"Na Czerniakowskiej, rog Gagarina..."

[antonow2]

Agnieszka Osiecka napisala w piosence "Zabawa w Sielance" taki
ustep: "Na czerniakowskiej rog Gagarina
Ostatni tramwaj jeknal na szynach
Ostatni tramwaj a za nim taxi
Bo tam sie bawi warszawski Maxim"
"Sielanka" juz dawno przemianowana zostala na "Karczme Slupska". Pod
nowa nazwa przezywala lata swietnosci jakies 35 lat temu. Ale mnie
nurtuje problem - skad te tramwaje? Czy w latach 60-tych na
skrzyzowaniu Czerniakowskiej i Gagarina byla linia tramwajowa?
Teraz nie ma po niej sladu.

[horpyna4]

Oczywiście, tramwaje zjeżdżały z Puławskiej przez Goworka, Spacerową
i Gagarina do Czerniakowskiej. Tam skręcały w prawo w kierunku
Wilanowa. W tamtych czasach jeździły zresztą też odcinkiem
Rakowieckiej między al. Niepodległości i Puławską.

[andrzej_b2]

W połowie lat 50-tych od początku ul. Podchorążych róg Nabielaka przebito wśród
gruzów ulicę bez nazwy, która połączyła Belwederską z Czerniakowską. Zaraz potem
uruchomiono tam tramwaje: 16, 33 i 33 bis przez pl. Bernardyński do Wilanowa. W
1961 r. odcinek Podchorążych i nowej arterii nazwano Nowoparkową. W 1962 r.
przemianowano całość na ul. Gagarina. Jeszcze w 1970 jeździły tą trasą: 2, 14 i
36. Wszystko to można prześledzić studiując:
www.trasbus.com/planywarszawy.htm
Pozdrawiam

[ryszard.maczewski]

andrzej_b2 napisał:

> Wszystko to można prześledzić studiując:
> www.trasbus.com/planywarszawy.htm

Albo czytając rozwój sieci tramwajowej na stronie "Tramwaje Warszawskie":
tramwar.republika.pl/tw-rozwoj1951-1990.html
Uruchomienie linii nastąpiło 20 lipca 1957 r. na trasie:
Goworka - Spacerowa - Gagarina - Czerniakowska - Powsińska - Wiertnicza - co
jest drobnym zgrzytem historycznym, gdyż jak napisał Andrzej_b2 Gagarina dostała
taką nazwę dopiero w 1962, lub jak twierdzą autorzy Trasbusa już 9 czerwca 1961.
(www.trasbus.com/histzmianyulic.htm)

Likwidacja trasy odbyła się w dwóch etapach:
16 września 1973 ruch zamarł na odcinku Sadyba - Wilanów
11 listopada 1973 na odcinku Puławska - Sadyba.

Na stronie Trasbusa jest też podane rozpoczęcie budowy Wisłostrady jako powód
likwidacji trasy np. w kartotece linii nr 2:
www.trasbus.com/liniatram2.htm

Polecam też planik:
tramwar4.republika.pl/1435c.gif

[antonow2]

Wielkie dzieki za odpowiedzi. Pozwole sobie zacytowac Wasze posty na
Forum Agnieszki Osieckiej, gdzie tez szukalem odpowiedzi, ale tam -
nikt nie wiedzial:-)

[ryszard.maczewski]

antonow2 napisał:

> Czy w latach 60-tych na
> skrzyzowaniu Czerniakowskiej i Gagarina byla linia tramwajowa?
> Teraz nie ma po niej sladu.

Nie byłbym taki pewien że nie ma żadnego śladu :-)
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby okazało się, że stoją jeszcze gdzieniegdzie
słupy podtrzymujące sieć trakcyjną. Na Powązkowskiej też już tramwaju nie ma, a
słupy wciąż stoją pomiędzy wiaduktem a Krasińskiego.

Za to na skrzyżowaniu Czerniakowskiej z Chełmską dopiero podczas niedawnego
remontu (chyba z dwa lata temu) usunięto fragmenty przedwojennego torowiska
biegnącego ulicą Chełmską.
Jak mi wytłumaczyli znawcy tematów tramwajowych na Chełmskiej był trójkąt do
zawracania tramwaju - taka alternatywa do pętli.
Tramwaj skręcał z Czerniakowskiej w Chełmską, tyłem wracał na Czerniakowską - i
już był obrócony o 180 stopni.
Ten tor zawrotkowy widoczny jest na tym planiku:
tramwar4.republika.pl/1525c.gif i to on właśnie przetrwał do początków
XXI w. :-)

A wracając do tematu linii powojennej - kto wie - może gdzieś jeszcze na jakimś
fragmencie jest schowane pod asfaltem jej torowisko?

