WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: As]

Chcemy w końcu dynamicznego rozwoju miasta - wieżowce, Okęcie, drogi
szybkiego ruchu itd.! Mamy już dość ludzi z zaściankową mentalnością typu
Kaczor, Borowski, czy Jacuś z Okęcia!

[alex.4]

tak!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O! EGZEKUTYWA SIĘ ODEZWAŁA !

[Gość: GRUZIN]

...już za długo było cicho?

Towarzysze tak bardzo chcą zarobić, że ponaglają propagandę?

WIEŻOWCE OK, a AUTOSTRADA I OKĘCIE to SYF !

[Gość: GRUZIN]

BO AUTOSTRADA JEST BRUDNA I ZATRUWA POWIETRZE DO ODDYCHANIA CO GROZI RAKIEM
a samoloty w mieście to hałas co też tym samym grozi,
a poza tym w dobie Iraku samoloty nad Ursynowem to kuszenie losu co grozi.. BUM!

Wieżowce mogą sobie rosnąć, nic doń nie mam, krajobraz jest ciekawszy
a jak się mieszka na 10 piętrze to ma się górskie powietrze i takiż sam widok.

ZAMIAST AUTOSTRADY CZY DROGI EKSPRESOWEJ LEPIEJ ZROBIĆ SZYBKĄ KOLEJ MIEJSKĄ
lub szybki tramwaj przez ul. Płaskowickiej,
a wogóle DRUGĄ NITKĘ METRA !

WIĘCEJ ROZWIĄZAŃ ELEGANCKICH, NOWOWCZESNYCH (bo autostrada w mieście to
skansen) I NIKOMU NIE SZKODZĄCYCH !

[Gość: Zydzior Finansist]

Polaczki jak chcecie się rozwijac to musicie dać nam tereny gdzie wystawimy
setki wieżowćów ;według Kabały która liczy 3674 lat właśnie Wrarszawa to
zdecydowane centrum całej ludzkości i dlatego wcześniej byłą miastem o 450
tys,ludności żydowskiej,trzecim po Nowym Jorku i lubiącym cielskozłocisty
pieniądz Paryżu(tam żyje dzisiaj 765 tys Zydow).Więc pomyślcie co chcecie,czy
zdychać z nędzy przy scjentologu Kaczyńskim czy mieć wypachen po brzegi
portfele ,portmonetki i zwykłe męskie kieszenie ,wtedy nawet na k..wy starczy.
A swoją drogą ,że jesteście dubeltowe idioci to wiedzielim z dawien dawna.
U was zawsze wstręt do nowoczesności,miłośc do sielanki,do gumna i krówki.
A tu naookoło kapitalistyczne tempo ,że aż spod buciorów iskry lecą.
Jak macie swoją Kapłan to zorganizujcie akcję na Kacze Doły,ten facet zostawi
Was w samej koszuli w w skarpetkach,ma takie po prostu cechy poronionej
gojowskiej osobowości,nie nadaje się do żadnego businessu.
I co wtedy żonecka powi,że nawet na kartofel dla dziecka nie ma!
Szalooom.

[...]

[Gość: Antysemita]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: suko]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: bb]

zrywaj się do Izraela

[Gość: :))) FILOSEMITO]

No pewnie narodzie wybrany przyjezdzaj do nas, rob biznesy, zwlaszcza dzieci i
wnuki dawnych zydow warszawskich i nie tylko zapraszamy. Nam potrzeba was i
innych rozsadnych odkaczaczy, potrzeba szacunku dla wiedzy, rozwoju...
WELLCOME

[Gość: a]

ktorzy kieruja nedzaq bliskiego wschodu. Warszawo, spiesz sie, buduj wstretyne
budynki i naplniaj nasza kiese, my mieszkamy w East Mampton, Genewie, Zurichu i
Berlinie. Metropolie nedzy powinny byc z daleka od naszych kwater. Warszawo
spiesz sie i zapraszaj wybranych, pojdziesz w slady niemcow a pozniej
irakijczykow. Badz niewolnica i zniewolona!

[Gość: jacek]

Ty glupcze czy to sie komus podoba czy nie ale zydzi zadza swiatem i nic tu
wasze zdanie.Wyzuc zydow z ameryki to bedzie nedza na calym swiecie

[Gość: a]

Co zydzi maja wspolnego z wiezowcami? Moi wszyscu znajomi Zydzi mieszkaj w
maych dworkach, daleko za miastem i nigdy o wiezowcach nie rozmawiaja. Popatrz
ile rozych narodowosci zginelo w WTC. wiekszosc to pakistanczycy i Hindusi,
potem troche amerykanow, polakow bylo chyba ponad dziesiec, a zydow - nie wiem
i nie slyszale zeby byl taki. To dowodzi ze wiezowce sa obiektem
zainteresowania tylko biednych narodow. Jest to rtowniez dowod ze nawet Ameryka
nie jest bogata. w przecinym wypadku najwiecej ofiar bylob z Jesuslandu.

[Gość: jacek226315]

to ze Zydzi nie zgineli w WTC to tylko dlatego ,iz oni
wiedzieli,Zreszta Mosad ostrzegal zarozumialych i zudufanych w sobie
amerykanow trzy tygodnie przed wypadkiem,ale ich nie posluchano a
wrecz zignorowano,przestroge.

[Gość: Art]

Tak stojące w korku np na Puławskiej nie zatruwają środowiska powietrze przy
rórze jak w Krynicy Górskiej. Mieszkańcy podwarszawskich miejscowości ładują
auta na przewożące je lawety. POWIEDZMY GŁOśNE NIE AUTOSTRADZIE

[Gość: bielany]

no ta, jeszcze zlikwidować Wisłostradę, Trasę toruńską, itp i przesiądziemy sie
na rowery, bedzie europejsko jak w Holandii

[Gość: a]

to bedzie znakomicie. lodkami na prage!

[Gość: a]

www.la-articles.org.uk/FL-6-1-2.pdf

[Gość: -]

-

[Gość: a]

moze podasz ta analize , przeczytamay i skomentujemy!

[Gość: guy francon]

Note: I am not a Rand scholar. This article was published in a collection of
essays entitled Feminist Interpretations of Ayn Rand, edited by Mimi Gladstein
and Chris Sciabarra (Penn State Press, 1999). This essay critiqued the utopian
aesthetics of libertarian Ayn Rand and feminist Naomi Wolf, focusing on Rand’s
vision in The Fountainhead and Wolf’s criticism of mass media ideals in The
Beauty Myth. Both were also compared to the utopianism in postindustrial media
and technologies. This essay generated abundant published and online discussion
among scholars and critics.

ã Penn State Press 1999.







SKYSCRAPERS, SUPERMODELS, AND STRANGE ATTRACTORS

Beauty—ah, Beauty is a compelling goddess to all artists, be it in the shape of
a lovely woman or a building… — from a speech by architect Guy Francon, in The
Fountainhead



There is no excellent beauty that hath not some strangeness in the proportion. —
Francis Bacon





Both tall and slender and beheld as beautiful, the skyscraper and the
supermodel are two of the most visible symbolic representations of “beauty” in
modern industrial culture, both embodying the linear Newtonian aesthetic style
of industrialism while simultaneously representing widely divergent symbolic
and cultural meanings.

For Ayn Rand, the skyscraper represented the aesthetic culmination of the
capitalist industrial worldview, symbolizing the triumph of reason, science,
egoism, and, not least importantly, beauty. In the skyscraper, form and
function come together as beauty not to merely symbolize integrity and truth,
but to be truth. The “objective” beauty of the skyscrapers which make up the
New York City skyline is the truth of industrial capitalism.

For Naomi Wolf, the supermodel represents the aesthetic culmination of
the patriarchal capitalist industrial world view, symbolizing the triumph of
image, deceit, greed, and, not least importantly, the beauty myth. In the
supermodel, form deceives function in a beauty whose glittering allure not
merely symbolizes deception and falsehood, but comes to be falsehood.
The “subjective” beauty of the fashion and cosmetics industries, guided from
the skyscrapers of Fifth Avenue and Madison Avenue, is the falsehood of
industrial capitalism.

According to Rand, art was a “barometer” of culture, wherein the
prevailing artistic practices provided insight into the state of the culture.
Libertarian philosophy, with which Rand has become associated, has virtually
ignored her aesthetic-cultural vision in a self-induced blindness expressed
through endless arid visions of homo economicus.[1] Perhaps because of Rand's
praise of egoism and capitalist industrialism, feminist scholars may tend to
overlook the insights of Rand's cultural aesthetics. The cultural aesthetics
presented by Rand in The Fountainhead,[2] while in certain respects a metaphor
for industrial culture, are actually suggestive of a humane aesthetic that is
in harmony with the new nonlinear worldview of the emerging Information Age,
which futurist Alvin Toffler refers to as “The Third Wave.”[3]

Libertarian philosophy has cast its gaze backward,[4] expressing its
vision through ceaseless calls for a return to a glorious industrial past
of “free markets” and laissez-faire capitalism, becoming little more than an
apology for a fading Industrial Age. While libertarian philosophy has produced
hardly any cultural vision for the Third Wave, Naomi Wolf, a leading feminist
scholar on cultural aesthetics and author of the best-selling book The Beauty
Myth,[5] explicitly calls for women to move beyond patriarchal industrialism
and create a “Feminist Third Wave.”[6] Wolf presents a polemical cultural
critique of the female imagery presented in the mass media, focusing her
criticisms on the role of ideal beauty and the supermodel. Wolf passionately
exhorts women to turn away from the cultural image of the supermodel, a
Platonic ideal designed to enslave women through superficial physical
appearances which proscribe normative behavior. By contrast, in The
Fountainhead, Rand presented a theme of artistic and spiritual integrity
expressed through a plot revolving around Howard Roark, an atheistic architect
whose aesthetic vision is expressed through buildings exhibiting revolutionary
structure and form. Such structures produce a strange new beauty which explodes
the classical and traditional aesthetic forms,[7] themselves premised in
timeless Platonism, Newtonian linearity, and the Cartesian division between
mind and matter.[8]

The cultural aesthetics depicted in The Fountainhead suggest a vision
which can be embraced by feminist aestheticians, such as Wolf, in an effort to
define and describe for the Third Wave a new “aesthos”—a set of beliefs and
assumptions underlying science, ethics, and politics integrated in an aesthetic
worldview.[9] The new sciences and social structures of the Third Wave seem to
create a beautiful opportunity for feminism to break free from the shackles of
a “Second Wave” industrial aesthos. The aesthos presented in The Fountainhead
transcends Church and State, culture and gender, industry and nature,
suggesting an organic aesthetic of much deeper complexity than the linearity of
the Newtonian skyscraper and the symmetry of the Cosmopolitan supermodel.
Rand's cultural aesthetic operates like a dialectical critique of the
prevailing forms of aesthetic tradition which are central to the power of the
existing social and moral order.[10] The classical forms of pure linearity and
symmetry are destroyed, as if Euclidean geometry met violent rupture on the
turbulent edge of “order and chaos,” where new structures emerge in the form of
what scientists call “strange attractors”—unique and seemingly chaotic
nonlinear patterns, shapes, and structures which are often strikingly
beautiful. Through Roark's buildings, the natural world, and the faces and
bodies of Roark and his lover Dominique, Rand depicted a lawful nature where
final and formal nonlinear causality are integrated in the realization of an
organic and kaleidic beauty, demanding new forms which may seem strange in
their structure, yet attractive in their beauty. Such “strange attractors” are
symbols for the highest and most demanding expression of human spirit and
freedom—the formal realization of individuality.

This essay will contrast the cultural aesthetics of Ayn Rand with the
radically different views of Naomi Wolf, placing them in the context of the
emerging post-industrial era. The Fountainhead is a fictional novel set during
the first half of the twentieth century, an era when the culture of
industrialism fully developed in the United States; The Beauty Myth is a non-
fiction polemic critiquing a highly visible component of the cultural aesthetic
of industrial capitalism. While neither The Fountainhead nor The Beauty Myth
present complete theories of beauty, they do present important aesthetic
concepts regarding the cultural aesthetics of industrialism, with Rand's
aesthetic vision, in particular, suggesting a relational organicity in harmony
with the emerging Third Wave. Hopefully this essay will strike chords of
resonance and discord in an attempt to break the symmetrical confines of much
aesthetic thought, stimulating new ideas for the kaleidic aesthetics of a post-
industrial epoch.[11]



TRANSITION TO THE THIRD WAVE
What seems like chaos is actually a massive realignment of power to accommodate
the new civilization. — Alvin Toffler



It is no coincidence that The Fo

Autostrady i lotniska w centrum - to pachnie Azją

[Gość: dennis]

Podpisuję sie obiema rękami pod tym co napisał Gruzin! Efekt takich działań,
jak proponuje autor wątku byłby taki, że wszyscy - ze wspomnianym autorem na
czele - wynieśliby się pod Warszawę, a centrum by opustoszało. Bo już nie
dałoby się tam wytrzymać od nagrzanego betonu, smrodu, korków i hałasu.

[misterpee]

i rybki

[Gość: c]

[pbd2]

Przede wszystkim TRZEBA wybudować wreszcie coś wyższego niż PKiN!!!

[Gość: 4]

WŁAŚNIE ŻE CHCE!!!!

[Gość: andy]

[Gość: warsovia]

nous venons les monumentes tres grandes, we want skyscrapers, wir wollen
wolkenkratzer, chcemy wiezowce!!!! prosimy!!!

why does mr kaczynski want no skyscrapers in Warsa

[Gość: US embassyworker]

skyscrapers are perfect for that city.

[Gość: Kameleon]

He wants no skyscrapers in Warsaw because he is a jerk and froggy stallion

[Gość: bielany]

tak tak, piekne mamy te wieżowce, mamy najlipniejszą stolicę w całej europie m.
in. przez te wieżowce, co stawiają od czapy np. w Al. Jerozolimskich obok
zabytkowych kamienic

[Gość: a]

kocmoluch Europu , przedewszystkim prze te glupie paskudne wiezowce od PEKINU
zaczynajac

[Gość: obcokrajowiec]

miasto robia tez ludzie. Jesli jest Wasza stolica lipna, to dlatego ze ja maja
Warszawiacy w nosie i tylko GADAJA, GADAJA i GADAJA lub PROTESTUJA, PROTESTUJA i
PROTESTUJA - moze w latach 80tych bylo innaczej, teraz kazdemy chodzi o to, aby
zarobic i malo zrobic. O jakich zabytkowych kamienicach mowa????? To miasto sie
wedlug mnie jeszcze ciagle dziwi, ze istnieje. Przestrzen okolo Palacu kultury
jest STREFA BEZNADZIEJI, nie dla ludzi, jest to zakorkowana autostrada. Wiezowce
sa dla Warszawy dobra rzecz, daja jej wizerunek duzego miasta. Idee wiezowcow
popieram, pracuje w jednym z nich i przestrzen biurowa wynajeta. Wiezowce nie
moga byc wszedzie, ale na zachod od PKiN-u sa jak najbardziej uzasadnione.
Ludziom, ktorzy "argumentuja" w stylu: wiezowce nie, bo nie ma drugiej linii
metra, mozna odpowiedziec: Za wiezowce nie placi miasto, to komercyjna sprawa,
za to miasto powinno pieniadze dostawac. Za metro miasto i Polska slono placi.
Moje pytanie brzmi, dlaczego pieniadze otrzymane za sprzedaz gruntow na wiezowce
nie ida na rewitalizacje przestrzeni miejskiej obok wiezowcow???!! Dlaczego sa
chodniki tylko dla bezdomnych,ludzi, ktorzy oczekuja na autobusy podmiejskie i
tych ktorzy ta Gehenna musza przejsc?! Wydaje mi sie jako by pieniadze za
sprzedaz (najem) gruntow byly wykorzystywane tylko dla tego, aby bylo miasto lub
jej wladze w stanie miec pieniadze na sprzedaz innych. To jest chore i smutne.
Warszawa nie potrzebuje byc promowana, potrzebuje byc przerobiona na SENSOWNE
MIATSO PRZYJAZNE DLA CZLOWIEKA, musi byc produktem. Kiedy to wrescie zrozumiecie
Wy, lokalni patrioci, ktorzy sie cieszycie z tego, ze "jestescie z Miasta", Wy
elito Bielan, elito Mokotowa, Wy macie swoje miasto tylko w gebie i w dupie.

[Gość: bielany]

hehe, ładna rozmowa - posty rok po roku :)
nie jestem przeciwnikiem wysokościowców, chcę jedynie żeby były budowane z
pomysłem i były częścią szerszej koncepcji urbanistycznej. Sam widzisz, że
pomimo ich obecności okolice PeKINu to syf. Chcielibyśmy metropolii, a mamy jej
karykaturę. Śródmieście ma ogromny potencjał, ale nie chodzi jedynie o zabudowę,
należy zadbać o to co mamy. Wielkomiejski kwartał miasta od Targowej do
Chałbińskiego, no może Emilii Plater, kawałek Mokotowa, Ochoty, a reszta to
fatalne blokowiska (no nielicząc reszty starych dzielnic), które nie mają nic
wspólnego z wielkomiejskością, czyli porozsypywane bez ładu i składu budynki o
fatalnej architekturze. Najgorsze jest to, że osiedla/dzielnice budowane obecnie
nie są wcale lepsze, taka Białołęka to dziadostwo, a można było zrobić drugą
Saską Kępę czy Kolonię Staszica. O niebo lepiej wyglądają niektóre rejony nowego
Ursynowa, ale co z tego.
Dla mnie jest równie ważne, aby Warszawa stała sie przyjazna ludziom, a wieżowce
wcale nie są mi do tego potrzebne, bo co ja mam z takiego np. spodku po Daewoo?
Jest ładny, ale okolica tragiczna, nic mi po nim bo ani spacer w jego okolicy
nie sprawi mi przyjemności, ani do niego nie wejdę, ani nie zjem obiadu w
knajpie na jego parterze. Byłem w różnych miastach i dzielnice biznesowe złożone
z wieżowców to nic ciekawego - po 18 bezludzia. I tyle w temacie. Wpływają na
wielkomiejski wizerunek miasta, ale Warszawy nie zbawią. Niech wyjdą poza
Śródmieście, na Wolę, tam widzę dla nich miejsce, niech Wola zostanie biznesowym
centrum Warszawy, a Śródmieście niech będzie dla po prostu dla ludzi.

