Znow samochody na chodnikach

[jijiji]

Remontowany wiadukt na Zelaznej wciaz zamkniety ale dzieki temu mozna spokojnie przyjrzec sie
efektom prac naszych drogowcow. O latarniach z kablami na powietrzu juz bylo, o tym, ze slupki
(jakis nowy model, tezsze i krotsze niz te zwykle chudziaki bialo-czerwone, ho, ho, drogowcy,
gdziescie takie znalezli, chyba na targach we Francji) rdzewieja, tez.
Ja mam uwage inna - od strony poczty wyznaczono ww. slupkami miejca parkingowe. Gdzie?
Naturalnie na chodniku, gdzie mozna sie dostac uprzednio pokonujac wysoki kraweznik. Kiedy ci
mili panowie zrozumieja, ze chodnik to nie jest miejsce do parkowania dla samochodow! Dlaczego
przy okazji remontu nie zrobiono po prostu zatoki lub chociaz nie obnizono kraweznika? Co za
prymityw uparcie kaze zmotoryzowanym wjezdzac na chodniki??
Rece opadaja, jak sie na to patrzy. Z pustym lbem nie wygrasz.

[Gość: Roberto]

Dokladnie. Tego netonu jaki siedzi w glowach pracownikow ZDM to dlugo jeszcze
nie bedzie mozna skruszyc. Miejsca postojowe ( a nie parkingowe) w miescie
wyznacza sie w calej Europie (nie tylko zachodniej) nie na chodniku ale na
jezdni badz ewentualnie w zatoce parkingowej. Zelazna ma 2 pasy w kazdym
kierunku wiec beznajmniejszego problemu jeden pas moglyby okupowac parkujace
samochody. A tak bedzie jak do tej pory czyli kierowcy beda straszyc pieszych
wjezdzajac swoja kilkutonowa bryka na mizerne plytki a piesi nie majac zadnej
alternatywy beda sie o nie ocierac i brudzic swoje ubranie. I jak tu mowic o
tolerancji, rownouprawnieniu i poszanowaniu blizniego?

[Gość: wawiak]

Może wyjściem z tej złej sytuacji będą jakieś premie dla pracowników ZDM-u, za
które może wykupią sobie wycieczkę do jakiegokolwiek zachodno-eurepejskiego
miasta i tam zobaczą jak wyglądają miejsca parkingowe.

[jijiji]

Najlepiej jakby wyjechali i juz nigdy nie wrocili. Ta instytucja to jeden z najwiekszych szkodnikow w
tym miescie.
Jeszcze a propos Zelaznej - po co ten ohydny plot rozdzielajacy posrodku jezdni? To jakas droga
szybkiego ruchu jest czy co? W glowie sie nie miesci co ci dewianci wyprawiaja.

[Gość: Roberto]

Moga takze pojechac na wschod np do Lwowa czy Odessy, bedzie taniej. Tam takze
samochody parkuja na jezdni a nie na chodnikach.

[d.z]

Rzeczywiście ktoś nie pomyślał.
Żelazna przed zamknięciem wiaduktu była dość ruchliwą ulicą.
Gdyby zmniejszono chodnik i zrobiono zatoki to parkowanie (a to jest płatna
strefa) odbywałoby się płynnie.
Niestety aby zaparkowac na chodniku trzeba pokonać krawężnik, to z kolei
wymusza przyhamowanie co spowoduje zatrzymanie ruchu na jednym pasie (tym
pasie, którym będa poruszac się tez autobusy komunikacji miejskiej).
Niby mało znaczący krawężnik ale przyczyni się on do pogorszenia płynności
ruchu w tym miejscu.
Może o to chodziło?

[jijiji]

Myslisz ze to az tak misterny plan? Oznaczaloby to, ze nasi drogowcy sa znow w swiatowej
awangardzie jesli chodzi o sposoby regulacji ruchu miejskiego. Nie podejrzewalbym ich o takie
zawilosci, mysle ze im po prostu sie w glowach nie miesci, ze samochod mozna zostawic tak po prostu
na jezdni, gdzie sie zwykle porusza.

[Gość: Roberto]

d.z napisał:

> Rzeczywiście ktoś nie pomyślał.
> Żelazna przed zamknięciem wiaduktu była dość ruchliwą ulicą.

O tak ruch na niej w godzinach szczytu byl nimalze identyczny jak na
Marszalkowskiej po polnocy.

> Gdyby zmniejszono chodnik i zrobiono zatoki to parkowe...

...to by zostal tylko kraweznik ...a piesi by chodzili po jezdni i wowczas
Zelazna by sie zamienila w deptak. Wspaniale masz pomysly. Jestes z ZDMu?

[d.z]

Gość portalu: Roberto napisał(a):

> d.z napisał:
>
> > Rzeczywiście ktoś nie pomyślał.
> > Żelazna przed zamknięciem wiaduktu była dość ruchliwą ulicą.
>
> O tak ruch na niej w godzinach szczytu byl nimalze identyczny jak na
> Marszalkowskiej po polnocy.
>
Widocznie nie znasz miejsca ale ja znam. W godzinach szczytu zakorokowana na
odcinku od Złotej do Alej Jerozolimskich.


