milion złotych dziennie...

2 lata obsuwu to 8 miliardów !!!! złotych.....

Przez niekompetencje uzytkownikow i oszustow rzeczoznawcow...

[Gość: mkrs]

Co za bzdura. Liberalizm nie polega na obronie własności za wszelką cenę. Wprost przeciwnie - liberalizm chroni własności jednostki z wyraźnym zastrzeżeniem, że jest ona mniej ważna od wspólnego interesu społeczeństwa.

[Gość: gosc]

Jaką "wszelką cenę"? Wypadałoby się najpierw zorientować w sprawie, a
nie wypowiadać w ciemno. Ja się absolutnie nie dziwię temu Panu, i sam
bym tak postąpił. Dostał wycenę (dość niską) na podstawie domów o
podobnym usytuowaniu itp, nawet z podaniem adresu domu, na którym
bazowano wycenę. Tylko, że pod tym adresem nie ma i nigdy nie było
domu! Wszystko panowie urzędnicy wyssali z palca!

[Gość: swiete oburzenie]

otóż to! jeśli już kogoś obwiniać "o krzywdę ogółu" to raczej
nieprofesjonalnych urzędników (niespodzianka...)

[rlnd]

Dokladnie. Gdyby urzednicy przylozyli sie do pracy, a rzeczoznawca nie opieral
na fikcyjnych danych, ktorych nawet nie raczyl sprawdzic, to by pan Krzysztof
nie mial podstaw do odwolan. Ale to oczywiscie "lesny dziad" jest tutaj winien
calego zamieszania ...

[4litery]

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,8009177,Budowe_poludniowej_obwodnicy_Warszawy_zatrzymal_emeryt.html

"W tym czasie operat stracił ważność i mieszkanie pana Krzysztofa trzeba było
znów wycenić. Zrobił to rzeczoznawca Marek Juszczak. - Obliczając wartość mojego
mieszkania, oparł się na transakcjach mieszkań w okolicy. Zdziwiło mnie, że tak
dużo mieszkań sprzedawanych jest na Fasolowej, więc tam pojechałem - mówi pan
Krzysztof. Na miejscu odkrył, że adresy z wyceny - Fasolowa 42, Zapustna 27,
Solipska 39 - nie istnieją. - A na Fasolowej 33, gdzie według rzeczoznawcy
sprzedano mieszkanie na trzecim piętrze, stoi jednopiętrowy budynek - dodaje pan
Krzysztof."

Nie wiem, jezdzic mi sie nie chce, ale Zumi faktycznie tycha adresow nie
znajduje. Dziwi mnie tylko tlumaczenie pana "rzeczoznawcy" zlapanego za reke...

[Gość: cit]

Wartość tego mieszkania nawet bez inwestycji oscyluje wokół 0, stary rozpadajacy
się budynek....
Jego wartość "odtworzeniowa" jest już ciut wyższa ale nie da się już wrócić do
myślenia o cenach z czasu szczytu bańki nieruchomości - ceny spadły już
porzadnie i sukcesywnie spadaja - obecna wycena powinna być o kilka tys/m^2
niższa od wcześniejszej

[rlnd]

Moze przeczytaj jeszcze raz to co napisalem.
<<dsa>> wspomnial, ze na szczescie pokolenie pana Krzysztofa odchodzi ze swoja
komunistyczna epoka ... No to ja sie pytam - co bardziej przypomina te epoke -
obrona wlasnosci czy tez jej zabranie dla dobra ogolu ?

[Gość: cit]

Demokratyczne jak najbardziej jest działanie w imię dobra ogółu - przymusowy
wykup jest mieszkania(czyli udziału w budynku i gruncie)

Komunistyczne, tj. wpisujace się w ówczesna mentalność jest podejście "po mnie
choćby potop". Jest to nieliczenie się z innymi, szkodzenie innym w stopniu
nieproporcjonalnie większym od osobistej szkody.

Wydaje się że masz dziwne pojęcie o demokracji - przecież w tym podejściu sami
mamy decydować o otaczajacym nas ładzie - a nie zamknać się w swoich 4 ścianach
i mieć wszystko w dupie.

Pieniadze jakie zaproponowali temu człowiekowi i tak sa zbyt duze - facet chciał
zbyt dużo wymusić od urzędników - czyli z naszych wspólnych pieniędzy. Uważam że
powinien dostać odpowiednio mniej - zgodnie z cenami jakie mamy teraz. Wartość
jego mieszkania nawet bez tej budowy jest żadna - stary rozpadajacy się blok -
jednak cena "odtworzeniowa" niestety temu staremu zgredzie należy się większa

Nic już nie powinno zablokować budowy południowej

[Gość: Pluszowy]

i moze jeszcze skoncza na czas ?