[Gość: a]

Na druga strone Wisly, Warszawa bedzie dobrze wygladac z nmowym palacem
Saskim , Bruhla. nawet z nowoczesnymi ale malymi budynkami, z nowymy teatram ,
salami widowiskowymi, muzeami i parkami. Nie zatloczyc tego miasta jak
Manhattan, Polacy nie potrzebuja nowych symboli wielkiego kapitalizmu.
A zreszata ekonomicznie te budy wcale nie beda dobre w epoce nadchodzacego
kryzysu z ropa. Dla Indi i Chin te wiezowce oznaczaja blizszy kataklizm
energetyczny i witalny tych krajow. Kryzys juz tam jest, popatrzcie sie na
nedze Kalkutty i chinskiej prowincji.

[Gość: a]

az tyle postow na temat Wawki.

[Gość: a]

W warszawie nikt nie buduje wiezowcow obecnie, Brak jakichkolwiek informacji na
ten temat. Prawda?

[Gość: jacek]

naogladales sie Matrixa czy innych science fiction ???

nawet jak zbudujesz sobie Okecie za stodola, obore otoczysz droga szybkiego
ruchu i postawisz sobie wiezowiec zamiast koscielnej wiezy nadal pozostaniesz
zasciankowym osiolkiem

[Gość: As]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> naogladales sie Matrixa czy innych science fiction ???
>
> nawet jak zbudujesz sobie Okecie za stodola, obore otoczysz droga szybkiego
> ruchu i postawisz sobie wiezowiec zamiast koscielnej wiezy nadal pozostaniesz
> zasciankowym osiolkiem
>
Pudło! Jestem rodowitym Warszawiakiem z Mokotowa. A ty wiochmenie, ile tu
jesteś już miesięcy, że ci wieżowce tak przeszkadzają?!

WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW ....

[Gość: jacek]

wybacz - ale za dobrze znam lokalny dialekt z Mokotowa - ty go sie dopiero
uczysz

argumentwo przecikwo wiezowcom jest kilka

1. kurzawka
2. brak 2-3 linii metra
3. brak uzasadnienia ekonomicznego (duzo wolnych terenow)
4. puste wiezowce w centrum
5. praca w wiezowcach jest dosyc upierdliwa (kolejki do wind) zas w skali
miasta - przytlaczaja mieszkancow
6. smieszy mnie widok zastawionych skrawkow wolnego terenu przez samochody
dojezdzajacych do pracy - wobec niedorozwoju komunikacji miejskiej - samochody
te blokuja chodniki i rozjezdzaja resztki trawnikow
7. instalacje miejskie (np ogrzewanie) nie sa w stanie zapewnic sensownego
funkcjonowania wiezowcow
to tak na razie

[Gość: J]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> wybacz - ale za dobrze znam lokalny dialekt z Mokotowa - ty go sie dopiero
> uczysz
>
> argumentwo przecikwo wiezowcom jest kilka
>
> 1. kurzawka
> 2. brak 2-3 linii metra
> 3. brak uzasadnienia ekonomicznego (duzo wolnych terenow)
> 4. puste wiezowce w centrum
> 5. praca w wiezowcach jest dosyc upierdliwa (kolejki do wind) zas w skali
> miasta - przytlaczaja mieszkancow
> 6. smieszy mnie widok zastawionych skrawkow wolnego terenu przez samochody
> dojezdzajacych do pracy - wobec niedorozwoju komunikacji miejskiej -
samochody
> te blokuja chodniki i rozjezdzaja resztki trawnikow
> 7. instalacje miejskie (np ogrzewanie) nie sa w stanie zapewnic sensownego
> funkcjonowania wiezowcow
> to tak na razie


Jeden wielki stek bzdur...

WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW ....

[Gość: jacek]

przesadzasz - napisales zaledwie 4 slowa - to nie moe byc wielki stek bzdur

[...]

[Gość: As]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: jacek]

jacku moj imenniku,jesli uwazasz ,ze wierzowce nie potrzebne,to wytlumacz mi
czemu miliony turystow zjezdza do Manhattanu i podziwia drapacze chmur,bo co
innego podziwiac w NY,chyba nie smrod i brod

[Gość: a]

niemal do wszyxstkich budnkow nie wejdziesz, wiec co jest podziwiac - sile
biurokracji? Budynki dostepne do zwiedzania nie sa wysokie: katedra, G Central
Stion , Bibliotecka na 42 ulicy, muzea, opera, Cornegie Hall, Rockefeller
center tylko na dole z lodowiskiem, sklepami, rzezbami i rockets .....
Wiezowce to nuda i biurokacja, na dodatek w obecnym czasie barykady i policyjny
nadzor.

[Gość: a]

dziwnie jak zwolennicy wiezowcow pomijaja zle strony wiezowcow, infrastrukture,
spekulacje, korupcje rozrost niekontrolowany miast. Turysci w Manhattanie to
glownie kretacki business wallstreet i magnetyzm glupoty NYC. Rowniez ceny,
poniewaz USA wali sie ekonomicznie i ceny w Europie ida w gore, dla
europejczykow przyjazd do USA jest teraz tani. Na dodatek mozna tu zobic zakupy
smieci elektroniczno - komputerowych.

[j_u]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> wybacz - ale za dobrze znam lokalny dialekt z Mokotowa - ty go sie dopiero
> uczysz
>

O kurcze, moja rodzina w Warszawie od 4 pokolen, wielu znajomych na Mokotowie i
nie mialam pojecia, ze tam jest jakis lokalny dialekt... Moze w miedzywojniu
byl, a moze nawet podczas wojny... ciekawe czy moja babcia cos takiego
pamieta...

> 1. kurzawka

Jaka kurzawka? Chodzi o tumany kurzu? Z wiezowca???

> 2. brak 2-3 linii metra

Sluszne. Ale co szkodzi postulowac wiecej wiezowcow i linii metra zarazem.

> 3. brak uzasadnienia ekonomicznego (duzo wolnych terenow)

Jest chyba uzasadnienie ekonomiczne, skoro takie wiezowce powstaja w wielu
miastach Europy, z wolnymi terenami czy bez... ale tu nie stac mnie na
kompetentna polemike.

> 4. puste wiezowce w centrum

Prawda, 2/3 nadal czeka na wynajem. Mnie sie wydaje, ze nie tyle ceny wynajmu,
ile podatki nalozone na osoby prowadzace dzialalnosc gospodarcza maja tu
szczegolnie zly wplyw na zagospodarowanie istniejacej juz powierzchni biurowej
w centrum Warszawy.

> 5. praca w wiezowcach jest dosyc upierdliwa (kolejki do wind) zas w skali
> miasta - przytlaczaja mieszkancow

Praca w wiezowcach bynajmniej nie jest upierdliwa, wrecz przeciwnie, ma wiele
zalet (kawiarnia, restauracja, palarnia, klub na miejscu, dobra klimatyzacja).

W skali miasta - nie rozumiem argumentu. Katedra Notre-Dame tez byla
przytlaczajaca w skali miasta, kiedy ja budowano, i nie byla wtedy zabytkiem
tylko wynikiem istniejacej struktury gospodarczej;)))

> 6. smieszy mnie widok zastawionych skrawkow wolnego terenu przez samochody
> dojezdzajacych do pracy - wobec niedorozwoju komunikacji miejskiej -
samochody
> te blokuja chodniki i rozjezdzaja resztki trawnikow

To dobrze, ze cie to tylko smieszy, choc ja nie rozumiem co. Niektorych podobno
nieludzko wkurza. Ale prawdziwy wiezowiec ma parking podziemny:)

> 7. instalacje miejskie (np ogrzewanie) nie sa w stanie zapewnic sensownego
> funkcjonowania wiezowcow
> to tak na razie


Widocznie nalezy postulowac takze - obok dodatkowych linii metra - dodatkowe
linie ogrzewania:)

Jezeli te wszystkie postulaty zostana spelnione, bedzie dalo sie zyc:)

WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW ....

[Gość: jacek]

kurzawka - to trudne warszawskie grunty - przy palowaniu tanczy cala okolica i
pekaja mury, podraza to budowanie - przy obecnej cenie gruntow wysokie budynki
sa malo oplacalne - najlepszym dowodem na to sa 'wiezowce' za zelazna brama -
gdyby grunt byl w cenie dawno by je wyburzono -a mieszkancy przeniesliby sie
gdzie indziej
to naprawde nie ten etap rozwoju stolicy

parkingi podziemne musialyby zaiste wielkie... z tego co widze po ilosci
samochodow wokol kazdego biurowca - a widok mam rozlegly

inne rzeczy sa dyskusyjne - moim zdaniem dopoki nie ma takiej koniecznosci
ekonomicznej - powinnismy zachowac ludzka skale i w miescie i w biurowcach

[Gość: Warszawianka]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> kurzawka - to trudne warszawskie grunty - przy palowaniu tanczy cala okolica
i
> pekaja mury, podraza to budowanie - przy obecnej cenie gruntow wysokie
budynki
> sa malo oplacalne - najlepszym dowodem na to sa 'wiezowce' za zelazna brama -
> gdyby grunt byl w cenie dawno by je wyburzono -a mieszkancy przeniesliby sie
> gdzie indziej
> to naprawde nie ten etap rozwoju stolicy
>
> parkingi podziemne musialyby zaiste wielkie... z tego co widze po ilosci
> samochodow wokol kazdego biurowca - a widok mam rozlegly
>
> inne rzeczy sa dyskusyjne - moim zdaniem dopoki nie ma takiej koniecznosci
> ekonomicznej - powinnismy zachowac ludzka skale i w miescie i w biurowcach

Wszystko się zgadza, ukłon dla ROZSĄDNEGO CZŁOWIEKA, ale szkoda tu tych pereł
rzucanych przed ......

Ja chcę wieżowców.

[ppo]

Kontrargumentów przynajmniej tyle samo:

1. Wymysł komunistów z lat 50., którzy nie mieli technologii i pieniędzy.
2. Nie ma związku z wieżowcami.
3. Jesli bedziemy te wolne tereny marnować na (no właśnie: na co?) to szybko
się skończą.
4. Skoro ktoś je wybudował, to znaczy, że się opłaca, nawet jesli nie wszystkie
są zapełnione od razu.
5. Nie spotkałem się z kolejkami do wind. Nic mnie nie przytłacza, a jestem
mieszkańcem.
6. Wszystkie wieżowce mają parkingi podziemne. "Skrawki terenu" zastawiają
przyjezdne buce, które nie pracują w wieżowcach.
7. Wieżowce mają samodzielne instalacje- nie wymyślaj jak się nie znasz.

To tak na razie. jestem w stanie odeprzeć każdy argument przeciwników
wieżowców, bo oni po prostu nie maja racji.

[misterpee]

Kolego , to ze wiezowce sa poprostu kleska ekonomiczna jest znane od dawna.
Poniewaz nafta bedzie coraz drozsza, drozsza bedzie i stal i wiekszosc
materialow potrzebnych do budowy wiezowcow. Do tego wiezowce beda strategicznym
celem operacji wojskowych - amerykanie niszczyli wiezowce Belgradu, Bagdadu i
Beirutu. WTC jest rowniez najleprzym przykladem. Wiezowce wcale nie rozladowuja
zapotrzebowania na powierzchnie budowlana. Z wiezowcami zwiazany jest
urbanistyczny rozwoj malych domkow , poniewaz pracownicy musza gdzies mieszkac.
Rozwiazaniem jest ograniczenie urodzin, a jezeli to nie nastapi to wiezowce
przyczynia sie jedynie do wiekszej katastrofy ekologicznej, Identycznie jak
nowymi genetycznie zmieniona produkcja rolna. Im wiecej bedzie tej produkcji
tym wieksze bedzie zapotrzebowanie na energie, wiecej bedzie ludnosci i problem
sie poglebi. Technika nie rozwiaze nic jezeli nie jest to zwiazane z rozwojem
kultury i moralnosci. Wiezowce nie maja z tym nic wspolnego, sa narzedziem
spekulacji.

[Gość: negra cubana]

Widzę już oczami wyobrażni najwyższy na świecie, 750 metrowy wieżowiec stojący
okrakiem na swoich trzech potężnych nożyskach z podwieszonymi u nich
wiaduktami Towarowej,Jeruzalim,"skich i Filtrowej, nad Placem Artura
Zawiszy,Warszawa go zbuduję po twoim trupie, głupkowaty Jacusiu i
niedorozwinięty Michałku(Trutniu)Borowski
oraz złośliwy jak żarłoczny,nostromo-podobny gremlins Lechu Kaczyński!!!!!

: WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW za sto lat

[Gość: jacek]

tja - obelgi w twoich ustach to jak uznanie u medrca

matrix zamacil wam niezle w glowach

[Gość: a]

W zadnym europejskim miescie (Frankfurt i Neapol sa wyjatkiem) wiezoce nie
dominuja sylwetki miasta. Ale Frankfurt jest w zasadzie prowincja. Nie ma
zadnych pdstaw ekonomicznych , z wyjatkiem tej zeby wzbogacic hohsztaplerow z
real estate. Wiezowce to siedlisko degrengolady i biurokracji. Zadnej tam
tworczej mysli nie widac. Jest nowa ikonografia pieniadze. Modlcie sie do tych
mechanicznych pieter ziejacych polucja. Doskonale dla paskudnej Warszawy!

[Gość: Kuburs]

Prawda jest taka, ze na dzis, Warszawa potrzebuje wierzowcow. Nie chodzi o to
by zaslaniac palac, tylko stworzyc prawdziwe city, bo to co jest teraz to kilka
pstrokatych klockow bardzo oddalonych od siebie. Wg mnie, trzeba to zagescic.
Port praski tez wygladalby niesamowicie. Pod tym wzgledem czesciowo popieram
nowy plan zagospodarowania Placu Defilad: zabudowa 6-8 pieter. Wole jednak nowe
wierze wzdluz E. Plater.
PS. jesli chodzi o to, ze wierzowce nie maja duszy, to najwazniejsze jest dobre
zagospodarowanie parteru. Pod zadnym pozorem nie wolno przeznaczac tej
powierzchni na jakis hall, czy po prostu wejscie do biurowca. Powinien tam byc
handel lub uslugi. Wtedy budynek wspoltworzy tkanke, a nie tylko wystaje z nad
niej. O!

[niech]

Wierzowiec? Tkanke?
PS. Co to jest wierzowiec?
PS2. Jaka tkanke?

[Gość: A]

KAZDY WSIOK CHCE MIEC KAMIENICE. IM WYZSZA TYM LADNIEJSZA. TYMCZASEM BEDZIEMY
PRACOWAC W SWOIM DOMACH Z KOMPUTERAMI, A ROBOTNIK BEDZIE MIAL WARSZTAT TAK JAK
ZAWSZE Z DOBRYM DOJAZDEM I WENTYLACJA. wIEZOWIEC TO POPROSTU CHOROBA
LEGIONISTOW, BZDURA.

[Gość: As]

Gość portalu: A napisał(a):

> KAZDY WSIOK CHCE MIEC KAMIENICE. IM WYZSZA TYM LADNIEJSZA. TYMCZASEM BEDZIEMY
> PRACOWAC W SWOIM DOMACH Z KOMPUTERAMI, A ROBOTNIK BEDZIE MIAL WARSZTAT TAK
JAK
> ZAWSZE Z DOBRYM DOJAZDEM I WENTYLACJA. wIEZOWIEC TO POPROSTU CHOROBA
> LEGIONISTOW, BZDURA.

Jesteś walnięty i sam masz chorobę legionistów, buraku. Nie wypowiadaj się na
nasz tematy, które cię nie dotyczą...

Warszawa jak kazda prowincja chce wiezowce

[Gość: jacek]

a jednak burak to najwieksza obraza - tyle lat zginania plecow przy wykopkach i
as zniewawidzil buraki

ale ksiazki w zyciu nie przeczytal

[ramen5]

niech napisała:

> Wierzowiec? Tkanke?
> PS. Co to jest wierzowiec?
> PS2. Jaka tkanke?




Co głębia wyrazu,jak ty to potrafisz poetycznie ując.Hęęęęęęęęęęęęęęęęę!!!!!!!!!

Prowincja + wiezowce = metropolia

[de_oakville]

Gość portalu: a napisał(a):

> W zadnym europejskim miescie (Frankfurt i Neapol sa wyjatkiem) wiezoce nie
> dominuja sylwetki miasta. Ale Frankfurt jest w zasadzie prowincja. Nie ma
> zadnych pdstaw ekonomicznych , z wyjatkiem tej zeby wzbogacic hohsztaplerow z
> real estate. Wiezowce to siedlisko degrengolady i biurokracji. Zadnej tam
> tworczej mysli nie widac. Jest nowa ikonografia pieniadze. Modlcie sie do tych
> mechanicznych pieter ziejacych polucja. Doskonale dla paskudnej Warszawy!