> > Gdyby zmniejszono chodnik i zrobiono zatoki to parkowe...
>
> ...to by zostal tylko kraweznik ...a piesi by chodzili po jezdni i wowczas
> Zelazna by sie zamienila w deptak. Wspaniale masz pomysly. Jestes z ZDMu?

Znowu widać, że miejsca nie znasz.
Parkowanie ma sie odbywac tak jak się odbywało czyli wzdłuż. Chodnik od strony
poczty jest tak szeroki, że dwa samochody równolegle się spokojnie zmieszczą.
Dla pieszych zostaje na odcinku od Chmielnej do wiaduktu naprawdę spory chodnik
(taki jaki był przed remontem) wiem bo wielokrotnie chadzam tamtędy.
Samochody bedą parkować bo to wyznaczona strefa płatnego parkowania i miasto
zarabia na niej. Piesi będą mieć przejście spokojnie będa się wymijać (jak to
było przedtem). Chodzi tylko o to, że akurat przez te krawężniki co chwila będa
się inne samochody musiały zarzymywać w tym i autobus 157, który ma na Żelazną
powrócić.
W ZDM-ie nie pracuję (to tak dla wyjaśnienia i w odpowiedzi na Twoje pytanie).
PS
Zafunduj SObie spacerek po Żelaznej (póki samochodów tam nie ma i spaliny nie
śmierdzą) poooglądaj a zobaczysz o co chodzi.
pzdr.

[Gość: wawiak]

Dwa zdjęcia znalezione w sieci dla zilustrowania problemu na Żelaznej:


Tak wyglądają miejsca parkingowe w Europie:

kolej.kultura.org.pl/ch/DSC00209.JPG
img.photobucket.com/albums/v289/jolon01/101.jpg

Tak to robi nasz ZDM:
kolej.kultura.org.pl/forum/sm5.jpg
kolej.kultura.org.pl/forum/c8.jpg

[warzaw_bike_killerz]

Zwroc uwage, ze tam tez stoja czyste samochody. Moze jak zaczniemy takimi
jezdzic, to tez nam takie zrobia?

[Gość: Automobilista]

> Dwa zdjęcia znalezione w sieci dla zilustrowania problemu na Żelaznej:
>
>
> Tak wyglądają miejsca parkingowe w Europie:
>
> kolej.kultura.org.pl/ch/DSC00209.JPG
> img.photobucket.com/albums/v289/jolon01/101.jpg
>
> Tak to robi nasz ZDM:
> kolej.kultura.org.pl/forum/sm5.jpg
> kolej.kultura.org.pl/forum/c8.jpg

Dobre zdjęcia - pokazują, jak bardzo jestesmy w tyle, jeśli chodzi o
organizację ruchu. Pozostaje miec nadziekę, że nowy prezydent Warszawy (na
którego musimy cierpliwie poczekać) zrobi w tej gó..anej póki co iinstytucji
prawdziwą rewolucję. Chociaż boję się, że nic z tego nie wyjdzie, bo władze
miasta się zmieniają, a w ZDM-ie wciąz ta sama beznadzieja i brak jakichkolwiek
śladów myślenia :(

[Gość: wawiak]

A to jest chyba najdrastyczniejszy przykład głupoty ZDM - ulica Mokotowska,
powstaje tam coraz więcej restauracji, kawiarni i ekskluzywnych sklepów, mogła
by być drugim Nowym Światem, ale wygląda to tak:

strony.aster.pl/aligapa/20050522%20mokotowska6.jpg
strony.aster.pl/aligapa/20050522%20mokotowska7.jpg
zdjęcia z SSC

[Gość: Automobilista]

Z uwagi na deficyt miejsc parkingowych w tej części Warszawy tak już musi być -
jedynie utworzenie podziemnych wielopoziomowych parkingów w okolicy (np.
Pl.Konstytucji, Pl.Trzech Krzyży) pozwoliłoby zamienić Mokotowską w deptak.

PS. Porządne stojaki do rowerów tez powinni tam postawić - piszę, żeby Rowerto
nie musiał dopisywać :)

[Gość: wawiak]

Może za daleko idące te porównanie z Nowym Światem, ale miałem na myśli jedynie
oddanie chodnika pieszym i wprowadzenie parkowania równoległego na jezdni.

[Gość: Automobilista]

Nie przejdzie - deficyt miejsc parkingowych. I tego nie zmienisz, bo z powodu
marnej jakości komunikacji publicznej ludzie chcą jeździć samochodem. Nawet
spora częśc pieszych, która pomyka tym chodnikiem, prawdopodobnie przed chwilą
postawiła gdzieś blisko samochód.

Poczekajmy 30 lat - może nam linii metra w końcu przybędzie :)

[Gość: Automobilista]

Powinni zwęzić chodnik i z części tegoż wydzielić miejsca do prakowania - bez
krawężnika. Dla pieszych też byłoby to wygodniej - krawężnik oddzielałby
miejsce do parkowania od strefy dla pieszych, przez co samochody nie
wjeżdżałyby jeszcze dalej na chodnik, a tak się często dzieje, gdy miejsce dla
peiszych od miejsca do parkowania oddziela tylko biała farba.

Czy ktoś w ZDM myśli???

[mr_x3]

> Czy ktoś w ZDM myśli???

Nie