Zalozymy sie ?

[Gość: omsa]

> Czy to prawda, że GDDKiA rezygnuje z tunelu pod Ursynowem?

Tak. Obwodnica będzie na różowej estakadzie.

Nie cieszyłbym się za bardzo

[the_ndka]

Radziłbym ostrożność i niepopadanie w huraoptymizm.
Emeryt oprotestował decyzję i odniósł sukces bo zawierała ewidentne
błędy a może nawet fałszywe informacje.

Może więc się okazać, że tę obwodnicę trzeba będzie rozebrać po
wybudowaniu, zwłaszcza jeśli jest budowana ze środków unijnych (był
chyba w Hiszpanii taki przypadek,że rozebrano nową drogę bo powstała
z pogwałceniem prawa)...

Swoją drogą to koleś który robił wycenę (a o ile się orientuję to o
wycenę właśnie chodzi i znajdujące się w niej błędy czy wręcz
informacje wyssane z palca) powinien stracić uprawnienia i zająć się
nim prokurator.

Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[Gość: jest_super]

Jest super qu....Jest super - tysiace samochodów zjedzie z
autostrady na Puławską.To się Niemiaszki zdziwią, jeszcze powinniśmy
pozdejmować tablice informacyjne jak Czesi w 68 roku i kibel gotowy.

[Gość: borewicz]

A czy nie bylo planow polaczenia poludniowej obwodnicy wwy z trasa
siekierkowska. Bezkolizyjnie ma sie rozumiec. To by mialo sens.

[Gość: Misiek]

> A czy nie bylo planow polaczenia poludniowej obwodnicy wwy z trasa
> siekierkowska. Bezkolizyjnie ma sie rozumiec. To by mialo sens.

Żadnego sensu.

POW powinna miec wlasny most - trasa siekierkowska jest juz wystarczajaco obciazona.

Na Ursynowie trasa BĘDZIE w tunelu

[Gość: Jacek - Ursynów]

Nie wiem, czemu ma służyć rozpowszechnianie KŁAMSTW o przebiegu trasy przez
Ursynów. Ta część obwodnicy BĘDZIE W TUNELU. Przepisy wymagały, aby
przedstawić kilka wariantów (tunel, zagłębienie plus ekrany, itp.), jednak
realizowany ma być wariant w tunelu.
Warto pamiętać, że przebieg trasy był znany od kilkunastu co najmniej lat i
wszyscy okoliczni mieszkańcy od dawna mieli szanse, aby się dowiedzieć o
przebiegu planowanej trasy. Wszystkie protesty to zwyczajne pieniactwo i
awanturnictwo. Jeśli ktoś się wprowadza do miasta w pobliże planowanej
obwodnicy, a potem narzeka na hałas, jest zwyczajnym idiotą.
Obwodnica pod Ursynowem to jedyna szansa na sprawny przejazd pomiędzy kilkoma
dzielnicami Warszawy i jedyna możliwość odciążenia wiecznie zakorkowanej
Doliny Służewieckiej. W tym kontekście postulaty o przesunięcie trasy poza
miasto to idiotyzm!
TAK dla rozbudowy ulic w Warszawie! NIE dla protestującego oszołomstwa!

[Gość: emde]

Trasy powinny być dwie:
1) planowana przez ursynów, wilanów, wawer - bardziej do celów lokalnego transportu
2) prawdziwa obwodnica autostradowa- omijająca miasto, gdzieś za
Piasecznem, gdzie szedłby ruch tranzytowy wschód - zachód, a druga część, ring
północny omijający miasto od zachodu i północy.

Bez pkt 2 będzie wieczny korek -> autostrada wpuszczona w puławską i trasę
toruńską...po prostu pięknie, brawo!
Naprawdę trzeba niezwykłej przenikliwości, żeby to przewidzieć..

[Gość: omsa]

Oczywiście nikt nie zrealizuje takiego planu w dającej się przewidzieć
przyszłości, bo tranzyt na wschód nie generuje takich potoków ruchu, które
uzasadniałyby budowę autostradowej obwodnicy Warszawy daleko od aglomeracji (ba,
mało tego, ciągnięcie autostrady dalej niż do Siedlec nie ma większego sensu
teraz). Zdecydowana większość ruchu w Warszawie jest lokalna, a nie tranzytowa,
więc południowa obwodnica de facto będzie lokalna i międzydzielnicowa. Poza tym,
jest przecież DK50, która ma być bezkolizyjna.