100% prawdy. Kazda prowincja chce wiezowcow po to aby przestac w koncu byc prowincja. Oto
kilka przykladow "prowincjonalnych" miast.

Tokyo
Hong Kong
Taipei
Singpur
New York City

Wszystkie one mialy kiedys "kompleks Europy". Jaki kraj na swiecie jest tak bogaty we
wspaniale budowle przeszlosci jak Niemcy lub Wlochy? Bardzo niewiele. One nie musza miec
wiezowcow. Ale inne kraje to tez "nie gesi" i chca w koncu miec cos imponujacego. Nie beda
kopiowac krzywej wiezy w Pizie lub zamku Neuschwanstein w Bawarii. Taka na przyklad Bialorus
nigdy nie bedzie mogla byc tak atrakcyjna jak Holandia dopoki w kazdym miescie nie powstana
tak imponujace budowle na miare 21 wieku jak tam na miare wieku XVII. Z czasem "prowincja"
moze stac sie nawet bardziej atrakcyjna niz "metropolia". Swiatla tokijskiej "Ginzy" nie
maja sobie rownych na swiecie.

P.S. Jesli Frankfurt to prowincja, to co nie jest prowincja?
Wiesbaden?

[Gość: da Torino]

chodzilo chyba o Frankfurt nad Odra :D bo jesli Bankfurt am Main to prowincja,
to rzeczywiscie nic nie rozumiem :)

[Gość: a]

Bankfurt am main jest naprawde prowincjonalny, a co Curitiba i Floripa , bardzo
mile miasta tak dlugo jak dlugo nie stana sie sie strasznym Sao Paulo. SP ma
bardzo mile fragmenty, Vial madalena, rynek kwiatowy nie ma rownego na swiecie,
parki sa mile i czyste, katedra stara i nowa, Centro, metro .ttd, ale wielkosc
tego miasta jest nieslychana, tam poprostu nie mozna sie poruszac. 4 godzinny
przejazd do Paraty zamaist 4 godzin trwa 10. a dojazd na lotnisko 2 godziny.
dlatego Curitiba jest piekna , wygodna, europejska , niewielka.

[Gość: Koler]

Ale sadzisz smęty.

[Gość: As]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> matrix zamacil wam niezle w glowach a tobie "Domek na prerii" albo "W pustyni
i puszczy"...

[Gość: //]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=9290105

[Gość: qwe]

Małe zakompleksione prowincjonalne ludziki! Miasta nie tworzą wieżowce, ale
ludzie. Gdziekolwiek jestem, w Polsce lub w świecie, wstydzę się przyznać, że
jestem z Warszawy. Taką opinię temu miastu wystawili właśnie takie
drobnomóżdżki, którzy swoje kompleksy chcą leczyć "wiezowcamy".

[Gość: As]

Gość portalu: qwe napisał(a):

> Małe zakompleksione prowincjonalne ludziki! Miasta nie tworzą wieżowce, ale
> ludzie. Gdziekolwiek jestem, w Polsce lub w świecie, wstydzę się przyznać, że
> jestem z Warszawy. Taką opinię temu miastu wystawili właśnie takie
> drobnomóżdżki, którzy swoje kompleksy chcą leczyć "wiezowcamy".

To waracaj buraku do Grójca, tam ci będzie lepiej...

[Gość: Guest]

Jesli sie wstydzisz to wyjazd z Warszawy! Pewnie żeś za pracą przyjechał z
prowincji.

[Gość: ARTYSTA]

Zawsze interesowałem się architekturą warszawy i zawsze podziwiałem nowe
wieżowce warszawy które tak naprawde powinny byc wizytówką nowoczesnego miasta.
pozatym jest to stolica Polski i powinna sobą coś reprezentować. Nie mogę
ciągle doczekać sie ścisłego centrum zabudowane wysokościowcami zapierającymi
oddech w piersi!niech nam w końcu czesi, słowacy, węgrzy i ci pielgrzymi ze
wschodu pozazdroszczą centrum z prawdziwego zdarzenia a nie jak teraz starej
rupieciarni pełnej złodzieju, szarej, śmierdzącej. pozdrawiam wszystkich
czytelników!!!

[Gość: As]

Wieżowce, metro, drogi szybkiego ruchu będą powstawały czy się komuś podoba czy
nie. Jest to tylko kwestia czasu. Jeżeli nie za tej kadencji, to za następnej
(za 3 lata). Szkoda tylko tych zmarnowanych 3 lat. I wtedy Kaczorki, Borowscy i
tym podobni będą tylko niechlubną wzmianką w historii Warszawy. A wszystkie
takie popierdziele pseudo-ekologiczne w stylu jacusia w końcu wrócą do siebie
na prowincję, gdzie nareszcie będą miały sam las w promieniu 50 km...

[Gość: Kuburs]

a co maja wierzowce do kompleksow? Czy jak ktos nie lubi wierzowcow to juz nie
ma kompleksow? Skoro juz w Warszawie wierzowce sa (wcale nie najpiekniejsze), a
na dodatek sa rozproszone po calym Srodmiesciu i Woli, to zeby to jakos
wygladalo, potrzebne jest zageszczenie.
PS. Niechowi odpowiadam, ze chodzilo mi o tkanke miejska. Dobrze wpasowany
wierzowiec, na poziomie ulicy wcale nie musi sie wyrozniac z otoczenia.

[Gość: As]

I o to chodzi - zagęścić wieżowce, czyli dodać nowe obok istniejących!

[Gość: 1235]

co to są " wieRZowce " !!!!!!!!!!?

[Gość: a]

Ktora czesc NY jest piekna i przyjazna - Park Centralny, Upper east Side, West
Side, Lincoln Center, East Village, West Village, Chelsea, Soho. Zadna z tych
dzielnic nie ma wysokich budynkow. Downtown i Midtown wieczorem i w nocy sa
zupelnie wyludnione. Wiezowce zabijaja miasto, sa zrodlem wyzysku i konspiracji
mafi, luminosi i masoneri.

To samo jest w Londynie, Paryzu i Berlinie. Najgorsze dzielnice paryza to
Defanse i ta straszna wieza na Montpanase, Sylwetka Londynu zostala
zbeszczeszczona przez nowa architekture, ale wiezowce nie sa dominanta miasta,
stoja gdzies po drugiej stronie Tamizy. Berlin ma tylko Soni Center, jest
okropny.

W warszawie wokol palacu sa straszne budy KPF ( Bank Polski), caly ten
amerykansko- sowiecki szmelc cuchnie. Chodzimy po Krakowskim Przedmiesciu,
starowce i Alejach Ujazdowskich i czujemy sie najlepiej. Wiezowce sa dla
chamow, wsiokow i awanturnikow z pod znaku Sharona/Busha , ktorzy chca wyzyskac
narod. Kazde panstwo ktore zaczelo ta eskalacje wysokosci swoich budynkow
popadlo w wielkie klopoty finasowe i bankrupcje : Korea, Japonia, Indonezja,
Argentyna itd. Polacy jak chcecie miec dobra ekonomie nie dopuszczcajcie do
budowy tych ekologicznych i ekonomicznych nonsensow . Zawsze znajda sie
architekci gotowi do realizacji ekonomicznych marzen wladzy. Coklwiek bedzie,
powinoo byc przedmiotem dyskusji warszawiakow i Polakow, oraz powinno byc
objete konkursem architektonicznym.

[Gość: As]

Zmień wibrator i wsadź go do mózgu to ci może ulży...

WARSZAWA nie chce wiezowcow

[Gość: jacek]

jednych nazywasz ubolami innych osmieszasz wibratorem - wiesniak jestes
nawet pod 100 pietrowym wiezowcem wychodzic ci bedie sloma z butow

[Gość: a]

Pomyslcie, ropy wystarczy na nastepne 20 - 40 lat, a potem windy beda operowac
na bateriach slonecznych, w warszawie na bardziej prawdopodobne beda baterie
sniegowe. Budy te beda staly zupelnie nieuzyteczne. Cudow techniki nie ma, nie
widac nowych zrodel energi, energia nuklearna nie jest opanowana. Energia
komurkowa i sloneczna sa jeszcze w powijakach. W ciagu ostatnich 50 lat caly
postep bazuje na energi tradycyjnej. Wiezowce sa futurystyczna kleska
ekologiczna.

[Gość: kuburs]

powiedz to swojemu burmistrzowi..

[Gość: J]

Wieśniakiem jest ten, kto chce robić wieś w środku miasta. Jeżeli ktoś używa
słowa "wieśniak" na obalenie czyichś argumentów, nie związanych ze wsią, to
świadczy to o jego kompleksach związanych z wiejskim pochodzeniem...

[alex.4]

za 20-30 lat energia termojądrowa stanie się na tyle tania że zastapi rope i
gaz.... więc o wieżowce bym się nie martwił....
Brak wieżowcó i sprzeciw wobec icjh istnienia jest smiesznyy i żałosny.
świadczy włąśnie o tym, że krtoś jest mentalnie wieśniakiem....
Pozdr
Im iwiecej wieżowców tym lepiej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[Gość: a]

twoj list nie wymaga odpowiedzi. Dowodzi tylko jakie masz horyzonty i ze
jesters zdolny do paplania sloganow zaslyszanych u Donalda Trumpa. Energia
jadrowa nie bedzie dostepna, a jezeli nawet to bedzie urzywana tak jak depleted
uranium przez armie USA w Iraku i Serbi. Jest to zbrodnia przeciwko ludzkosci.

WARSZAWA nie chce wiezowcow

[Gość: jacek]

1. byc moze nie bedzie alternatywy dla wiezowcow w Warszawie za 50 lat
2. wiezowce w wizji wielu internautow maja pokryc ich wiejskie kompleksy (bo
dla nich miasto musi byc jak kosciol
- wielkie,
- przytlaczajace,
- nieprakyczne
- drogie w utrzymaniu)
3. podejrzewam tez, ze wielu zwolennikow wiezowcw z tego forum to sfustrowani
sprzedacy OTIS i KONE

[Gość: SHP]

> A wszystkie
> takie popierdziele pseudo-ekologiczne w stylu jacusia w końcu wrócą do siebie
> na prowincję, gdzie nareszcie będą miały sam las w promieniu 50 km...

Wolę mieć las w promieniu 50km, niż takich jełopów, w śmierdzących szrotach. Ja
chcę mieć miasto, a nie wysypisko złomu...

G... prawda

[spatologizowana_sempiterna]

To są wszystko farmazony prowincjuszy, dla których wielkomiejskosć mierzy się
na metry. I wszystko robią, aby im nowe miejsce zamieszkania nie przypominało,
broń Boże, stron rodzinnych!

Ale niestety, cywilizowane społeczeństwa doszły już dawno do tego, że jakości
życia nie liczy się gruszkami wylanego betonu ale tym, czy mozna z dzieckiem
pójść na spacer do parku. A te mniej cywilizowane muszą jeszcze do tego
dorosnąć.

[Gość: a]

swieta prawda. Chopin nie mieszkal w drapaczu chmur.

O czym mowa?

[Gość: ziolo]

Jak to zwykle u nas ślepi rozmawiają z niewidomymi. Ale porównywanie W-wy z
Londynem, Paryżem itd. to zwykle naduzycie albo inteligencja inaczej. Takiego
miasta tu nie ma i nie będzie. Są sowiet-bloki przy placu Teatralnym, Trakcie
Królewskim, osiedla takie jak za Żelazną Bramą dominują w Sródmieściu. Piewcy
W-wy sielskiej i anielskiej powinni się wreszcie obudzić. To ci sami ludzie
którzy wmawiają sobie i innym że Żoliborz czy Mokotów to ekskluzywne "dobre
adresy", co oznacza że nigdy nie widzieli dobrej dzielnicy w podrzędnym
europejskim czy amerykańskim mieście. Jedyną szansą Warszawy na wybicie się
ponad dotychczasową nędzę jest nowoczesna, wizjonerska i wysoka architektura.
Sielskie klimaty zostawmy tym którzy je mają. To nie ta kategoria wagowa i nie
ma co udawać że jest inaczej.
Ja rozumiem że duża część mieszkańców W-wy chce mieszkać w stolicy, ale żeby
przed balkonem pasły się krówki i gaworzyły dzieci. Ja chcę nowoczesnego
miasta.

Warszawa chce wieżowców!

[Gość: As]

Przeczytaj wszystkie swoje posty synku, weź słownik ortograficzny i popracuj
jeszcze trochę, zanim zaczniesz się wypowiadać na tym forum...

Warszawa chce wieżowców!

[Gość: jacek]

mowisz do siebie ?
jesli tak to slusznie

[spatologizowana_sempiterna]

A gdzie gość a popełnił błąd ortograficzny, że mu każesz słowniki czytać?

Warszawa nie chce wieżowców!

[Gość: jacek]

gosc ma tak niewielka wiedze - ze trudno mu doradzic od czego powinien zaczac
edukacje
z ortografia bedzie mu najlatwiej zaczac - wtedy jego posty bedzie mozna
przyjac jako wprawki - bez jakichkolwiek ambicji intelektualnych
(takie 'ala ma kota')

[Gość: Rumcajs]

To idź do parku na spacer, kto ci broni? Masz ich pod dostatkiem...

[spatologizowana_sempiterna]

Nie no, ja jestem z wielkiego miasta, do parku?A fuj! Ja chadzam tylko do
shopping-malls i to tych w lepszym gatunku. A najlepsze to by było z tarasem
widokowym na 400 metrach. To by było coś. Może coś takiego w Łazienkach
zbudować? na cholerę tyle terenu się tam marnuje i to prawie w centrum miasta!
Zeżreć kebab po zakupach w H&M-ie. W wyjechać z parkingu wielopoziomowego do
apartamentu, w którym czeka już na wieczorny spacer wietnamska świnia.

Ech, najtrudniejsze do przebrnięcia wcale nie są morza problemów tylko płycizny
umysłowe...

[ramen5]

Gość portalu: Rumcajs napisał(a):

> To idź do parku na spacer, kto ci broni? Masz ich pod dostatkiem...




Miałem psa co się wabił Rumcajs Hęęęęęęęęęęę!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jestem_ZA]

Popieram dwoma rekami i nogami - Warszawa potrzebuje wiezowcow , konkretnych,
wyzszych od Palaca Kultury. Warszawa chce wiezowcow!!!

Nie rozumiem ludzi ktorzy glosza ze wiezowce sa nieladne albo nie pasuja do
krajobrazu.

Panstwo! Z Warszawy sie nie da zrobic Krakowa, prosze to zrozumiec! Dlaczego -
bo taki uklad architektoniczny tu po prostu NIE PASUJE! Wiezowce pasuja do
stolicy - jak gory pasuja do Zakopanego, a nie jak morze! :)))

Uwazam, ze przeciwnicy budowy wiezowcow to wiesniacy, ktorzy nie maja z
Warszawa nic wspolnego. Totalny brak gustu, wzorowanie sie na architekturze
epoki romantyzmu oraz zasciankowe poczucie piekna - to cechuje ta kategorie
ludzi. Bardzo zle sie sklada, ze tacy ludzie maja wplyw na podejmowanie
decyzji w stolicy.

Pozdrawiam przeciwnikow budowy wiezowcow w Warszawie.

PS: A wiezowce i tak beda! ;))

WARSZAWA NIE potrzebuje WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jacek]

1. byc moze nie bedzie alternatywy dla wiezowcow w Warszawie za 50 lat
2. wiezowce w wizji wielu internautow maja pokryc ich wiejskie kompleksy (bo
dla nich miasto musi byc jak kosciol
- wielkie,
- przytlaczajace,
- nieprakyczne
- drogie w utrzymaniu)
3. podejrzewam tez, ze wielu zwolennikow wiezowcw z tego forum to sfustrowani
sprzedacy OTIS i KONE

WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jestem_ZA]

komu kosciol, komu wiezowce..

WARSZAWA chce i potrzebuje WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: As]

Sam masz kompleksy kretynku. Czy ty nie widzisz, że ciebie tu nikt nie traktuje
poważnie na tym forum (zostałeś ogłoszony największym oszołomem)? Niezależnie
od tego jakie chore wymiociny będziesz przelewał ze swojego "mózgu" na to
forum, to i tak Okęcie się rozbuduje, powstaną wieżowce w centrum i drogi
szybkiego ruchu. Jesteś po prostu biednym, ciężko chorym i sfrustrowanym
człowieczkiem, który leczy tu swoje wiejskie kompleksy (spowodowane
niedostosowaniem do życia w dużym mieście). Odpuść już sobie to pisanie na
forum i znajdź sobie jakiś inny sens życia...

[vampi_r]

No tak. Ostro zaczyna być. Skoro jako argumenty podaje się "gówno prawda".
Tak, to najlepszy argument.

Wieżowce nie sa Warszawie potrzebne, by ta stała się wreszcie stolicą
europejską.
O tym, czy miasto ma klimat i jest piekne, decyduje zupełnie co innego.
W Rzymie nie widziałem budynków większych, niż 10 pięter, a miasto wywarło na
mnie największe wrażenie z dotychczas widzianych.

Osobiście nie mam nic przeciwko drapaczom chmur. Tyle, że te, które obecnie
stoją w Warszawie, to w większosci jedna wielka pomyłka architektoniczna lub
położeniowa. Kto wydał zgodę na postawienie wieżowca Daewoo w tym miejscu?
Podobnie z Bankowym i Intraco. Zeszpeciło to panoramę miasta na wieki.
Prawie bliźniacze wieże Marriott i Intraco2 w chwili budowania były już
archaiczne w swej architekturze.
A o Lim Tower, nowum biurowcu TPSA i toitoi na Zawiszy, to nawet nie ma co
pisać (chyba że jedno słowo, a brzydkie).