[erazm1]

szanse na tkwienie torowiska pod Czerniakowską sa raczej marne,
torowisko szło ziemia, a włąściwie trawa od gagarina az prawie po
Sadybę, jezdnie Wisłostrady nie bardzo pokrywaja sie z dawnymi
ulicami, zreszta stare nawierzchnie (w tym kocie łby od Chełmskiej
po plac Bernardyński, pamietam były jeszcze w 1972 roku!)
wypatrosozno dokumentnie, wiec po torach raczej nie ma juz śladu,
swoją drogą to likwidacja tramwaju do Wilanowa była chyab głupota
stulkecia w naszym miescie, jeszcze jeden przykłąd losu Warszawy, o
którym decydowali ludzie nijak z tym miastem nie związani, teraz
przebakuje sie o budowie tramwaju d Wilanowa, kóry miałby jechac
Sobieskiego, ale czy znajac tempo decyzji i inwestycji w naszym
mieście kiedykolwiek się tego doczekamy?

Są (były?) pomysły na odtworzenie tej linii

[fima]

czyli połączenie Dworca Zachodniego z Wilanowem linią tramwajową.
No cóż, właściwie istnieje dawne torowisko, obecnie w postaci pasa zieleni
dzielącego Spacerową, Gagarina, częściowo Czerniakowską.
Nietrudno też przywrócić tory na całej Rakowieckiej.
Problem jednak dla nas w tym, że projekt zakłada przeprowadzenie torów przez
Pole Mokotowskie na wprost Banacha - czyli początek parcelacji Pola, o czym
marzą deweloperzy. Należy oczekiwać argumentów, że obudowa nowej linii
tramwajowej architekturą na drogich miejskich terenach sfinansuje udogodnienie
komunikacyjne, co "ważne jest dla podatników'. Już to niedawno było ćwiczone:
Stadion Xlecia.
Chyba jednak lepiej zaczekać na tych włodarzy miasta, którzy zbudują trzecią
linię metra. Ale z tak eleganckiej drogi ewakuacji Jackie
Bouvier-Kennedy-Onassis już nie skorzysta...

Są (były?) pomysły na odtworzenie tej linii

[misiekka]

Tak, ale nie po tej trasie. Linia planowana ma prowadzic
Sobieskiego, a nie Czerniakowska.

[ecleis]

Wiecej na temat tramwajów na skrzyżowaniu Gagarina i Czerniakowskiej
oraz dawnej Sielanki można znaleźć pod poniższymi linkami na
stronach forum Sielce:
www.sielce.waw.pl/forum/viewtopic.php?t=131
www.sielce.waw.pl/forum/viewtopic.php?t=92
Tutaj również można obejrzeć zdjęcie tego miejsca:
www.sielce.waw.pl/forum/album_page.php?pic_id=90
Na wymienionym forum jest również link do kroniki filmowej, na
której można zobaczyć Sielce z perspektywy jadącego tramwaju -
niestety nie pamiętam, który to post.

Lekko odgrzany temat..

[kester]

Przeglądając stare "Stolice" natknąłem się na artykuł o budowie
linni tramwajowej Puławska - Wilanów.
Tu wrzuciłem skan:
www.warszawa1939.pl/forum/wyborcza/tramwaj_do_wilanowa_4.jpg
Ciekawym rozwiazaniem było zbudowanie trzech pętli pośrednich, co
dawało szansę na "manipulowanie" ruchem w miarę potrzeb. Artykuł ten
trochę również weryfikuję sprawę nazewnictwa ulic powstałych w
wyniku przebicia ulicy od Belwederskiej do Czerniakowskiej.

[misiekka]

> skad te tramwaje?

Jeździły do 1974 roku.

> Teraz nie ma po niej sladu.

Fragmenty szyn są jeszcze pod Gagarina (w 2004 podczas przebudowy
skrzyżowania z Czerniakowską osłonięto łuki)

[michel9]

Ulicy Nowoparkowej nadano imię Gagarina 8.06.1961 [za: K.Handke, Słownik
nazewnictwa Warszawy, Warszawa1998].