[Gość: emde]

Nie wiem skąd takie wyliczenia, że ruch tranzytowy nie uzasadnia takiej
obwodnicy. A skąd się biorą ogromne kolejki tirów na przejściach na ścianie
wschodniej?
Na południu jest A4, a potem na północ już nie ma nic.. Via Baltica to też pieśń
przyszłości.
Odnośnie DK50 - jest to jakieś uzasadnienie, zakładając że będzie bezkolizyjnie
itd..

[Gość: omsa]

Z faktu, że na przejściach granicznych są kolejki, nie wynika, że mamy do
czynienia z jakimś nadzwyczajnym ruchem. Pytanie brzmi, jaka jest przepustowość
przejść granicznych.

Zresztą, im bardziej odegniemy Autostradową Obwodnicę Warszawy, tym mniejsze
znaczenie będzie mieć dla samej aglomeracji i tym mniejsze uzasadnienie będzie
mieć autostrada.

Co do dróg, to na północ od A4 są DK12 i DK17, planowane jako drogi ekspresowe.
Potem jest dwójka, która przy granicy z Białorusią nie będzie pewnie autostradą
(czwórka też by nie była, ale EURO wymusiło pewne rzeczy).

Co do DK50, to musiałbym pewnie poguglać, ale pewnie za parę lat będą
przynajmniej obwodnice miast po drodze (Żyrardów, Góra Kalwaria, etc.).

[Gość: tomek]

> A skąd się biorą ogromne kolejki tirów na przejściach na ścianie
> wschodniej?

Z tego, że w danym okresie czasu podjeżdza więcej pojazdów do odprawy,
niż można odprawić. W jaki sposób wynika z tego wolumen ruchu
tranzytowego? Matura z matematyki od Giertycha?

[Gość: emde]

Maturę z matematyki zdawałem, jak jeszcze nikt o Giertychu nie słyszał, więc
daruj sobie głupie uwagi.
Uważam, że ruch tranzytowy jest duży i będzie jeszcze większy bo Polska leży na
szlaku komunikacyjnym zachód - wschód.
Obwodnica autostradowa powinna przejąć ruch z DK50, a ta powinna stać się
"zwykłą" drogą, a nie drogą dla Tirów.
Ciekawe też dlaczego wszędzie w Europie opłaca się budować 'ringi' autostradowe,
tylko u nas są pomysły typu "bezkolizyjna DK50".
Jeszcze raz - wpuszczenie autostrady do Warszawy (zwłaszcza bez mostu
południowego i trasy przez Ursynów) to chory pomysł.

[Gość: tomek]

Ale przyznasz, że korki na granicy, szczególnie z Białorusią, nie
zależą od natężenia ruchu. Więc po co używać nielogicznych wniosków?

Kolejki na poczcie też nie zależą przecież od ilości petentów, tylko od
opieszałości bab w okienkach, prawda?

[Gość: emde]

Nie mam wcale pewności, czy nie ma takiej zależności ;)
Żeby wiedzieć musielibyśmy przeprowadzić badanie korelacji pomiędzy np. średnim
natężeniem ruchu tranzytowego w Warszawie w dniu 'n' a długością oczekiwania na
przejściu granicznym z Białorusią w dniu 'n+1' albo 'n+2'.

Ale to nie o to chodzi - główna sprawa, to wpuszczanie autostrady do miasta a
całego tranzytu puszczenie drogą DK50, co jest półśrodkiem.

[Gość: y.y]

Weź pod uwagę, że wschodnia granica Polski, nie licząc kawałka z Litwą
na północnym wschodzie, to wschodnia granica UE. Masz rację, że to
trasa tranzytu i zgadzam się, że wzorem Berlina chociażby powinno się
dążyć do rozwiązań ringowych, ale argument o kolejkach na dowód
natężenia ruchu tranzytowego nie jest moim zdaniem celny;) No i trzeba
mierzyć siły na zamiary, podejrzewam, że dzisiaj raczej nie ma po
prostu kasy na ring warszawski.

a może by się tak po prostu pocieszyć z tego?

[Gość: q-ku]

że będzie dużo lepiej?

[Gość: K.]

Bo znaczna większość ruchu to ruch do i z Warszawy.

Zresztą i tak już w tej chwili TIRy mają ograniczenia we wjeździe i te w tranzycie jada np. DK50

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: emde napisał(a):

> Nie wiem skąd takie wyliczenia, że ruch tranzytowy nie uzasadnia
takiej
> obwodnicy. A skąd się biorą ogromne kolejki tirów na przejściach
na ścianie
> wschodniej?