Spójrzcie na centrum miasta z perspektywy Pl. Zawiszy.
Misz-masz architektoniczny jaki stąd widać przyprawił mnie ostatnio o torsje.

I właśnie o to chodzi - nieważne, czy budynek będzie miał 50, czy 5 pieter.
Ale niech to będzie budowane z sensem, smakiem i stworzy jakis styl i klimat.
U nas buduje się co popadnie i gdzie popadnie.

[Gość: As]

I o to tylko chodzi - zagęścić wieżowce (budować je tylko w jednym miejscu).
Architektura tych nowych musi stać na naprawdę wysokim poziomie. Jeżeli zostawi
się te wieżowce co już są, bez dobudowania innych obok, to będą wyglądały jak
obecnie - czyli kiepska architektura i stojące bez ładu i składu...

[Gość: a]

Warszawa nigdy nie bedzie stolica europejska. To miasto zakompleksione,
postawione przez Waze na skrzyzowaniu drog Sztokholm Wieden i Moskwa Berlin.
Nawet setki wiezowcow nie pomoga, stworza tylko marazm dla mieszkancow. Zeby
uratowac Polske trzeba przeniesc natychmiast stolice do Krakowa. To jest
stolica europejska z dynstiami pochodzacymi od Habsburgow i krola Dawida.

[Gość: ziolo]

...a Lech, Czech i Rus? A dynastia Rurykowiczów? A JFK? A dynastia
Kwaśniewskich to pies?

WARSZAWA chce i potrzebuje WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jestem_ZA]

> To miasto zakompleksione,
> postawione przez Waze na skrzyzowaniu drog Sztokholm Wieden i Moskwa Berlin.

I bardzo dobrze.. Tylko co ma skrzyżowanie dróg do kompleksów? Jest to miasto
odważnych niezależnych i przedsiębiorczych ludzi, średnio lubianych przez
resztę Polski, co wyraźnie widać na tym forum.

[vampi_r]

Niestety do Krakowa Warszawa ma ten minus, że została zniszczona doszczętnie
przez Niemców i potem bezładnie odbudowana przez Stalina.
Ciekawe jakby obecnie wygladał Kraków, gdyby musiano odbudować 90% miasta.
Panowałby taki sam chaos architektoniczny jak w Warszawie.

Co do przenoszenia stolicy.... jestem ZA i to obytrzema ręcami.
Niech taksiarze, lepperowcy i pielgniarki krakusom poblokują trochę miasto.

[Gość: As]

Buahahahaha!!!! Ale przymuł! Idź synu lepiej zmywać gary w tym swoim Jackowie,
bo cię szefunio wyleje na zbity ryj że zamiast pracować to wisisz w
internecie...

[Gość: 1235]

a ty od kogo pochodzisz ? Ja sądze , że od ameby albo pantofelka .

[Gość: xxx]

Pomijajac to, ze Krakow nie zostal tak zniszczony podczas wojny jak np.
Warszawa czy Gdansk, jedno musze powiedziec.. I to calkiem obiektywnie. Jest
centrum Krakowa, owszem, piekne, zabytki itd.. A tuz za nim co jest? Powiem Ci
co jest. NIC NIE MA. Tylko smog unoszacy sie nad miastem i podejrzane
dzielnice. Gdyby przeniesc tam TERAZ stolice to sorry, ale gdzie bysmy sie
wszyscy pomiescili? Na Wawelu? Hahaha Pozdrawiam

[Gość: donpablo]

spadaj na bambus. Co w tym Krakwoie takiego niby ciekawego? Lipa i formalina.
Pójdziesz w bok od starówki i domy ise sypią. Idziesz na Kazimierz i stoją
ruiny które zaraz się zawalą. Na co komu tam stolica jak zaraz sie rozsypie.

[Gość: Warszawianka]

Gość portalu: a napisał(a):

> Warszawa nigdy nie bedzie stolica europejska. To miasto zakompleksione,
> postawione przez Waze na skrzyzowaniu drog Sztokholm Wieden i Moskwa Berlin.
> Nawet setki wiezowcow nie pomoga, stworza tylko marazm dla mieszkancow. Zeby
> uratowac Polske trzeba przeniesc natychmiast stolice do Krakowa. To jest
> stolica europejska z dynstiami pochodzacymi od Habsburgow i krola Dawida.

Hmmmm... to przed Wazą nie było Warszawy? jeśli już sięga się po historyczne
argumenty, należy mówić o całej historii, no i znać ją dobrze...

WARSZAWA nie chce i potrzebuje WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jacek]

moge sie podpisac obiema rekami

[Gość: ZOMO]

Popieram,popieram!Wysadzic toj-toja!

[Gość: bielany]

wreszcie jakaś konkretna wypowiedź, z którą zresztą zgadzam sie w 100%

[matrek]

W jednej z zachodnich gazet porównywano swojego czasu Warszawę i Pragę. O ile o
Pradze napisano m.in., że cokolwiek nowego sie w niej zbuduje, może ja tylko
zepsuć, o tyle w przypadku Warszawy stwerdzono, że jakakolwiek budowa
nowoczesnego budynku moze wyłącznie poprawić wygląd Sródmiescia.

[vampi_r]

matrek napisał:

> W jednej z zachodnich gazet porównywano swojego czasu Warszawę i Pragę. O
ile o
>
> Pradze napisano m.in., że cokolwiek nowego sie w niej zbuduje, może ja tylko
> zepsuć, o tyle w przypadku Warszawy stwerdzono, że jakakolwiek budowa
> nowoczesnego budynku moze wyłącznie poprawić wygląd Sródmiescia.
>

Każde miasto jest specyficzne.
Wiezowce w Pradze, Rzymie, Wiedniu czy Budapeszcie wyglądałyby jak sweter na
fraku.
W Paryżu też nowoczesna dzielnice drapaczową wyzucono poza obręb małego Paryża.

W Warszawie jest inaczej - puste pola o powierzchni małego lotniska w samym
centrum miasta, pozwalają na pójście w górę.
Jedyna rzecz w tym, by odbywało sie to w miarę kompleksowego planu, a nie na
hurra jak do tej pory.
Przeciez dotychczas kupowano skrawki ziemi i budowano co popadnie, nie dbajac
o to, czy toto pasuje do reszty.

Wieżowce? - owszem. Nie zły pomysł. Jeśli komus podba się NY.
Tylko niech ten wieżowiec nie sąsiaduje z piętrowymi barakami (patrz Daewoo i
ul. Chłodna).
Przy wieżowcach FIM i Hotelu "na jednej nodze" stoją obdrapane kamienice ze
ślepymi ścianami i smołowanym dachem.
Albo te kamienice zburzyć i zagospodarować teren ponownie wg. koncepcji "w
górę", albo nie budować w tym miejscu wysokościowców.
Niestety, ale połączenie jednego z drugim wyglada groteskowo.

Zreszta tu nie chodzi tylko łączenie obdrapanych domów z wysiokowcami.
Przypatrzcie się co stoi obok Holiday Inn przy JP2.
Takie kontrasty przystoją może i Bangladeszowi, czy Addis Ababie, ale w samym
centrum europejskiej stolicy....

[Gość: TEXAScowboy]

W ostatnim numerze wpływowego niemieckiego miesięcznika kół
decyzyjnych"MANAGER"krótki reportaż z Warszawy-autor mówi iż myślał,że pomylił
się i znalazł się w amerykańskim HOUSTON,
z zazdrością ocenia pnące się ku górze liczne wieżowce i amerykański rozmach
naszej STOLYCY.Ogólnie z przekąsem zauważa- jedyne w Europie miejsce gdzie
czuje się namacalnie oddech amerykańskiego gigantyzmu,kult pieniądza i szybkie
amerykańskie tempo i duch rozmachu,którego tak brakuje ztetryczałym miastom
europejskim.
Jakim dubeltowym durniem musi być ów Michał Borowski który nie rozumie roli
czynników kultowych,subkulturowych ,klimatycznych ,geograficznych
psychologiczych i parapsychologicznych i astrologicznych decydujących o
decyzjach w zalokowywaniu miliardów dolarów
w dane miasto,konkurujące z innymi gigantycznymi światowymi centrami
pieniądza,handlu i businessu.Czy ten złośliwy dureń wie iż Warszawa w sytuacji
pełnej globalizacji gospodarki światowej konkuruje na wszystkich
diapazonach ,szerokościach i długościach z takim na przykład,najszybciej
rozwijającym się w świecie 15-milionowym Szanghajem lub wykazującym się
inwestycjami 50 miliardow dolarów rocznie w związku z Olimpiadą 12-milionowym
PEKINEM?Nie mówiąc juz nic o prujacej jak superexpress 17-milionowej(zespół
miejski)MOSKWIE czy 5-milionowym ST.PETERSBURGU/Ten dureń chce ukrócić rolę
Warszawy jako stolicy światowej.Za kogo on ma nas, Warszawiaków,czy uważa ,że
my jesteśmy już zupełnymi durniami nie czytajacymi regularnie najbardziej
decyzyjnej prasy światowej?

[Gość: A]

TO JEDYNA ZALETA TYCH DRAMATYCZNYCH KONSTRUKCJI. SZALENIE KOSZTOWNE BEDA
DRENOWAC BUDZET PANSTWA I SZPECIC KRAJ PRZEZ WIEKI. AMEN

[Gość: J]

SZALENIE KOSZTOWNE BEDA DRENOWAC BUDZET PANSTWA I SZPECIC KRAJ PRZEZ WIEKI.
AMEN

Będą budowane z budżetu państwa?! Jak widać na przykłądzie, w ogóle nie wiesz
co gadasz...

[Gość: A]

DOBRZE ZE TY WIESZ

[Gość: a]

www.capoeirauniao.com/gallery.asp
popatrzcie jak wasze wiezowce wypelnia miasto slumsami w ktorych biedota bedzie
tanczyc capoeira.

[Gość: Loyd]

Czy ten złośliwy dureń wie iż Warszawa w sytuacji
> pełnej globalizacji gospodarki światowej konkuruje na wszystkich
> diapazonach ,szerokościach i długościach z takim na przykład,najszybciej
> rozwijającym się w świecie 15-milionowym Szanghajem lub wykazującym się
> inwestycjami 50 miliardow dolarów rocznie w związku z Olimpiadą 12-
milionowym
> PEKINEM?Nie mówiąc juz nic o prujacej jak superexpress 17-milionowej(zespół
> miejski)MOSKWIE czy 5-milionowym ST.PETERSBURGU/Ten dureń chce ukrócić rolę
> Warszawy jako stolicy światowej.Za kogo on ma nas, Warszawiaków,czy
uważa ,że
> my jesteśmy już zupełnymi durniami nie czytajacymi regularnie najbardziej
> decyzyjnej prasy światowej?

psychopata jaki czy co ???

[Gość: ggi]

i dlatego też trzeba powiększać powierzchnię Warszawy

[Gość: a]

Polska ekonomia to poprostu kleska,na Slasku jest 40% bezrobocie, nie ma
pieniedzy na tego rodzaju nonsens.
Niemcy mowia - Polnische Wirtschaft, amerykanie tez sie smieja z polskich
pieniedzy, zydzi wiedza dobrze co jest w Polsce i dlatego wkladaja wszystkim te
opinie do ust. Jednym slowem dla uratowania Polski nalezy zmniejszyc zupelnie
Warszawke.
Jeden z tych postow pisze ze wiezowce nie beda fundowane ze skarbu panstwa,
wiec to czysty zysk jak prywatny inwestor uzyje swoje zlotowki. Wszystkie
pieniadze prywatne i panstwowe skladaja sie na ekonomie kraju. I wszytko to
powinno pracowac dla dobrobytu mieszkancow. Wiezowce beda zrodlem klesk
ekonomicznych tak jak to jest w Korei, Japoni, USA, i bedzie w Chinach. Chinska
glupota tworzenia tych monstrow jest spowodowana niezwykla korupcja i
ekonomicznymi wplywami judeo-anglosasow. Czekajmy pare lat i zobaczymy skad
Chiny znajda energie, skad swiat bedzie miec ta energie. Madrzy Niemcy i
europejczycy nie buduja wiezowcow, wydaja pieniadze na ekologie! I maja madrych
ludzi. Tymczasem Warszawiacy, wedlug zydow, to najglupsi ludzie swiata. Madrzy
warszawiacy napewno nie beda popierac tego rodzaju development.

[Gość: TEXAScowboy]

Bo głupi nowojorski Żydzior będzie musiał się pogodzić ze smutnym faktem,że
znowu mieszka nie tam gdzie trzeba,otóż centrum całej ludzkości na najbliższe
500 lat będzie WARSZAWA.Mówił o tym z naciskiem LESSEPS,budowniczy Kanału
Sueskiego i Kanału Panamskiego.Toteż bijące rekordy wysokości,nastawione na
panowanie nad całym światem wieżowce w Warszawie to nic innego jak realizacja
jego filozoficzno-jasnowidzącego testamentu z początku XX i końca XIX wieku,
o roli WARSZAWY jako centrum całej ludzkości wspomina też NOSTRADAMUS w XXvii
centurii.

[Gość: NYC]

tak idiotycznych propozycji nie czytalem nigdzie. Istotnie pomyslmy ktore
miasto spelnialoby niemal wszystkie warunki na stolice : bezpieczenstwo, piekno
krajobrazu, latwy dojazd do Wiednia, zapasy przypraw kuchennych na przyjecia
dyplomatyczne -

To jest Wieliczka. Wieliczka powinna byc stolica i basta.

WARSZAWA chce i potrzebuje WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jestem_ZA]

Gość portalu: NYC napisał(a):
> To jest Wieliczka. Wieliczka powinna byc stolica i basta.

stolica Austrii?

[Gość: As]

Na początku myślałem że "a", podobnie jak "jacuś" jest tylko stuknięty. Ale
czytając takie niesamowite bzdury, doszedłem jednak do wniosku, że sobie po
prostu robi jaja, bo nikt tak głupi nie może być...

Gdyby jednak okazało się że pisze serio to:

Miasto nie wydaje pieniędzy na wieżowce, bo jest to kapitał prywatny, mało
tego - ma z wieżowców olbrzymie dochody w postaci podatków od nieruchomości,
dzierżawy gruntu itd. Jak zostanie wprowadzony podatek katastralny, to wpływy
wzrosną jeszcze więcej, gdyż będzie on naliczany od wartości nieruchomości
(teraz od metrażu), a wieżowce jak wiadomo nie są tanie. Wszystkie te dodatkowe
wpływy będzie można przeznaczyć na dalszy rozwój miasta - remonty dróg, parki,
ptaszki, kwiatki...

Dlaczego Wola tak prężnie się rozwija - buduje baseny, dba o tkankę miejską,
mimo że kilka lat była biedna, robotnicza i zapyziała? Bo postawiła na
inwestycje komercyjne (m.in. biurowce) i teraz ma pieniądze...

[Gość: J]

Popieram!

WARSZAWA nie chce i nie potrzebuje WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jacek]

kazda obelga w twoich ustach to jak pochwala u medrca ...

na szczescie na Woli nie wszystkim odbilo i wiekszosc nowych biurowcow jest
niska - w ludzkiej skali

Kredyt Bank zamiast 2 razy po 26 pieter wybudowal jeden * 12 (bo mu na
szczescie kasiory zabraklo)

a sprobuj zaparkowac pod idea ...

jak juz jestes na Woli - tam sa setki hektarow do wykorzystania - lacznie z
Odolanami - biurowcow i mieszkan mozna postawic cale mnostwo, zanim wiezowce
stana sie koniecznoscia (czyli jeszcze troche) miasto powinno ten teren wydrzec
PKP i paru rolnikom

tymczasem PKP planuje urzadzic tam (ich ziemia) terminal przeladunkowy - sam w
sobie jst dobrym pomyslem - moze jednak byc na tanszej ziemi ...

[Gość: a]

Otoz kapital prywatny tez jest czescia kapitalu danego narodu. Jezeli ktos
zainwestuje miliony doarow to chce potem te pieniadze odzyskac, czyli ze Polacy
beda ostatecznie finansowac kazdy pomysl bogatych wujkow z Wall Street.
Popatrzcie co oni zrobili w Korei, Japoni, Indonezji itd. Dlugi zaciagniete na
budiwe tych wysokich okropienstw dla przyjemnosc narodu wybranego, przyniosl
ogromny kryzys ekonomiczny w tym rejonie swiata. Potem sie mowilo ze pani
Markos kupila sobie 100 par butow, a Suharto lokowal miliony dolarow w banku
szwajcarskim. Popatrzcie kto na Indonezji zarobil - wiekszosc tych panow zyje
na Long Island w Hamptons, albo Palm Beach w Kaliforni. Jest caly przemysl
ktory sluzy tej wspolczesnej arystokracji. Nie sa oni amerykanami rowniez.
Warszawiacy nie dajcie sie nabrac akrobatom ekonomicznym, ktorzy nic wspolnego
z Warszawa i Polska nie maja. Bezrobocie w Polsce jest powyzej 20 %. Zaledwie
pare procent ludnosci uwaza ze sytuacja ekonomiczna kraju sie poprawila. Reszta
Polakow raczej pesymistycznie ocenia sytuacje gospodarcza. Zeby poprawic ta
sytacje nalezy zacisna pasa, a nie wydawac pieniadze na ikonografie
kapitalizmu - wiezowce.

[Gość: rumba]

Zajmij się tam na antypodach swoim mopem, biedaku...
Na psychiatrę Cię pewnie nie stać, greeen card też nie masz i tak Cię żółć
powoli zalewa...tam dopiero widzisz swoją krzywdę, co?

do ekonomisty popierajaccego wiezowce.

[Gość: jacek]

sadzac z twojej histerycznej reakcji - Mr. a napisal pare gorzkich slow
prawdy ...

Warszawa nie chce i nie potrzebuje jacusia!

[Gość: As]

j.w.

Warszawa nie chce i nie potrzebuje asa!

[Gość: jacek]

[Gość: As]

Mało oryginalne...

Do zobaczenia na rozbudowanym Okęciu - osobiście cię oprowadzę!

Warszawa nie chce i nie potrzebuje asa!

[Gość: jacek]

dzieki - Okecie znam jak wlasna kieszen - tez sie ciesze ze sie rozbuduje, nowe
domy, moze wreszcie basen i kino - a pomyslec, ze grozila mu likwidacja
zwiazana z paranoidalna rozbudowa lotniska
na szczescie wojewoda pomyslal - czego i tobie zycze

[Gość: a]

Condee nest na rogu Broadwayu i 42 street. Wlasnosc rodziny Durstow, ma 2
najwiekszych lokatorow, pan Newhouse kontroluje mnostwo pism ma swiecie od New
Yorkera i Staten Island Adwance do polskiego Gentelmena . Jest tam rowniez
biuro adwokackie ( 1200 prawnikow) ktorzy obrzydzaja zycie ludziom globalnie.
Rodzina Durstow panoszy sie wzdluz 6 Avenue, jeden z nich jest czesto na lamach
wszystkich brukowcow USA, - powod zabil i pocwiartowal czlowieka. Na pare lat
przed 9/11 rodzina zlecila zaprojektowanie wiezy przekaznikowej na szczycie
budynku, WOW po 9/11 wieza ta przynosi najwiekszy zysk, pewnie wiekszy niz sam
budynek.
Panowie, nie ludzcie sie, kazdy taki wiezowiec to nioeslychana korupcja,
centralizacja wladzy, pieniadza, i mediow. Jest to cios w samo serce demokracji.
Dlaczego ZSRR i USA idealizowaly te struktury? Sa one wizerunkiem wladzy
absolutnej. Tym bardziej totalnej im wyzszy jest budynek.
A ten co pisdze tutaj o zmywaniu garnkow, zapewno sam musi przymierac z glodu i
dlatego pisze takie bzdury za pieniadze.

na przykladzie jednego wiezowca z NY

[Gość: jacek]

mysle raczej ze jest sprzedawca z KONE albo OTIS - ostatnio kiepsko im idzie w
Warszawie

niech sobe stawia te swoje wiezowce na Okeciu - wokol lotniska

[Gość: J]

Personifikacja głupoty, naiwności i zaściankowości w postaci "a" i "jacka"...

na przykladzie jednego wiezowca z NY

[Gość: jacek]

posikales sie w nocy z przerazenia ??

[Gość: a]

w Polsce vbezrobocie wzrfoslo, w berlinie jest wiecej przestrzeni biurowej niz
zapotrzebowanie - nie bedzie sie w Europie budowac. Teraz trzeba cos zrobic
zeby wyslac wiewcej chlopcow z Europy do Iraku. Do tego p[otrzebne jest masowe
bezrobocie. A podobno Polacy niszcza zabytki starozytnego Iraku. rowniez 29
letni naukowiec z Yale i czlonek amerykanskiej misji w Iraku schwytany zostal
na kradziezy muzealych eksponatow z Bagdadu.

[Gość: kk]

wam potrzebne ale ""leżące wierzowce """czyli baraki dla biedoty...

[Gość: mungu_"pllp"]

ja odnośnie tego frajera co pisze ze warszawa trzeba zmniejszyć , a w dodatku
nie ma sensu budować wieżowców chłopie jesteś frajerem strasznym albo jesteś
żydem a wiadomo że kazdy żyd to kurwa pierdolony żyd wszystko wie najlepiej
straszne frajerstwo z ciebie wracaj na zachód

OKECIE CHCE WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jacek]

polaczmy przyjemne z pozytecznym !!!

[Gość: Arnold]

No, przynajmniej Rondo 1 buduje się bez poślizgów

[Gość: a]

To jest ogromnie niebezpieczne dla lotow. Czy ktos widzial wiezowce kolo
lotnisk JFK, Heathrow, Fumicino, ......
Wiezowce, jezeli, to po drugiej stronie miasta od lotniska. Tak jak w Monachium.
A ci co nas wyzywaja od wsiakow, niech sami pokaza swoja edukacje i obeznanie
ze swiatem.

wiezowce kolo loniska - dlaczego nie ??

[Gość: jacek]

nowoczesnosc przede wszystkim ...

a tak powaznie - niektorzy uwazaja, ze jedynym sposobem na skok cywilizacyjny
stolicy jest powiekszenie lotniska Okecie i wybudowanie setek wiezowcow w
centrum

moze to i dobry pomysl - z tym, ze to samo mozna zrobic w dowolnym miejscu poza
Warszawa (tak jak La Vegas powstal na pustyni) - bez niszczenia miasta i
przeiedlanie mieszkancow

na razie pomysly te groza kataklizmem - proponuje wiec wybudowanie wiezowcow na
Okeciu - co skutecznie wykluczy rozbudowe lotniska - tak jak kiedys wybudowanie
PKIN spowodawalo zamkniecie najstarszego pasa startowego ...

[Gość: a]

leniw biznesmani beda mogli wprost z lotniska zjecha na dol do swoich biur na
100 pietrze,
druga alterantywa to lotnisko pozdiemne, leniwi biznesmeni beda wjezdzac do
gory do swoich biur na 100 pietrze.

Druga alternatywe znamy juz z dowcipow amerykanskich pochodzenia, zapewne,
zydowskiego. Moze ktos pamieta szczcegoly tego ladowania w piwnicy na impakt.

[Gość: As]

"a" kompromituje się swoimi wypowiedziami już w tej chwili tak samo jak "jacuś".
Dziękujemy wam za te posty, które tylko dowodzą, że przeciwnicy wieżowców w
centrum Wa-wy są po prostu pieprznięci lub nawiedzeni...

[Gość: a]

albo jeszce lepiej tuba propagandy globalistow, tych ktorzy chca miec Polske i
swiat na wlasnosc

as to golodupiec, a nie globalista

[Gość: jacek]

a jego marzeniem to byc windziarzem w takim duuuuuuzym wiezowcu - wyzszym niz
kosciol w jego rodzinnej wsi

[Gość: As]

Ty nie jesteś w stanie mnie obrazić, śmieciu... To tak jakbyś poszedł do ZOO i
małpa w klatce by robiła głupie miny do ciebie - obraziłbyś się..?

as to golodupiec, a nie globalista

[Gość: jacek]

nie chodze do zoo patrzec na cierpienia zwierzat, smieciu

Jacunio to tylko zwykly pederasta z Wlodarzewskiej

[Gość: Arnold]

DOWIEDZIALEM SIE PRZYPADKIEM KIM JEST TEN SLAWETNY JACUNIO, OSZOLOM ROKU NA
FORUM, PRZECIWNIK LOTNISKA NA OKECIU ITD ITP. OTOZ OPROCZ TEGO ZE JEST ON
PSYCHOLEM, TO JEST TEZ ZWYKLYM PEDERASTA, KTORY JAK SIE POKLOCI ZE SWOIM
CHLOPAKIEM TO WYPISUJE BREDNIE NA FORUM. ZOBACZCIE NA FORUM OCHOTA JEGO POSTY I
LINKI DO "TECZOWEJ" STRONY!

Arnold to tylko zwykly pedofil z Wiejskiej

[Gość: jacek]

DOWIEDZIALEM SIE PRZYPADKIEM KIM JEST TEN SLAWETNY ArnoldzIO, niedoszly OSZOLOM
ROKU NA
> FORUM, zwolennik LOTNISKA NA OKECIU ITD ITP. OTOZ OPROCZ TEGO ZE JEST ON
> PSYCHOLEM, TO JEST TEZ ZWYKLYM PEDofilem,

itd

ciebie tez mozna obrzucic g... - a co !!!

[Gość: As]

I to jest właśnie poziom jacusia! Ośmieszasz się tylko, człowieku, prowadząc
polemikę na poziomie przedszkolnym...

Arnold to tylko zwykly pedofil z Wiejskiej

[Gość: jacek]

> I to jest właśnie poziom jacusia! Ośmieszasz się tylko, człowieku, prowadząc
> polemikę na poziomie przedszkolnym

a jaki jest twoj poziom ?
na moje argumenty odpowiedziales obelgami - za jedna z nich dostales nawiasy z
kropkami
arnold zaatkowal mnie w iscie ubeckim stylu - i dostal odpowiedz w jezyku dla
niego zrozumialym

[Gość: a]

a nie prywatne obelgi. Wiecej wiezowcow - wiecej palacow kultory. o wiele nawet
gorszych od stalinowskiego bo bez parkow i placow defilad. Jedynie bedzie
defilada pieniedzy do kieszeni olimpia and york albo salomon brothers.

[Gość: Arnold]

Taaaak, Plac Defilad jest rzeczywiście piękny w tej chwili (albo według
planów "architekta" Borowskiego)!

I co z tego że żydzi będą właścicielami wieżowców (jeżeli nawet będą), kiedy
wieżowce będą stały w naszym mieście i nas służyły?!

"Wasze ulice, nasze kamienice"-kompleks?

Chyba faktycznie musisz byc mocno zdesperowany w tej Hameryce, skoro jak tylko
się obudzisz lecisz do komputera i dyskutujesz zajadle o wieżowcach w Wa-wie.

Dobra rada: mniej wina "Arizona" - więcej spacerów downtown wsród wieżowców!

tematem sa zbedne wiezowce

[Gość: jacek]

trzeba miec ogromna wyobraznie zeby napisac 'wiezowce beda staly w naszym
miescie i nam sluzyly' - albo nalezec do al kaidy ...

Dobra rada: mniej wina "Arizona" - więcej spacerów wsród budynkow o normalnej
wysokosci, parkow i laskow

zbędny to jest tylko jacuś...

[Gość: Arnold]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> trzeba miec ogromna wyobraznie zeby napisac 'wiezowce beda staly w naszym
> miescie i nam sluzyly'

Dokładnie! Tylko ludzie bez wyobraźni (jak ty) się ich boją!


> Dobra rada: mniej wina "Arizona" - więcej spacerów (już niedługo) po nowym
terminalu na Okęciu, to się w końcu z nim oswoisz i pozbędziesz wszystkich
lęków...

[Gość: a]

jak zyc przyjemnie w Nowym jorku:
pracowac w Soho, albo na Madesion Avenue, mieszkac w Park Slope przy Prospect
parku, albo w townhousie przy parku Centralnym. Na weekend dobry bylby domek
nad Hudsonem, albo w Hamptons. Tylko biedota pracuje i mieszka w
wysokosciowcach. Pan Newhouse ktory ma ten wielki CondeNest mieszka na Staten
Island na Todd Hill, ma letni domek w Bellport na Long Island i w swoim
wysdokosciowcu prawie sie zjawia.
Takiego standartu zycze kazdemu Warszawiakowi. Krakusi juz to maja. Tylko
cholota marzy o wysokosciowcach. Zupelnie podobnie lata temu 'naukowcy' radzili
rolnikom nawozy sztuczne. Dzis organiczna zywnosc je wielokrotnie drozsza niz
masowo produkowana przy pomocy nawozow. Ratunek jest jeden - kontrola ludnosci.
Europa nie jest w zlym stanie, przyrost jest prawie zaden. Biurowce
niepotrzebne.

zbędny to jest arnold i jego wiezowce ...

[Gość: jacek]

wiezwce sa - do tego nie trzeba miec wyobrazni

natomiast pozytek dla miasta jest zaden - chocbys nie wiem jak zaklinal
rzeczywistosc

dla mnie to mozesz zamieszkac nawet w makiecie nowego 'terminalu' - latwiej
przezyjesz zime z ta swoja 'arizona' - albo jako plane spotter w cieplych
spalinach

arnie loves arizona heheheehe

[Gość: a]

Wielki Arnold Schwarzenegger powiedzial :
"malzenstwo gejowskie jest pomiedzy mezczyzna i kobieta". za to powiedzenie
mial dostac brytyjska nagrode "Foot in the mouth", ale D. Rumsfeld wyprzedil
go ze swoja tyrada - Iknow, you know,I do not know, now you know...............
Arnold z tego forum posluguje sie jeszcze bardziej przejrzystymi argumentami,
zasluguje wiec na podobna nagrode, gdyby tylko mial podobna pozycje co Arnold
the barberian, albo rumsfeld.

[Gość: a]

Rumsfeld wins 'Foot in Mouth' award
A bizarre comment by US Defence Secretary Donald Rumsfeld on the hunt for
Iraq's weapons of mass destruction has been awarded the "Foot in Mouth" prize
by Britain's Plain English Campaign.

Mr Rumsfeld, renowned for his uncompromising tough talking, received the prize
for the most baffling comment by a public figure.

"Reports that say something hasn't happened are always interesting to me,
because as we know, there are known knowns; there are things we know we know,"
Rumsfeld told a press briefing.

"We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some
things we do not know.

"But there are also unknown unknowns - the ones we don't know we don't know."

John Lister, spokesman for the campaign which strives to have public
information delivered in clear, straightforward English, said: "We think we
know what he means. But we don't know if we really know."

Mr Rumsfeld, whose boss US President George W Bush is often singled out by
language critics for his sometimes unusual use of English, took the booby
prize ahead of a bizarre effort from actor-turned politician Arnold
Schwarzenegger.

"I think that gay marriage is something that should be between a man and a
woman," was the odd statement from the new California Governor.

Previous holders of the award include US actress Alicia Silverstone and
Britain's Chancellor Gordon Brown.

Last year's winner was actor Richard Gere.

Print Email

Zbędny to jest jacuś ze swoją kłamliwą propagandą!

[Gość: As]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> wiezwce sa - do tego nie trzeba miec wyobrazni
>
> natomiast pozytek dla miasta jest zaden - chocbys nie wiem jak zaklinal
> rzeczywistosc

Po raz kolejny udawadniasz tylko swoją głupotę i ignorancję, którą się tylko
ośmieszasz!

Miasto ma duży pożytek z wieżowców - choćby wyższy podatek od nieruchomości,
niż przy niższych budynkach. No, czekam - napisz że wpływy do miejskiej kasy z
tytułu podatku od nieruchomości są większe dla niskich budynków niż dla
wieżowców... he he... A jak podatek katastralny zastąpi podatek od
nieruchomości, to te opłaty będą jeszcze większe!

Jak tego nie rozumiesz, to jesteś po prostu głupi (ale to wiadomo nie od
dzisiaj). Dowiedz się kilku szczegółów zanim tę swoją kłamliwą propagandę
będziesz tu siał na forum...

Zbędny to jest AS ze swoją falszywa propaganda

[Gość: jacek]

troche blota od rana

z liczeniem slabiutko u asa - to moze on nie as a gamon ...

podatek katastralny bedzie zalezal od ogolnej sumy pieter i powierzchni we
wszystkich biurowcach - a nie od ilosci wysokosciowcow - slyszalem kiedy o
przemiennosci mnozenia ??

Jacuś to nie tylko oszołom, ale też ignorant

[Gość: As]

Z postu na post potwierdzasz tylko, że jesteś nie tylko zwykłym oszołomem, ale
też totalnym ignorantem! Piszesz tylko żeby pisać, nie ważne że nie masz
zielonego pojęcia o czym bełkoczesz..

Wróżę ci wielką karierę w Samoobronie!

AS to nie tylko oszołom, ale też ignorant

[Gość: jacek]

obelga w twojej gebie to jak pochwala w ustach medrca

polecam sprawdzenie w slowniku pojec - oszolom, ignorant, belkot - z pewnosic
dowiesz sie czegos o sobie

samobrona czeka na as-a

asa samoobrony !!!

Do jacusia

[Gość: As]

Nie dyskutuję z tobą więcej popaprańcu, bo nie bawi mnie przerzucanie epitetów,
tylko merytoryczna dyskusja.

Z tobą nie da się prowadzić merytorycznej dyskusji, bo niestety jesteś
ignorantem totalnym - nie po raz pierwszy zresztą (wystarczy przeczytać twój
bełkot na temat "dialektu mokotowskiego" ha ha ha...). Ale to w sumie i dobrze,
bo pokazuje, że przeciwnicy wieżowców to półgłówki...

Do asa beznadziejasa

[Gość: jacek]

Nie dyskutuję z tobą więcej popaprańcu, bo nie bawi mnie przerzucanie epitetów,
tylko merytoryczna dyskusja.
Z tobą nie da się prowadzić merytorycznej dyskusji, bo niestety jesteś
ignorantem totalnym - nie po raz pierwszy zresztą (Ale to w sumie i dobrze,
bo pokazuje, że zwolennicy wieżowców to półgłówki...

[Gość: jacek226315]

Moj Boze Ty Jacusiu moj imenniku i Ty AS ,zachowujecie sie jak dwa
psy na tarczy ,jeden sra a drugi warczy-wstyd

[Gość: 7]

7

[Gość: z]

No to chce Warszawa wiezowców czy nie? Bo wy jak zwykle o dupach.