Kolejki biorą się z faktu, że na wschodniej granicy są odprawy. Dużo
więcej tirów przekracza zachodnią granice Polski, ale tam kolejek
nie ma :) A profesjonalne badania ruchu pokazują, że większość
pojazdów na ulicach Warszawy to ruch lokalny i z/do miasta. Tranzyt
stanowi margines, a większość ruchu na wschód od Warszawy odbywa się
z/do B-stoku i Lublina, a nie białoruskiej granicy.

[bmc3i]

Gość portalu: omsa napisał(a):

> Oczywiście nikt nie zrealizuje takiego planu w dającej się przewidzieć
> przyszłości, bo tranzyt na wschód nie generuje takich potoków ruchu, które
> uzasadniałyby budowę autostradowej obwodnicy Warszawy daleko od aglomeracji


A skad masz takie informacje? Chcesz powiedziec ze tranzyt na A-2 niue uzasadnia
budowy obwodnicy Warszawy?

Na pewno mowimy o tej samej drodze?



ba
> ,
> mało tego, ciągnięcie autostrady dalej niż do Siedlec nie ma większego sensu
> teraz). Zdecydowana większość ruchu w Warszawie jest lokalna, a nie tranzytowa,
> więc południowa obwodnica de facto będzie lokalna i międzydzielnicowa. Poza tym
> ,
> jest przecież DK50, która ma być bezkolizyjna.

[Gość: Pilot]

Drogi emde - my nie idziemy na łatwiznę.Nie będzie szwab nas uczył jak drogi
budować.

[Gość: LuriTuri]

Oczywiście. I powinno się zacząć od obwodnicy zewnętrznej. W tunel
pod Ursynowem nie wierzę - jak zacznie się budowa, to się okaże, że
za drogo, za długo, za głęboko itd. Argument, że trasę planowano
przez Ursynów od 30 lat jest śmieszny. W tamtych czasach nikomu nie
śniło się o Natolinie i Kabatach ani o takim ruchu, jaki jest.
Zupełnie, jakby ktoś upierał się przy budowie domów ze wspólną
ubikacją na korytarzu, bo tak zaplanowano za Gomułki. Plany są po
to, że długo niezrealizowane trzeba zmieniać stosownie do nowych
okoliczności. Nie wiem, komu zależy na rozwaleniu Ursynowa na pół
śmierdzącą i hałaśliwą trasą tranzytową, ale jak nie wiadomo, o co
chodzi, to na pewno chodzi o pieniądze. Oczywiście, że mieszkańcy
Ursynowa będą protestować! Sama będę, choć mieszkam ponad kilometr
od planowanej trasy. Nie chcę smrodu i hałasu, spadku wartości
mojego mieszkania z tego powodu oraz przekształcenia dużej części
dzielnicy w "slumsy przy autostradzie".

[Gość: omsa]

> Oczywiście. I powinno się zacząć od obwodnicy zewnętrznej. W tunel
> pod Ursynowem nie wierzę - jak zacznie się budowa, to się okaże, że
> za drogo, za długo, za głęboko itd.

Na szczęście to tylko Twój akt wiary.

Jeśli jednak będzie tunel, to też będziesz protestować?

[Gość: Stary Pingwin]

Na Bemowie też jest w tunelu ?

[mozdzins]

> Na Bemowie też jest w tunelu ?

A miała kiedykolwiek być ?
Nie przypominam sobie ....

[mecenas_misiura]

Niektórym deweloper tak powiedział, jak kupowali mieszkania obok :)

[Gość: a]

Tunel na Ursynowie to nie jest wymysł dewelopera obliczony na sprzedaż mieszkań tylko oficjalny wariant przebiegu S2 (jeżeli wogóle zostanie to kiedyś wybudowane)

[bobcat0210]

Podpisuję się oburącz pod tym, co napisał Jacek - Ursynów.

Jeżeli ktoś najbardziej lubi śpiew ptasząt, kumkanie żabek i szmer
strumyka - to po jaką cholerę mieszka w stolicy? Uroczysk w Polsce
jest od pyty, a ich ceny spadają.