[Gość: wawa]

Jak nie niezowce to co? pieprzone ogrodki dzialkowe w centrum miasta?!?!?!?!?!?!

Skyscrapers not f***ing gardens

[Gość: jacek]

rozumiem ze wegdluhg ciebie tylko te dwie formy wystepuja na swiecie ...

[Gość: -]

-

Inne miasta w Europie budują wieżowce

[Gość: As]

W Europie znowu wzrasta ilość budowanych wieżowców! I to nawet w Szwecji
(Malmo) która jest wzorem naszego wielebnego NAM - Borowskiego. W Malmo buduje
się obecnie Turning Torso ~190 m. W Rotterdamie, który jest bardzo podobny do
Warszawy jeżeli chodzi o zniszczenia wojenne, buduje się cały czas nowe
wieżowce w centrum. Rotterdam ma mało zachowanej historycznej zabudowy miasta
(podobnie jak Warszawa), ale jedną z wizytówek miasta jest jego nowoczesność
(m.in. wieżowce) i gęściejsza zabudowa niż w Warszawie. O budowie nowych
wieżowców w Londynie, Frankfurcie, Paryżu, Madrycie już nawet szkoda
wspominać...

Wszystkie argumenty "jacusia" (powołującego się na Holandię, he he!), "a" i
kilku innych przeciwników wieżowców są o kant d... potłuc!

Inne miasta w Europie budują wieżowce

[Gość: jacek]

wiezowce w Holandii to dobry dowcip - u nas sa juz zbacznie wyzsze

w Rotterdamie powstal ostatnio meczet - w Delfshaven - takie cudo tez u nas
zafundujesz ???

natomiast w Amsie nowoczesne biurowce powstaja delikatnie mowiac na uboczu ...
przeciwko wiezowcom waznych jest kilka argumentow - znikna one byc moze za 5o
lat
na razie poziom rozwoju Warszawy wyprzedza cala reszte kraju tak znacznie, ze
warto popracowac nad wyrownaniem szans i zwiekszeniem udzialu inwestycji poza
Warszawa - praca z Warszawy odplywa stopniowo lecz wyraznie - lepiej zeby
zatrzymala w Lodzi i Poznaniu niz w Bangalore i Chennai

[Gość: As]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> wiezowce w Holandii to dobry dowcip - u nas sa juz zbacznie wyzsze
>
> w Rotterdamie powstal ostatnio meczet - w Delfshaven - takie cudo tez u nas
> zafundujesz ???
>
> natomiast w Amsie nowoczesne biurowce powstaja delikatnie mowiac na uboczu ...
> przeciwko wiezowcom waznych jest kilka argumentow - znikna one byc moze za 5o
> lat
> na razie poziom rozwoju Warszawy wyprzedza cala reszte kraju tak znacznie, ze
> warto popracowac nad wyrownaniem szans i zwiekszeniem udzialu inwestycji poza
> Warszawa - praca z Warszawy odplywa stopniowo lecz wyraznie - lepiej zeby
> zatrzymala w Lodzi i Poznaniu niz w Bangalore i Chennai


Przejedź się oszołomie do Rotterdamu, albo obejrzyj zdjęcia Rotterdamu w
internecie!


Co do reszty, to jest to taki beznadziejny stek bzdur, że nawet nie chce mi się
komentować...

[Gość: a]

"Podatki dadza miastu wielkie dochody"
Bzdura - inwestorzy dostana znizki podatkowe za takie inwestycje. Na dodatek
kto zaplaci za adaptacje i rozwoj nowej infrastruktury? Wiezowce wymagaja
nowego metra, komunikacji, sieci energetycznych i.t.d. W szanghaju sa one
poprostu kleska. W NY metro jest takie niemal jak 100 lat temu. To samo bedzie
w W-wie. Wiekszy tlok w metrze, w autobusach, a w przypadku kryzysu
energetycznego ludzie beda na nogach pokonywac 100 pieter. W wypadku wojny -
zupelna kleska i vcalkowite uzaleznienie sie od supermocarstwa, ktore napewno
nie da gwarancji na zadne bezpieczenstwo. Wiezowce sa dla tych ktorzy chca
podporzadkowac Polske, albo kazdy maly kraj pod kontrole supermocarstwa.

[Gość: As]

Doctor said: Mniej wina "Arizona"!

Inne miasta w Europie budują wieżowce

[Gość: jacek]

sam sobie ogladaj zdjecia i zrob sobie dobrze przy ich ogladaniu

przejedz sie sam na miejsce - moze cos w koncu do ciebie trafi

tak przy okazji per capita GDP w Niederlandach jest z 5 razy wyzsze niz w
Polsce, a ceny ziemi podobnie - jesli zas wezmie sie cene ziemi poza scislym
centrum proporcja moze juz byc kosmiczna - a to cena ziemi wyciaga budynki w
gore
ale co tu tlumaczyc glabowi Asowi jak sie uprzez

[Gość: As]

A co ma piernik do wiatraka? Jeżeli cena gruntu przy Placu Defilad jest za
wysoka w/g ciebie i "wymusza" budowanie wysokich budynków, to co zamierzasz
zrobić? Przeprowadzić blokadę / protest, czy określić ustawowo ile ma
kosztować? To drugie już było i se ne vrati...

Więcej zimnych kompresów i zdrowia życzę!

Inne miasta w Europie budują wieżowce

[Gość: jacek]

problem z toba jest taki ze w glowie (czy jakkolwiek by to nazwac) masz ogromne
klebowisko mysli

trzeba byc idiota zeby przy obecnych cenach ziemi w Warszawie i okolicach
budowac wiezowce - to nie cena 'wymusza' tylko chora ambicja

oczywiscie - jak widac idioci sa na swiecie - i takim trzeba w obecnej sytuacji
zabraniac realizacji glupich pomyslow, jako ze infrastruktura Warszawy nie jest
kompatybilna z wysoka zabudowa (komunikacja, instalacje itp), najbardziej
smiesza mnie ciezarowy dowozace olej opalowy do wiezowcow - w efekcie mamy
BOMBY w srodku miasta

puste budynki nie przynosza podatkow (firma jedzie na stratach i nie placi
podatku dochodowego, katastru tez jeszcze dlugo nie bedzie) - jesli twoje
informacje mowia co innego to prosze o konkrety

[Gość: As]

Kataster za c:a 3 lata (akurat jak się wybuduje nowe wieżowce).

Podatek od nieruchomości nie jest podatkiem dochodowym (nie uwzględnia więc
wyników firmy). Jest płacony przez firmy tak czy siak. Dzierżawa gruntu to
samo - płacona niezależnie od wyników spółki.

Kolejny dowód na to że bełkoczesz nie mając pojęcia o temacie...

Kolejny dowód na to że nie ma co słuchać półgłówków blokujących rozwój miasta...

Do Asa

[Gość: Arnold]

As, nie dyskutuj z tym glabem, bo od razu widac ze nie ma pojecia o czym pisze!
Olej go i juz, szkoda czasu!!!

[Gość: a]

To nie sa wartosci bezwzgledne, wartosc nierumosci jest spekulatywna i powinna
byc kontrolowana przez spoleczenstwo a nie przez podziemie ekonomiczne, ktore
kieruje sie zasada nasze kamienice a wasze ulice.

arnie ma racje ...

[Gość: jacek]

daj se spokoj - zaden z was nie przeciez pojecia o czym pisze, zimne oklady i
spac !!

[Gość: Arnold]

ty sie chyba faktycznie najarales jakichs ekologicznych ziol!

wszystkie twoje "argumenty" sa g.... warte, nie masz nic do przekazania co
moglaby kogos o czyms przekonac! belkot, belkot, belkot - styl Samoobrony!

[Gość: -]

-

Inne miasta w Europie budują wieżowce

[Gość: jacek]

no wiec jeszcze raz 100 razy piec rowna sie 5 razy sto, czyli
5 wiezowcow stupietrowych moze przynosic mniejszy przychod (mniejsza cena
ziemi) niz 100 biurowcow 5 pietrowych
podatek dochodowy moze byc znacznie wiekszy od katastralnego - tylko ze nie w
przypadku pustego wiezowca - wtedy bedzie wynosil okragle zero

Kolejny dowód na to że bełkoczesz nie mając pojęcia o temacie...
Kolejny dowód na to że nie ma co słuchać półgłówków blokujących rozwój miasta
porbujac zablokowac je wiezowcami

[Gość: Arnold]

no wiec jeszcze raz 100 razy piec rowna sie 5 razy sto, czyli
> 5 wiezowcow stupietrowych moze przynosic mniejszy przychod (mniejsza cena
> ziemi) niz 100 biurowcow 5 pietrowych

Czy na okreslonym gruncie gdzie mozna wybudowac 5 wiezowcow, wybudujesz 100
mniejszych?! Tylko nie pisz ze mozna je wybudowac gdzie indziej, bo to nie
bedzie ta sama skala porownawcza. Co wybudujesz szybciej przez najblizsze 10
lat - 5 wiezowcow, czy 100 mniejszych? A chodzi tu o wplywy z podatkow! Kto ci
powiedzial ze 100 mniejszych biurowcow zapelni sie szybciej niz 5 wiezowcow?!

Bzdury, bzdury i jeszcze raz bzdury!!!

Lepiej dyskutuj z tym swoim kolezka z Hameryki ktorego Zydzi przesladuja,
buehehe!!!!!!!!

[Gość: a]

wie ze nie jest zadna przyjemnosc. Pierwsze wrazenie jest zapierajace dech ,
ale pozniej kazdy sie przekona ze jest to poprostu zabawka sluzoca do
utumanienia ludzi, do tworzenia wielkich metropoli - przestepczosci i
konfliktow. Nikt nie powinien miec mozliwosci spogladania na swoich bliznich z
gory. Wiezowiec daje ludziom taki wlasnie komleks.

[Gość: Arnold]

wiecej zimnych okladow, mniej Arizony!

[Gość: a]

A przeciez palac kultury, jak dotad najwiekszy zabytek i wiezowiec milej
Warszawki, moze byc jedynym argumentem w rekach zwolennikow stworzenia z
Warszawki wielkiej globalnej metropoli albo megalomanopoli. Tymczasem zaczyna
sie ruch w Krakowie, otoz ci sprycizarze podwawelskie chca przeniesc PEKIN do
Krakowa, albo na rynek Krakowski, albo na druga strone Wisly i Wawelu. Bylby to
swiatowy ewenement na nieznana skale. Krakow i tak bije Warszawke pod kazdym
wzgledem, a ta historyczna rekonstrukcja bylaba kompletnym knock-outem dla
warszawskich klarnetow. Zycze Krakowianom powodzenia.

[Gość: k]

-

[Gość: lukasz-pl]

Wieżowce wokół Pałacu Kultury nie byłyby najlepszym rozwiązaniem. Tu już nawet
nie chodzi o akademickie dyskusje architektoniczne, tylko o praktyczną stronę
zagadnienia. Otóż wybudowanie w tak ścisłym centrum ogromnych powierzchni
biurowych spowoduje totalny paraliż komunikacyjny tego miejsca. Ludzie przecież
jakoś musza dojeżdżać do biur, a przecież nie wszyscy wybiorą powolne i
zatłoczone autobusy i tramwaje, a metro jeszcze bardzo długo nie obejmie swym
zasięgiem znacznej częsci Warszawy. Tak więc tylko niższa zabudowa w tamtym
miejscu ma moim zdaniem sens.

Tymczasem nie zrozumnie mnie źle, wieżowce w Warszawie MUSZĄ BYĆ!!! Należy
tylko odpowiednio dobrać ich lokalizację. Według mnie idealnym miejscem są
Siekierki. Póki co jest tam mnóstwo wolnych terenów i to rzut beretem od
centrum miasta. Właśnie tam ulokowałbym nowoczesne centrum Warszawy. Należy w
tym momencie zerwać z zaściankowym myśleniem niektórych osób, którzy widzieliby
na Siekierkach "dzielnicę reprezentacyjną" czyli de facto kolejny
małomiasteczkowy skansen. Tak wiec lokujmy na Siekierkach wieżowce! Wtedy
bedziemy mieli zresztą ciekawy efekt urbasnistyczny - stare historyczne centrum
(Starówka, Nowy Świat, Aleje Ujazdowskie itd.) i centrum nowoczesne, na miarę
21.wieku.

Warunkiem powodzenia tej koncepcji jest dobre skomunikowanie Siekierek z reszta
Warszawy za pomocą tras szybkiego ruchu, metra i szybkiej kolei miejskiej. Nie
zbuduje się tego od razu, ale w tym kierunku powinniśmy dążyć. Poza tym
ulokowanie wielu miejsc pracy na Siekierkach pozwoli odciążyc nieco zatłoczone
ponad miarę historyczne centrum miasta.

I zerwijmy wreszcie z innym symptomem zaściankowego myślenia, który mówi, że
wieżowce w Poslce mają mieć "niższą skalę europejską" a nie "wyższą skalę
amerykańską". A niby dlaczego tak ma być? Uważam, że powinniśmy zerwać z tego
typu myśleniem i budować wieżowce właśnie w skali amerykanskiej. Jedynym
ograniczeniem powinien być tu rynek (tj. opłacalność takiej inwestycji,
odpowiednia liczba chętnych do wynajmu powierzchni w wieżowcu) a nie jakieś
odgórne zarzadzenia administracyjne!

Jednym słowem WIEŻOWCE - TAK. Choć akurat nie koło PKiN :)

[Gość: a]

byloby je dobrze widac z Pragi i z warszawy

[Gość: czlowiek z marcepa]

Budowac wiezowce w centrum i ewentualnie w porcie praskim i na woli. Warszawa
CHCE wiezowcow!!!!!

[alex.4]

Wiezowce powinny być budowane w centrum miedzy marszałkowską-aj.jerozlimskimi-
Towarową- Al.Solidarności i w porcie praskim
Pozdr

[Gość: a]

a potem wiezowce

[Gość: lukasz-pl]

> Budowac wiezowce w centrum i ewentualnie w porcie praskim i na woli. Warszawa
> CHCE wiezowcow!!!!!

W miastach amerykańskich dzielnice wieżowców są poprzecinane wielopasmowymi
trasami szybkiego ruchu, często także liniami kolejowymi na estakadach, są też
otoczone ogromnymi parkingami. Tylko w ten sposób to wszystko może w miarę
sprawnie funkcjonować, tylko w ten sposób ludzie mogą sprawnie dojechać do
pracy, nie stojąc w korkach. W centrum Warszawy nie ma miejsca ani na trasy
szybkiego ruchu ani na parkingi. Bo chyba nie sądzisz, że pracownicy
nowoczesnych biur będą do pracy pomykać zatłoczonym autobusem?

A zatem w Warszawie budowa dużych skupisk wieżowców ma sens tylko wtedy, gdy
będą one budowane na terenach dotąd niezabudowanych - np. Siekierki, tereny za
Gocławiem.

[Gość: a]

Polska to nie Ameryka, A w Ameryce miasta sa poprostu niefunkcjonalne, wiec
popelnianie takich bledow byloby poprostu wrzucaniem pieniedzy do kasy
Rotschildow,

[Gość: Arnold]

Oj spadaj już synu, bo nudny jesteś - znajdź sobie jakiś inny wątek do
marudzenia - np. "Mój pierwszy raz"

[Gość: lukasz-pl]

> Polska to nie Ameryka, A w Ameryce miasta sa poprostu niefunkcjonalne, wiec
> popelnianie takich bledow byloby poprostu wrzucaniem pieniedzy do kasy
> Rotschildow,

To prawda, że Polska to nie Ameryka. A teraz porównaj sobie standard życia w
Polsce i Ameryce i wyciągnij odpowiednie wnioski.

A jeśli twierdzisz, że miasta amerykańskie są niefunkcjonalne, to co jest
według ciebie funkcjonalne? A może funkcjonalna jest polska dwumilionowa
metropolia z połową linii metra, dziurawymi ulicami, małą ilością tras
szybkiego ruchu, w której podstawą komunikacji jest powolny, zatłoczony i
zdezelowany autobus???

Człowieku, myśl trochę.

[Gość: a]

Miasta Ameryki sa poprostu miastami kolonialnymi. Zbudowano je na zasadzie
getta dla bogatych i biednych, getta dla murzynow, osobnego dla zydow itd.
Jezeli mieszkasz w bogatym gettcie - placisz wyskie podatki od wlasnosci i
twoje dzieci chodza do bogatych szkol. Jezeli jestes biednym i mieszkasz w
bogatej dzielicy to musisz uciekac z tamtad czym predzej bo zbankrutujesz.
Muszisz mieszkac w biednej dzielnicy, w slumsach, gdzie zadne prowo nie
pracuje, gdzie nikt nie da grosza na szkole, szpital, twoje dzieci beda musialy
isc do wojska zeby poleprzyc swoj byt, musza byc z natury glupie i musza sie
cieszyc z tego co Krol George mowi, ogladac wolna amerykanke, malowac grafitti
na scianach, kupowac bron, musza sie stac elementami przestepczosci swojej
klasy. Czy taka chcesz miec Warszawe? - Ameryka jest bogata nie przez prace
swoich ludzi, ale przez wyzysk globalny, przez manipulacje na Wall Street. My
produkujemy tu gume do zucia, bomby, WMD, glupie filmy i media. Jezeli
zarabiasz 500 dolarow w Polsce to dokladnie masz tyle ile Amerykanin ze swoimi
3000 doalrow na miesiac. Oczywiscie jeszeli emigrant zyje tutaj jak szczur i
wysyla 1000 dolartow do Polski to cala polska mowi - wow! Ameryka jest piekna i
dobra. Ci ktorzy zyja normalnie w USA, chca miec przyzwoita stpe zyciowa to
wiedza ze nie jest tu rozowo. Jestes propagandzista i wmawiasz biednym Polakom
ze jest raj za Oceanem.

[Gość: JJ]

Nie wydaje mi się, że jak się zbuduje kilka wiezowców w centrum i polepszy się
warszawski skyline (obecnie dziurawy jak ser szwajcarski) to obok tych
wieżowców powstanie murzyńskie getto. Myśl trochę! A poza tym to tobie nie
chodzi o żadne getta, tylko bełkoczesz coś o wyzysku żydowskim związanym z
budową wieżowców... Totalny brak spójności w rozumowaniu!

[Gość: a]

beda celem terroryzmu, sa strategiczna kleska kazdego miasta.
www.globalresearch.ca/articles/NOR309A.html

[Gość: Z]

GDYBY CHCIELI TO BYLOBY TU WIELE POSTOW POPIERAJACYCH. WIEZOWCE ZROBIA Z
wARSZAWY WESOLE MIASTECZKO.

[Gość: Migdau]

Moga sobie budowac co chca czy metro, czy terminal czy wiezowece. Niewazne! Jak
postawia najpierw stadion przy Lazienkowskiej na 30 tys ludzi, spelniajacy
wszystkie swiatowe standardyto wtedy zgodze sie nawet na Meczet na Placu
Defilad!

[Gość: a]

Tak jest - plywalnie, stadiony, teatry. muzea, a nie wiezowce i slumsy

[Gość: J]

Głupi jesteś to zobacz na innych forum...

[Gość: Dżekson]

To zdecyduj sie czy jestes 'a' czy 'z'!

Wieżowce od Emilii Plater

[Gość: Dżekson]

Strategiczną klęską naszego miasta są Kaczyński i Borowski. Kaczyński to
najgorszy prezydent od dziesięcioleci! Populista otaczający się przydupasami!
NIC nie robi dla miasta, a jego plany urbanistyczne są tak samo prowincjonalne
jak on sam i Borowski! Moim największym błędem było to, że na niego głosowałem
(przyznaję się do winy!). Myślałem, że będzie to prezydent z wizją i rozmachem,
ale podobnie jak wielu innych gorzko się rozczarowałem. Czekam tylko do końca
jego (i Borowskiego) kadencji i drugi raz już nie popełnię tego samego błędu! A
wieżowce od Emilii Plater powstaną tak czy siak, bo wymusi to rachunek
ekonomiczny. Żaden inwestor o zdrowych zmysłach kupując tak drogi grunt nie
postawi tam kilkupiętrowego muzeum! W tej chwili skyline Warszawy jest
szczerbaty, bo brakuje tych 2-3 wieżowców od Emilii Plater! Plan
zagospodarowania nie przewidywał ich tam tylko dla jaj, tylko po to żeby był
jednolity skyline (a nie taki szczerbaty jak teraz)! Niska zabudowa może być na
całym terenie Placu Defilad, ale od Emilii Plater muszą być wieżowce!


ZWOLENNICY WIEŻOWCÓW NA PLACU DEFILAD CHCĄ ICH TYLKO OD STRONY EMILII PLATER!!!

[Gość: vertical]

Wiezowca TAK i koniecznie, ale tylko vis a vis WFC, Zlote Tarasy i Hotel IC!

[Gość: a]

az zadziwiajace ze narod tak sprytny i inteligentny toleruje to miasto jako
stolice swojego kraju! Budowa wiezowcow jest drugorzedna. W Washingtonie nie ma
wiezowcow, zaden budynek nie moze byc wyzszy niz kopula Kongresu. W Warszawie
powinno byc rowniez zarzadzenie ze zaden budynek nie powinien byc wyzszy niz
Lazienki.

[Gość: Arnold]

Gość portalu: a napisał(a):

> az zadziwiajace ze narod tak sprytny i inteligentny toleruje to miasto jako
> stolice swojego kraju! Budowa wiezowcow jest drugorzedna. W Washingtonie nie
ma
>
> wiezowcow, zaden budynek nie moze byc wyzszy niz kopula Kongresu. W Warszawie
> powinno byc rowniez zarzadzenie ze zaden budynek nie powinien byc wyzszy niz
> Lazienki


A ten znowu ten swój bełkot..! A propos Łazienek, to idź synu do łazienki i
wypróżnij tam swoje poglądy, zamiast na tym forum...

[Gość: a]

naucz sie kultury i przeczytaj katechizm to moze przestaniesz ublizac blizniemu
swemu

prosze, nie obrazaj chamow ...

[Gość: jacek]

jak czytam wypowiedzi tego troglotydy arnolda - od razu wiem kto tak brudzi w
naszych kiblach na 30 pietrze - trzeba wolac sprzataczki o pilna interwencje -
pewnie to bydle nie moze zniesc wrazenia ... ale jak on sie tam wkreca - pewnie
jako kurier rowerowy

tak to sie konczy stawianie wiezowcow ...

[Gość: wszyscy]

• Arnold to tylko zwykly pedofil z
Wiejskiej - Gość: jacek 02.12.2003 10:42
• Re: Arnold to tylko zwykly pedofil z
Wiejskiej - Gość: As 02.12.2003 11:01
• Arnold to tylko zwykly pedofil z
Wiejskiej - Gość: jacek 02.12.2003 11:15
• Re: tematem sa wiezowce -
Gość: a 02.12.2003 15:24
• Re: tematem sa wiezowce -
Gość: Arnold 02.12.2003 15:33
• tematem sa zbedne
wiezowce - Gość: jacek 02.12.2003 16:25
• zbędny to jest tylko
jacuś... - Gość: Arnold 02.12.2003 16:44
• Re: jaki jest
standard - Gość: a 02.12.2003 16:54
• zbędny to jest
arnold i jego wiezowce ... - Gość: jacek 02.12.2003 18:07
• Re: Filozofia
Arnolda (w/g BBC) - Gość: a 02.12.2003 20:08
• Re:
Filozofia Arnolda (w/g ABC) - Gość: a 02.12.2003 20:40
• Zbędny to jest
jacuś ze swoją kłamliwą propagandą! - Gość: As 03.12.2003 10:09
• Zbędny to
jest AS ze swoją falszywa propaganda - Gość: jacek 03.12.2003 13:17
• Jacuś to
nie tylko oszołom, ale też ignorant - Gość: As 03.12.2003 13:32
• AS to
nie tylko oszołom, ale też ignorant - Gość: jacek 03.12.2003 16:05
• Do
jacusia - Gość: As 03.12.2003 16:30
•
Do asa beznadziejasa - Gość: jacek 03.12.2003 17:06
• Re: zbędny to
jest arnold i jego wiezowce ... - Gość: 7 04.12.2003 15:19
• Re: Arnold to tylko zwykly
pedofil z Wiejskiej - Gość: z 05.12.2003 17:20
• Re: Skyscrapers not f***ing
gardens - Gość: wawa 06.12.2003 18:25
• Skyscrapers not f***ing
gardens - Gość: jacek 07.12.2003 13:49
• Inne miasta w Europie budują wieżowce - Gość: As 03.12.2003
12:40
• Inne miasta w Europie budują wieżowce - Gość: jacek
03.12.2003 13:13
• Re: Inne miasta w Europie budują wieżowce - Gość: As
03.12.2003 13:28
• Re: wielkie kozysci z wiezowcow- - Gość: a 03.12.2003
15:46
• Re: wielkie kozysci z wiezowcow- - Gość: As
03.12.2003 16:32
• Inne miasta w Europie budują wieżowce - Gość: jacek
03.12.2003 16:10
• Re: Inne miasta w Europie budują wieżowce - Gość:
As 03.12.2003 16:39
• Inne miasta w Europie budują wieżowce - Gość:
jacek 03.12.2003 17:02
• Re: Inne miasta w Europie budują wieżowce -
Gość: As 03.12.2003 17:20
• Do Asa - Gość: Arnold 03.12.2003 17:29
• Re: CENY NIERUCHOMOSCI - Gość: a
03.12.2003 17:41
• arnie ma racje ... - Gość: jacek
03.12.2003 18:07
• Re: arnie ma racje ... - Gość:
Arnold 03.12.2003 18:12
• Re: arnie ma racje ... - Gość: -
09.12.2003 17:47
• Inne miasta w Europie budują wieżowce -
Gość: jacek 03.12.2003 17:56
• Re: Inne miasta w Europie budują
wieżowce - Gość: Arnold 03.12.2003 18:07
• Re: ten kto mieszkal albo pracowal w
wiezowcu - Gość: a 03.12.2003 18:07
• Re: ten kto mieszkal albo pracowal w
wiezowcu - Gość: Arnold 03.12.2003 18:09
• Re: Warszawiacy nie doceniaja
PEKINu - Gość: a 04.12.2003 19:31
• Re: Warszawiacy nie doceniaja
PEKINu - Gość: k 14.12.2003 01:48
• Re: WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW!!! - Gość: lukasz-pl 05.12.2003 10:13
• Re: wiezowce moze na wisle? - Gość: a 05.12.2003 17:07
• Re: BUDOWAC!!!!!!!!!! - Gość: czlowiek z marcepa 06.12.2003
18:29
• Re: BUDOWAC!!!!!!!!!! - alex.4 06.12.2003 18:31
• Re: Budujcie najpierw sracze - Gość: a 06.12.2003 21:27
• Re: BUDOWAC!!!!!!!!!! - Gość: lukasz-pl 07.12.2003 11:16
• Re: w miastach amerykanskich? - Gość: a 08.12.2003 15:15
• Re: w miastach amerykanskich? - Gość: Arnold
09.12.2003 18:02
• Re: w miastach amerykanskich? - Gość: lukasz-pl
10.12.2003 00:23
• Re: w miastach amerykanskich? - Gość: a 10.12.2003
01:26
• Re: w miastach amerykanskich? - Gość: JJ
10.12.2003 10:10
• Re: wiezowce to symbole wladzy - Gość: a
10.12.2003 16:39
• Re:WARSZAWIACY NIE CHCA WIEZOWCOW - Gość:
Z 11.12.2003 15:53
• Re:WARSZAWIACY NIE CHCA WIEZOWCOW -
Gość: Migdau 11.12.2003 23:09
• Re:Meczet juz jest - a jaki wysoki! -
Gość: a 12.12.2003 15:28
• Re:Meczet juz jest - a jaki
wysoki! - Gość: J 14.12.2003 12:47
• Re:WARSZAWIACY NIE CHCA WIEZOWCOW -
Gość: Dżekson 16.12.2003 16:40
• Wieżowce od Emilii Plater - Gość: Dżekson
15.12.2003 11:57
• Re: WARSZAWA CHCE WIEŻOWCÓW!!! - Gość: vertical 16.12.2003 10:54
• Re: Dlaczego wa-a jest stolica? - Gość: a 16.12.2003 16:02
• Re: Dlaczego wa-a jest stolica? - Gość: Arnold 16.12.2003
16:35
• Re: Belkot chama - Gość: a 16.12.2003 17:30
• prosze, nie obrazaj chamow ... - Gość: jacek
16.12.2003 17:44

[Gość: J]

'a' i 'jacek' jak zwykle kompromituja sie swoimi wypowiedziami i dobrze -
przeciwnicy wiezowcow w Warszawie reprezentuja wlasnie taki poziom!

[Gość: jacek]

'J' i 'Arnoldk' jak zwykle kompromituja sie swoimi wypowiedziami i dobrze -
> zwolennicy wiezowcow w Warszawie reprezentuja wlasnie taki poziom - 50 pieter
pod ziemia !

[Gość: A]

Gdybys wylazl na dach WTC, albo Empire State, gdybys progarmowal jakis
wiezowiec w Nowym Jorku, Szanghaju, lub Londynie, gdybys pracowal w NY albo Sao
paolo, gdybys widzial Mexico City, gdybys lecial nad Tokyo, Sydney lub Chicago,
gdybys byl przyjacielem Billa Pedersena i Gene Kohna, albo Donalda trumpa,
gdybys byl swiadkiem jak doszlo do budowy Trump City, Petronius Tower,
Polskiego Banku w Warszawie, Canary Wharf w Londynie, gdybys znal developerow
Olimpia and York, Salomon Brothers, Eisman'a, Dursta, gdybys znal wielkich
architektow Franka Gehry, Luis Kahna, Richarda Meiera, Axela Schultes,
to bys wiedzial ze najwieksza przyjemnoscia jest przejsc sie po starym Krakowie
lub Pradze, Machu Pichu, Rzymie, san Giminiano, Zurichu, Salzburgu, san Diego
de Compostiela, Paraty .......................
Wiezowqce przynosza tylko wyzysk, biede i sa strategicznym i wizualnym
nonsensem. Zaden wielki architekt nie projektowal wiezowcow. Tylko komercjalni
groszoroby wynajmuja sie na tego rodzaju uslugi. Kryzys energetyczny, ktory
wisi nad swiatem jest najwiekszym ostrzezeniem zeby nie popelniac tego rodzaju
bledow inwestycyjnych i planistycznych. Polska nie potrzebuje wiezowcow.

[Gość: Arnold]

"Zaden wielki architekt nie projektowal wiezowcow"

Dam ci radę: puść bąka i się nim głęboko zaciągnij, to będziesz miał więcej
tlenu w mózgu niż obecnie...

do Arnolda i jemu podobnych

[Gość: jacek]

ta twoja metoda wiele tlumaczy

tylko to nie jest tlen - ale metan i siarkowodor

co kto lubi

[Gość: -]

-

[bubelek3]

nbjj

[Gość: a]

moze znasz dasz przyklad wielkiego architekta , ktory zaprojektowal wiezowiec?

[Gość: Arnold]

Norman Foster - Millenium Tower w Londynie (jeden z najwyższych w Europie),
wystarczy?

[Gość: a]

Norman Foster jest komercjalnym architektem i w zasadzie nic dobrego nie
stworzyl. Jego kreacje w Londynie, chinach i Reichstag zapewnily mu tytul
lordowski, ale naprawde sa to szkaradne symbole obecnego ekonomicznego
imperium. Richard Meier, Frank Gehry, Wright, Corbusier, Tadao Ando,
Isozaki,Axel Schultes ... takich grzechow nie maja. To tylko maszynki do
projektowania - SOM, KPF, Foster, HOK, maja niemal wylaczne prawa do
uszcesliwiabia globu tymi fallusami. Mozna pisac dlugo na ten temat i na temat
zwiazkow pomiedzy architektami i ich klientami. Nie ma tu zadnej konkurencji,
sa tylko wplywy i polityka. Dolaczyl sie do nich teraz Daniel Liebeskind, ale
(jest to moze zaleta) WTC ktory zaprojektowal w drodze konkursu nie bedzie miec
wielkiej ilosci pieter uzytkowych, budynek bedzie sam w sobie symbolem wladzy i
kjako taki zapewne podzieli los swojego poprzednika.

architekci ...

[Gość: darecky]

ci od wiezowcow i nie tylko: cesar pelli, kenzo tange, i.m. pei, johnson
poza tym som i kpf projektuja wszystko jak leci, a to, ze dostaja duzo zlecen
moze wynika z tego, ze sa po prostu DOBRZY i zarzucanie im bycia maszyna to
tylko i wylacznie zawodowa zazdrosc!!!

dalej ... Frank Gehry moze i slawnym architektem jest ale jakos nikt mu nie
ZAPROPONOWAL zaprojektowania wiezowca, bo wiadomo czego sie po nim spodziewac.
wiadomo, ze jest bardzo kontrowersyjnym tworca. osobiscie nie znosze
jego "dziel".

Wright ... jesli mowimy o franku loydzie to prsze sie nie osmieszac ... moze i
nie mial wysokich realizacji, ale to wlasnie on zaprojektowal one-mile-high
skyscrper (1600 m wysokosci :) rzecywiscie widac, ze byl przywiazany do
kamieniczek :p

Corbusier ... jego koncepcej rewolucyjna na owczesne czasy dzisiaj sa
funkconalnym koszmarem dla ludzi skazanych na zycie w jego realizacjach. wiec
poza mitem niewie po nim zostalo i powolywanie sie na to, ze nie zrealizowal
nic wysokiego to malo przekonujacy argumetn.

dalsza zonglerka nazwiskami i tak do nikad nie prowadzi, bo architektura to
sztuka, a jak kazda sztuka wzgledan jest jednym sie podoba innym nie.
najwyrazniej ci, ktorzy projektuja duzo i wysoko sie podobaja skoro dostaja
kolejne zlecenia. porosta zasada :)

dalej ... fallusy. takie skojarzenia, albo swiadcza o ubogiej wyobrazni, albo o
niedowartosiowanym zyciu seksualnym. zastanawiajace, ze budowniczowie
strzelisych katedr w sredniowieczu jakos nie mieli takich skojarzen ...
innaczej pozostaliby chyba na duzo nizszym poziomie.

wiezowiec - symbol wladzy i bogactwa ... a coz to komu przeszkadza??? jedni
jezdza lexusami inni buduja sobie wiezowiec ;) od zawsze tym swiatem wladaly
pieniadze i to sie nidy nie zmieni. walka z tym prawem to walka z wiatrakami.
jesli kogos to razi zawsze zostaja klasztory, albo wolontariat w afryce.

genralnie uwazam, ze nie mamy o czym duyskutowac. wiezowce powstaj i beda
powstawaly czy sie to komus podoba czy nie. dla tych, ktorym to przeszkadza na
szczesie pozostaja takie zascianki jak helsinki i urokliwe zakaki bieszczad

Foster w Warszawie !!!!!