[ffred]

Wiadomo, macie racje. Kupowanie mieszkania w okolicy gdzie ma powstac
obwodnica to pewne ryzyko. ALE jesli ktos kupil mieszkanie w miejscu
gdzie wieki temu oficjalnie ogloszono, ze obwodnica bedzie w tunelu
to zupelnie inna sprawa. Potem mozna sie niezle wkurzyc, ze tunelu
moze nie byc. Oczywiscie czy rzeczywiscie te plany zostaly zmienione
to inna sprawa, bo nic na ten temat nie wiadomo i wszystko to
gdybanie.

bobcat0210 napisał:

> Podpisuję się oburącz pod tym, co napisał Jacek - Ursynów.
>
> Jeżeli ktoś najbardziej lubi śpiew ptasząt, kumkanie żabek i szmer
> strumyka - to po jaką cholerę mieszka w stolicy? Uroczysk w Polsce
> jest od pyty, a ich ceny spadają.

[Gość: y.y]

Gość portalu: Jacek - Ursynów napisał(a):

> Warto pamiętać, że przebieg trasy był znany od kilkunastu co
najmniej lat i wszyscy okoliczni mieszkańcy od dawna mieli szanse,
aby się dowiedzieć o przebiegu planowanej trasy. Wszystkie protesty
to zwyczajne pieniactwo i awanturnictwo. Jeśli ktoś się wprowadza do
miasta w pobliże planowanej obwodnicy, a potem narzeka na hałas, jest
zwyczajnym idiotą.

Dokładnie. Nie wspominając o tym, że to nie jest tak, że dzisiaj jest
tam jakaś szczególna cisza i spokój. Już dzisiaj natężenie ruchu jest
tam stosunkowo duże, zwłaszcza na odcinku Płaskowickiej od Puławskiej
do Pileckiego (Real robi swoje).

[Gość: SAGEM]

TY BARANIE , TY WOGULE MIESZKASZ NA URSYNOWIE ?????!!!!!!!! , I GDZIEŚ W POBILZU [LANOWANEJ OBWODNICY ! , JAK SAMA NAZWA WSAKUJE , OBWODNICA POWINNA OBWODZIĆ MAISTO A NIE IŚĆ PRZEZ JEDNĄ Z DZIELNIC TAKA JAK UERSYNÓW . TAK TRASA BĘDZIE W TUNELU , ALE BLIKSO BLOKÓW MIESZKALNYCH , BĘDĄ DRGANIA OD PRZEJEŻDXAJĄCYHC TAM TIRÓW I TYM PODOBNYCH SAMOCHODÓW . MIESZKANCY URSYNOWA MOGA PODZIĘKOWAC ZAKICHANEMU PREZYDENTOWI LECHOWI KACZYŃSKIEMU KIEDY BYŁ JESZCZE PREZYDENTEM WARSZAWY BO TO ON PODPISAŁ ZGODE NA BUDOWE OBWODNICY WARSZAWY PRZEZ DZIELNICE POŁUDIOWE I TO JEST IDIOTYZM A NIE TO ŻE LUDZIE MIESZKAJĄCY NA URSYNOWIE CHCĄ BRRONIĆ SWOJA DZIELNICE PRZED NAJGORSZA INWESTYCJA DLA NIEJ .

NIE DLA ROZBUDOWY ULIC W WARSZAWIE , TAK DLA PROTESTUJĄCEGO URSYNOWA

To nie jest obwodnica

[Gość: grzanka]

To nie jest obowdnica tylko wewnetrzna autostrada szczegolnie przez
Ursynow.
Mogła kiedyś być na wysokości Góry Kalwarii.
Ostatnie odczyty w Warszawie wskazują wyraźnie, iz przekroczone sa
normy rakotwórychych pyłu PM10 itd. - powód zbyt duża ilośc pojazdow
w miescie.
Buduje się kolejną trasę która zwiekszy to zagrożenie a następnie a
przy tej trasie postawi się Szpital Południowy, aby ratować tych co
zachorują i tak bez końca - bezrefleksyjnie.
ALE wszyscy zainteresowani się ciesza dziennikarze i decydenci bo
mają pracę,
politycy bo pochwalą się dwiema inwestycjami
A lud zmarnieje...

[Gość: omsa]

O, a nie przeszkadza ci istnienie "wewnętrznych autostrad" w samym centrum
miasta? Byłby to fascynujący przypadek schizofrenii.

[Gość: f]

spadaj plany drogi były znane od wielu lat, jak kupiłać mieszkanie
to twój problem

Podobnie zresztą z biednymi powodzianami, którzy - z chęci zysku -
budowali się na terenach zalewowych, a teraz myślą, że wszyscy im
się dołożą do napraw.

[robert_c]

Gość portalu: grzanka napisał(a):

> Mogła kiedyś być na wysokości Góry Kalwarii.

Tak. Była kiedyś taka koncepcja wylansowana przez tow. Leonida
Breżniewa w 1978 lub 79 roku.
Chodziło mu o to, by połaczyć Berlin z Moskwą i zmarginalizowac
znaczenie Warszawy (by Niemcy wydawali swoje marki w ZSRR, a nie w
Warszawie). Korytarz w okolicy Góry Kalwarii ostatecznie upadł,
głownie z powodów ekonomicznych (brak ruchu) i środowiskowych.
Autostrada w okolicy Góry Kalwarii przeciełaby kilka obszarów Natura
2000, co dałoby efekt "drugiej Rospudy".

> Ostatnie odczyty w Warszawie wskazują wyraźnie, iz przekroczone sa
> normy rakotwórychych pyłu PM10 itd. - powód zbyt duża ilośc
pojazdow
> w miescie.

Powód? - zbyt mała płynnośc ruchu w mieście.
Korki tworzą się gdy ilość pojazdów przekracza przepustowość drogi.
W idei budowy obwodnic chodzi o to, by ruch międzydzielnicowy
przerzucić na obwodnice i zmienić dotychczasowy układ ulic w
Warszawie z docentralnego w obwodowy. Jednoczesnie wraz ze
zbudowaniem obwodnic wprowadzi się drastyczne ograniczenia dla ruchu
pojazdów indywidualnych w centrum miasta.


Pozdrawiam

Do Pulawskiej a potem niech sie dzieje wola nieba?

[Gość: miu]

Co dalej od Pulawskiej????????!!!!! Wszyscy wjada w miasto??????!!!!

[Gość: Uklak]

Nie dramatyzuj. Na Puławskiej do tego czasu zrobią już Buspas, więc
wszyscy przyjezdni będą mieli możliwość przesiąść się do autobusów...
Logiczne, nie?

Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[Gość: piotrek]

po co 3 pasy???? niech zrobią 2, buspas i będzie jak w całej
Warszawie... żenujące

[slawkotr]

Co z tego, że DK50 będzie bezkolizyjna - jeśli kiedykolwiek będzie -
to droga po 1 pasie w jedną stronę. Tak wygladają najnowsze
obwodnice na tej trasie. Wyprzedzić nie można i się jedzie za
zdezelowanym TIRem 60 na godzinę.

Tunelu pod Ursynowem nie będzie -bo tej trasy tam

[Gość: r47]

nigdy nie będzie - z powodu protestów mieszkońców kiedys zbuduje
się zwykłą dwujezdniówke ze światłami co 200-300m.
Gorzej,że nie będzie skrętów z Jerozolimskich w stronę Konotopy -
co w połączeniu z brakiem Nowolazurowej kieruje caly ruch po
staremu na Dźwigową.
Teraz wiem czemu Dżwigową wyremontowano - szkoda, że zapomniano o
chodnikach, bo tam już od paru lat szybciej się idzie niż jedzie.

[Gość: Miro]

Wjazd na POW z Jerozolimskich w stronę Konotopy będzie ale poprzez
duży węzeł Salomea (trochę bliżej Łopuszańskiej). Odcinek Salomea -
Al. Jerozolimskie również już niedługo będzie zbudowany.
PS. Ja również mam wielką nadzieję, że przez Włochy mniej aut będzie
przejeżdzać.

Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[Gość: arabeska]

Też płatna jak we Wrocławiu? Bo może w Warszawie...inaczej:)

To nie jest obwodnica- cofamy sie w rozwoju

[Gość: grzanek]

Cofamy się w rozwoju popełniając błedy ktore w USA i europie
popełniono wiele lat temu budując arterie wtłaczające do miasta
takie ilosci rakotwórczych pojazdów.
A jaka jest przyszłość można zobaczyć w ponizszym linku też dla
niektorych zdezorientowanych - Eko-miasta przyszłości coraz
realniejsze!29.06.2010
bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85298,8079311,Eko_miasta_przyszlosci_coraz_realniejsze_.html

[Gość: omsa]

Chłopie, to jest trasa obwodowa biegnąca przez po granicy miasta i przez
peryferyjne dzielnice. Popatrz na mapę, ok?

Moze i perfyferyjna dzielnica

[sthoss]

ale niestety jednoczesnie najgesciej zaludniona w calej Warszawie.
Ursynow zdaje sie bedzie wkrotce jednym gigantycznym skrzyzowaniem drog, linii,
sciezek i blokow mieszkalnych.

rotfl jasne

[Gość: hrhr]

Jakie to wielkie arterie tranzytowe przecinaja blokowy ursynow?
Rosola? Plaskowickiej?
Przez blokowy ursynow praktycznie nie ma tranzytu miedzydzielnicowego.

Zapraszam na ochote.
Trasa Lazienkowska 10-20m od przedwojennych kamienic, glowna wylotowka na pld
Grojecka tak samo, do tego al. jerozolimskie wjezdzajace ulica niemcewicza w
gesta zabudowe, na dokladke bitwy warszawskiej na ktora wlewaja sie polowa ludzi
jadaca z prymasa i ZiW dojazd na lotnisko i sluzewiec.
Jest chociaz jedna taka ulica na blokowym ursynowie?

Dostaniecie wypasiona trase, dzieki ktorej dojazd do zewnetrznch dzielnic z
ursynowa poprawi sie o 2 klasy do tego biegnaca w tunelu/obstawiona ekranami
czyli malo uciazliwa i jeszcze jeczycie jak to wam zle i niedobrze.

[Gość: LuriTuri]

Ursynów "peryferyjną dzielnicą"??? Dobre sobie! To jest spore miasto
(ok. 150 tys. ludzi), które planuje się tak, ot sobie - przeciąć na
pół autostradą. Idiotyzm.

[Gość: omsa]

Peryferyjność wynika z odległości od centrum i funkcji, które ta dzielnica
pełni, a nie z liczby ludności. I nie, dzielnica nie zostanie przecięta na pół,
bo trasa będzie w tunelu. Ileż razy można to powtarzać?

Ja zdaję sobie sprawę, że fajnie jest być dzielnicą, która jest oazą spokoju i
nie ma żadnego tranzytu międzydzielnicowego, ale to czystej wody egoizm.
Wystarczy popatrzeć na mapę, semi-autostrady przecinają na pół Śródmieście czy
Ochotę. To jest okej?

Ursynów to przyszły slums

[Gość: dsa]

Ursynów to zadupie, blokowisko z wielkiej płyty (w większości),
które za 10 lat zacznie zmieniać się w SLUMS (bo kto normalny i
zamozny w bogacacym się społeczeństwie bedzie chciał mieszkać w
blokach z wielkiej płyty i miekszankach po 40 m2)?!

Dlaczego obwodnica AOW Wroclawia to autostrada...

[bleble2000]

...a obwodnica Wawy to droga eskpresowa ?

prosze o wytlumaczenie

[Gość: albert]

Bo Ursynów protestował przeciwko autostradzie, to nazwali ja drogą
ekspresową, parametry drogi będą takie same.

[Gość: z]

No nie sądzę, żeby były takie same. Różnice będą np. w szerokości
jezni, pasach awaryjnych itp. Na autostradę zabrako miejsca, właśnie
wskutek protestów mieszkańców. Warto byłoby porównać projekty obu
wersji i porównać parametry techniczne.

[bleble2000]

a czy np mogl miec na to wplyw fakt, ze jeszcze do niedawna autostrada (nawet
obwodnica autostradowa) miala byc platna w przeciwienstwie do drogi ekspresowej,
ktora miala byc bezplatna ?
aktualnie obie maja byc bezplatne ale wczesniej nie...ktos tu ma sporo lepszy
lobbing..

[Gość: Slavik]

Parametry będą takie same. Różnica jest tak jak ktoś wspomniał - w ewentualnych opłatach, i -co najważniejsze wg mnie - w liczbie węzłów. Otóż na autostradzie zdaje się jest ok. 15 km (minimum) pomiędzy węzłami, a na drodze ekspresowej - 2,5 km. Obwodnica będzie pełniła nie tylko funkcje tranzytowe, aby ominąć Warszawę, ale też będzie pełniła funkcje rozprowadzającą ruch lokalny. Suma sumarum z punktu widzenia Warszawy lepiej jest mieć Ske :)
Ja jako mieszkaniec 3miasta np. nie wyobrażam sobie AOT :D (kto korzysta z OT ten wie o czym piszę ;))

[Gość: Z]

Bo AOW było zaplanowane ponad 30 lat temu jako fragment autostrady
A8. Na autostradę zabrakło jednak pieniędzy i nie udałoby się
uzyskać wszystkich gruntów oraz pozwoleń na czas, więc budowana jest
S-8, zresztą w bardzo porządnym standardzie przypominającym
autostradę (dwie jezdnie, pasy awaryjne,bezkolizyjne skrzyżowania).
Natomiast AOW (widniejąca w planach GDDKiA jako A8) z powodzeniem
mogłaby być ekspresówką, nie byłoby idiotycznych dyskusji o opłatach
za wjazd na obwodnicę. Warszawa będzie miała obwodnicę w standardzie
ekspresówki i mam nadzieję, że nikt tam żadnych opłat niebędzie
próbował forsować. Zresztą AOW i warszawska obwodnica są budowane za
pieniądze budżetu i nie widzę powodów, dla których kierowcy mieliby
dwa razy płacić za to samo (podatek na budowę i utrzymanie dróg
zawarty jest w cenie paliwa).

[Gość: pretys]

Odpowiedź jest prosta, jak toczyły się rozmowy z mieszkańcami Ursynowa,
Poleczki, Lambady, Pląsy itd. To darli się i gasili światło na spotkaniach żeby
nie było tu autostrady, bo hałas. A autostrada musi mieć lepsze zabezpieczenia,
ale mieszkańcy darli się jak wściekli. To samo było z progiem zwalniającym
prowadzącym krasnowolską za skrzyżowaniem z Masura, pan Kowalewski wrzeszczał,
że telewizje ściągnie jak progi zwalniające będę. I co? są, ale w najważniejszym
miejscu (jw.) nie ma, bo Pan Kowalewski i inni ze wsi (tacy tam tez mieszkaja) z
kijami wyskoczyli, gasili światło na sali. Idiotyzm i efekt załosny kolesie się
rozpędzają i mało nie zabili człowieka z krasnowolskiej jak z własnego domu
wychodził.. szkoda gadać. wiocha

[Gość: gringo]

Bo mieszkańcy Ursynowa "wyprotestowali" zmianę oznaczenia z A2 na S2 -
innych powodów nie pamietam.

Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[Gość: TAD]

ZNOWU AFERY ZE ZLOTYM!!!Belka juz usabilizowal zlotego? Po to Komorowski w
ekspresowym tempie powolal Belke?
Czy Komorowski z kolesiami nakupowali franka przed zwyzka ?
Niejaki Kuczynski koles Bieleckiego zapowiedzial franka po 3.50pln.

Tunel jest w planach!!!

[robert_c]

mirekmm napisał:

> Czy to prawda, że GDDKiA rezygnuje z tunelu pod Ursynowem?

Nie. To nie jest prawda.
Czy możesz napisac gdzie słyszałeś takie pogłoski?

Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[Gość: Jura]

Firma Bilfinger Berger???Czy to nie ta firma co buduje m.in Metro w
Koloni?Przez co doszlo do zawalenia calego budynku archiwum kolonskiego,i
dwöch ofiar smiertelnych.Potem okazalo sie ze pracownicy wykradli ponad polowe
zbrojenia z budowy.No to wszystkiego najlepszego dla Warszawy.

[Gość: teleskopwafla]

nieprawda, są wariantowe rozwiązania ponieważ muszą być ale planowany
jest tunel

udało się - bo się tym Struzik nie zajmuje

[Gość: przepis na sukces]

udało się - bo się tym Struzik nie zajmuje i jego "kompetentni"
urzędnicy. Ot i cały przepis na sukces.

od 30 lat wiadomo, ze bedzie tam trasa!

[Gość: qwe]

wasze protesty to czyste pieniactwo!

[Gość: roser]

tego nie wiadomo, wiadomo iż w tej dzielnicy robią co chcą łącznie z próbą
wymuszenia by MPO znajdowało się obok lotniska polecam www.nasz-grabow.pl i co z
jeziorem grabowskim. Dranie probują je zniszczyć i zasypać tak jak to gdzie stoi
Centrum Onkologii. Nie głosujcię na Panią Gronkiewicz!! To dramat co wyprawia

skąd się biorą tackie cudaki jak ty?

[mil1231]

jak chcesz spokoju to wyprowadź się z Warszawy!

Startuje budowa południowej obwodnicy Warszawy

[Gość: swiete oburzenie]

mam nadzieję, ża Pan Krzysztof znowu coś znajdzie w tych papierach :)

Piaseczno STANIE

[Gość: siedzeipisze]

i tyle w temacie - Kto wymyślił obwodnicę która kończy się na Puławskiej - po Euro 2012 nie będize kasy, protesty Ursynowa jeszcze się wzmożą i zostanie jak jest...

Tragedia

[Gość: a]

Kiedyś na pewno to wybudują, ale nawet trasa kończąca się na Puławskiej jest dużo lepszym rozwiązaniem niż brak trasy.
Rolę obwodnicy Warszawy łączącej autostradę na obu końcach miasta będzie spełniało S8+S17, a więc nie będzie żadnego tranzytu wylewającego się na Puławską.

to zależy od tego kto zostanie prezydentem

[Gość: xxxxxxxxaaa]

"właściwy" ochroni, "niewłaściwy" nagoni