[Gość: jacek]

a popatrz, w Warszawie zaprojektowal Metrpolitan - 4 pietra wysokosci, w samym
centrum - czyzby jakas wies nam zrobil ???

[Gość: podziemny]

a ja chcę podziemnego miasta. bez światła i dostępu świeżego powietrza,

[Gość: a]

To ze FLWright myslal o milowej realizacji - jednak nie b7ylo nikogo kto by to
swinstwo wybudowal. nie bylo wind. Dzisiaj mamy rakiety i samoloty ktre moga
trafic w takie wieze i GWBush jest pierwszym zdolnym do uzycia takiej broni. W
Belgradzie juz mielismy przyklad ( przez obecna opozycje). Wiec idea o
bestialskim bombardowaniu obiektow cywilnych nie jest tylko bushowska, czy
clintonowska, ale znamy ja od bombardowania Dreznam Wroclawia i burzenia
Warszawy. Waeszawiacy powinni to miec dobrze w pamieci! Dzisiejsza Europa jest
wielka beczka prochu, sa obecie sily czekajace na uzycie Polakow przeciwko
Niemcom, Rosjanom i innym. Inni chca zwroci Slask Pomorze i Prusy Niemcom.
Cesar Pelli znalazl natchnienie dla swoich wielkich struktur w pociskach
rakietowych. Philip nasladuje kazdego kto pasuje do gustu jego klienta. To nie
sa wielcy tworcy, to sa salesmani.
A co do Corbusiera. Tyle lat po jego smierci i w dalszym ciagu siedze w jego
fotelu, patrze sie na ardchitekture nowoczesna , ktora wydaje sie nie wyszla
dalej poza Ron Champ. Nawet Frank Gehry nie jest tak rewolucyjny jak Corbusier.
Nie ulega watpliwosci - on byl najwiekszym architektem naszych czasow. Nie
Cesar pelli, Foster i cyniczny pan Johnson. Nawet Johnson w swoim estate w New
Canaan wybudowal 49 structur w rozmaitcyh stylach i zadna w nich nie nawiazuje
niczym do idei wiezowca. Wieza sama moze miec cechy spirytualne jezeli
zwinczona jest jakims elementem abstrakcyjnym - jak carillonem, dzwonami,
symbol;em ogolnie przyjetym za symbol pokoju i zblizenia miedzy ludzmi. Wieze
zwienczone pietrami mechanicznymi i nadajnikami telewizyjnymi stana sie bzdura,
brzydota trudna do wymazania z sylwetki miasta.

[Gość: darecky]

spiskowa teoria dziejow i do tego amerynakofobia - wspolczuje
a co do corbusiera to nie miale na mysli jego mebli tylko architekture!
jeszcze o pellim. proponuje wizyte w kuala lumpur i obcowanie na zywo z jego
architektura. na pewno innaczej sie to odbiera niz z wlasnego fotela, nawet
jesli zaprojektowal go sam le corbusier. generalnie, zeby byc wiarygodnym
krytykiem warto zawsze na wlasne oczy zobaczyc co sie krytukuje, a mam
wrazenie, ze twoje horyzonty nie siegaja az ak daleko. EOT

[Gość: a]

Ta wieza w Kuala Lumpur porownywalna jest wlasnie z PEKINem warszawskim,
projektowana prze obcego, bez zadnych proporcji, cud techniki swojego czasu,
uzywa elementy architektury tradycjonalnej, niby contextual, kleska dla
otoczenia. Najleprzy dowod na to zeby wiez takich nie budowac. Kazdy komu sie
podoba taki eyesore ma poprostu kompleks wyzszosci. Tylko kompletni dyletanci i
pozbawieni kultury moga byc oczarowani elementami z rejestru rekordow. Naj,
naj, ale za jaka cene i po co. Podobnie jak muzeum w Bilbao, Szkoly i
uniwesytety baskow pozbawione sa kompletnie funduszy poniewaz stan musi wydawac
pieniadze na muzeum, ktore jest zarzadzane przez Amerykanow i wystawia
wylacznie nowojorska sztuke. Typowy przyklad imperialnej i faszystowskiej
polityki. Militaryzm, ekonomia, media, sztuka, zcentralizowane, pracujace dla
wspolnego jednego celu - wladzy nad swiatem.

[Gość: darecky]

mialo wlasciwie juz nie byc dalszego ciagu tej bezsensownej dyskusji ale bawi
mnie obnzanie twojego dyletanctwa. wieze w KL sa 2 a nie jedna a skojarzenia z
pkin zostawiam to bez komentarza
zasadniczo wole miec manie (a nie kompleks) wyzszosci niz zyc w
schizofremicznym poczuciu wszechogarniajacego imperializmu i faszyzmu dazacego
do wladzy nad tym biednym swiatem
i na koniec dobra rada jezeli chec sie byc wiarygodnym krytykiem to trzeba po
pierwsze doswiadczyc zjawiska na wlasnej skorze, po drugie miec elementarna
wiedze na jego temat.
i to by bylo na tyle ...

[Gość: darecky]

mialo wlasciwie juz nie byc dalszego ciagu tej bezsensownej dyskusji ale bawi
mnie obnzanie twojego dyletanctwa. wieze w KL sa 2 a nie jedna a skojarzenia z
pkin zostawiam to bez komentarza
zasadniczo wole miec manie (a nie kompleks) wyzszosci niz zyc w
schizofremicznym poczuciu wszechogarniajacego imperializmu i faszyzmu dazacego
do wladzy nad tym biednym swiatem
i na koniec dobra rada jezeli chec sie byc wiarygodnym krytykiem to trzeba po
pierwsze doswiadczyc zjawiska na wlasnej skorze, po drugie miec elementarna
wiedze na jego temat.
i to by bylo na tyle ...

[Gość: a]

jezeli pan nie mial nic do czynienia z wysokosciowcami to niech pan przyjedzie
do NY na dluzej niz tydzien. Ja mam ich dosc i ubostwiam male rezydencje. Przy
dzisiejszej technologi i komputeryzacji wiezowce nie sa nikomu potrzebne.
Jedynie ZSRR i USA daja w prezencie te budy projekytowane przez kuzynow stalina
i Sharona.

Do 'a'

[Gość: JJ]

Spadaj z tego forum śmieciu! Co się tak dopieprzyłeś do tej Warszawy, której
tak dupę obrabiasz na krakowskim forum?!
Nikogo tu twoje zafajdane zdanie nie interesuje! Nie masz nic merytorycznego do
wniesienia w tej dyskusji, czemu dałeś dowód już wiele razy! Czy ten azbest tak
już ci wyżarł mózg, że tego nie kumasz?! Spadaj!

[Gość: a]

Wypowiedz JJ dowodzi kto mu placi.
Wiezowce - pamietacie ten czarny w Paryzu na Montparnasse. Jest ohydny, idea
tego szkaradzienstwa wyszla od pana Eismana, tego samego rzeznika z Chicago
ktory kontroluje Bank Polski i byl inicjatorem tego okropienstwa przed palacem
kultury. Widzieliscie ten okropny ogorek w Londynie, projektowal go sir Norman
Foster. A moze la defance w Paryzu - Czy kiedys wybraliscie sie zwiedzac ta
skaze na pieknie Paryza. Teraz sa panowie ktorzy chca upiekszyc Warszawe w taki
sam sposob.

[Gość: JJ]

Jesteś tak bezdennie głupi, że kończę już z tobą wszelką polemikę cytatem
twojego idola: "Spieprzaj dziadu!"...

[Gość: a]

www.globalresearch.ca/articles/WTC312A.html

[Gość: Arnold]

Ty sam jesteś na pewno Żydem, bo połowa mieszkańców NY to Żydzi! CZy 'a' to nie
przypadkiem 'Aaron'? A w ogóle to wypad stąd!

[Gość: a]

Nie ma to nic z tym nic wspolnego. mozna byc katolikiem, miec szacunek do
religi i krytykowac ksiezy. To ze wielu zydow uzywa religie dla polityki nie
jest tajemnica. Ale piszmy o wiezowcach. Wielu jezeli nie wiekszosc developerow
ma mocne polityczne powiazania.

szkoda ze jj nie mysli

[Gość: jacek]

to pewnie przez ten azbest

[alex.4]

W Nowym roku, aby pojawiły się dźwigi i rosło jak najwięcej wieżowców w
Warszawie...

[Gość: a]

tego zyczymy, wiecej ladnych ulic, lepsze zaopatrzenie. lepsze zarobki, lepsza
sluzba zdrowia, szkoly, bezpieczniejsze ulice, mniej ludzi, lepsza jakosc
zycia, mniej korupcji, mniej wiezowcow. Jak dotad wszystkie warszawskie
wiezowce sa poprostu szkaradne, jedynie pasuja do Mcdonaldsa. Rowniez
zlodziejstwo kwitbnie na calego, jezeli nie obrobi cie kryminalista to obrobi
cie kondukty=or autobusu, taksowkarz. pare lat temu lotnisko bylo na poziomie,
teraz jest ciasne i poprostu nie fukcjonuje. szczegolnie lotnisko krajowe.
Wydaje sie ze z obecnym boomem wiezowcow Warszawy nalezy unikac. Takie mam
wrazenia z tego miasta.

[Gość: ŁORSZOŁ]

Warszawa dostała marne ochlapy(150 mln)z budzetu.Skandal!!!
Powinna dostać 10 razy więcej,to sie jej nalezy.Niech zabiorą z pomocy dla
bezdomnych,samotnych matek,domów dziecka.Cała polska kocha swoja stolice i
powinna sie zlozyc na w-wskie drogi i mosty i co tam jeszcze wymysla

[Gość: Arnold]

Spadaj fajfusie!

My i tak dostajemy z powrotem tylko 1/10 tego co odprowadzamy do budżetu
centralnego, żeby było na zasiłki i zapomogi dla tych wszystkich frustratów
spoza Wa-wy...

WARSZAWA CHCE mniej WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jacek]

frustrat spoza Warszawy inaczej arnold

ciekaw jestem kto mu takie glupkowate imie wybral - troche tak na posmiewisko

[Gość: Arnold]

Pośmiewiskiem to ty jesteś fajfusie z Koziej Wólki!

Czy nie widzisz, że nikt cię nie bierze serio na tym forum? Im więcej
protestujesz przeciwko czemuś, tym gorszy efekt to daje?!

[Gość: a]

Na stacji benzynowej na Pradze.

WARSZAWA CHCE mniej WIEŻOWCÓW!!!

[Gość: jacek]

zawsze myslacy sa w mniejszosci

niemniej jednak to myslacy nadaja ton na dluzsza mete

a czynsze spadaja - podobnie jak szanse na glupie pomysly z wiezowcami dla
wiesniakow - majace ich wyleczyc z wiejskich kompleksow

[Gość: rumba_negro]

Jak najwięcej wieżowców w ścisłym Centrum!
PS. 200! :)

[Gość: J]

Popieram - mniej zaściankowej mentalności, więcej dynamicznego rozwoju!

WARSZAWA CHCE mniej arnolda !

[Gość: jacek]

dynamiczny rozwoj wedlug arnolda realizuje sie najlepiej w silowni i w dresach
taki zasciankowa mentalnosc wiejskiego osilka

[Gość: J]

Arnold, As, Alex4 i Rumba mają rację. Dobrze, że są jeszcze ludzie z wizją.

WARSZAWA CHCE mniej WIEŻOWCÓW!

[Gość: jacek]

tak nie tylko z wizja ale i z wizjami - fata morganami

[Gość: Elza]

Co ty człowieku bełkoczesz?! Chyba sam masz zwidy!

WARSZAWA CHCE WIĘCEJ WIEŻOWCÓW!

[Gość: jacek]

to nie byly zwidy - w Wigilie gadalas ludzkim glosem !!!

teraz juz tak jak zawsze ..

[Gość: JJ]

Oj spierdzielaj już jacuś z tego forum bo tylko smród robisz, buraku gminny!
Jesteś zwykłym wiochmenem, który BOI SIĘ wieżowców, bo wychował się w jakimś
Pierdziszewie, gdzie najwyższym budynkiem była stodoła sołtysa.

[Gość: a]

policzcie sobie ile stali trzeba na budowe wiezowca, jaki jest koszt budynku na
metr kwadratowy tylko w samej konstrukcji. Dodajcie do tego koszt uzbrojenia,
doprowadzenia metra, energi itd. Koszt przemieszczenia ludnosci, Nastapi wzrost
ilosci mieszkancow - Szanghaj obecnie ma juz 40 milionow, Sao Paolo 20 milionow
ludzi. Nastapi powiekszanie sie slumsow wokol miasta, zbrodnie, nierownosc
zarobkow, czynsze pojda w gore, wartosc nieruchomosci wokol wiezowcow pojdzie w
gore, w reszcie miasta ceny pojda w dol. Czy nie lepiej rozwijac miasta
regionalne, bez tych wszystkich turbulencji, bez nowej nomenklature ktora nic
innego nie bedzie robic jak tylko dbac o zachowanie swojej pozycji na przyszle
pokolenia. Wiezowce sa potworem kapitalizmu, ktory pozera wszystkie zasoby
spoleczenstwa.

[Gość: J]

Szanghaj nie ma 40 mln ludności, tylko kilkanaście. A pomyśl ile nowych miejsc
pracy się stworzy... Jaki koszt przemieszczenia ludności?!

Przeczytaj jeszcze raz na spokojnie co napisałeś, to napewno zobaczysz jaka to
bzdura...

Warszaw musi sie rozciagnac !!!!!!!!

[Gość: jacek]

jest jeszcze mode warszawski - kazdy pracownik wiezowca dojezdza samochodem -
czyli na jeden wiezowiec (3 tysiace pracownikow) trzeba jeszcze 6 hektarow
parkingow

wiec Warszawa musi sie rozciagnac - zeby te samochody pomiedzy wiezowcami
zaparkowac

do dziela Warszawo - mocno powietrza w pluca !!!!

[Gość: Dresio]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> jest jeszcze mode warszawski - kazdy pracownik wiezowca dojezdza samochodem -
> czyli na jeden wiezowiec (3 tysiace pracownikow) trzeba jeszcze 6 hektarow
> parkingow

Możemy wykopać kilka pięter podziemnych parkingów, poza tym wybudować dodatkowe
pięć linii metra i unowocześnić autobusy.

WARSZAWA CHCE mniej WIEŻOWCÓW!

[Gość: jacek]

Oj spierdzielaj już jj z tego forum bo tylko smród robisz, buraku gminny!
Jesteś zwykłym wiochmenem, któremu ROI SIĘ od wieżowców, bo wychował się w
jakimś
Pierdziszewie, gdzie najwyższym budynkiem była stodoła sołtysa i dzwonnica

[Gość: a]

Cena wiezowca w biednym kraju jest wyzsza poniewaz wszystko trzeba importowac,
windy Otisa, sciany kurtynowe, te nowe miejsca pracy to poprostu bzdura, bedzie
ich tyle samo, bo biuro bedzie w Lublinie a nie w Warszawie ( przy
komputeryzacji biuro moze byc na Giewoncie.) Wysokosciowiec to ikona
kapitalizmu z lat 80tych. Dzisiaj wiekszosc firm wynosi sie na przedmiescia,
albo wprost na prowincje. Sa tam lepzre szkoly, zdrowsze, bezpieczniejsze.
Ludzie nie chca sie mieszac z lumpenproletariatem. Poptrzcie sie kto w tych
wiezowcach pracuje w Nowym Jorku - sma cholota, tylko trzeba robic dla nich
bramki magnetyczne, kontrole CTTV, lobby ze straznikami, wielkie parkingi, a
wiesz ile kosztuje miejsce do parkowania w miescie. wszyscy raczej dojezdzaja
metrem, a szefowie wysiaduja na lOng Island i komunikuja sie z biurem przez
komputer i telefon. kazdy kto moze wyprowadza sie z Nowego Jorku. A te 99 cents
ktore okrazaja te wspaniale wieze. W okolicy WallStreet poprostu nic nie mozna
kupic, niemal wszystkie sklepy to tylko Mcdonaldsy, plastykowe, buty,
plastikowe ubrania, najgorsze restauracje. Dobre zakupu sa w niskich
dzielnicach Soho, Chelsea, madison Avenue. Tylko glupki wieza ze wiezowiec to
cos leprzego.

swiete slowa ...

[Gość: jacek]

nic dodac, nic ujac

[Gość: %]

100%

[Gość: chłop]

jestem syna chłopa pańszczyznanego i arystokratki,lecz geny ojca chyba wzięły
górę nad genami arystokratycznej matki i dlatego mam głęboko zakodowane w
sobie pragnienie mieszkania w autentycznym wielkim mieście,które
mogłoby"epater les paysans"(ścinać z nóg wieśniaków)swoim
ogromem,rozmachem,nowoczesnością,perspektywą daleko wybiegających w przyszłość
wizji rozwoju.do tego by moje miasto skutecznie oddziałowywało na psyche i
podświadomość ,takich jak ja ,marzę po nocach i dniach nawet nie pojedyńczych
lecz o zespołach kilkuset wieżowców dominujących"skyline"Warszawy.Czasami się
tego swojego wieśniactwa strasznie wstydzę ale bliżej mnie do mieszkańca
chłopskiej,rozwijającej się z rozmachem Moskwy mera Łużkowa niż zimnych
skandynawskich wizji wymarzniętego w lodach pólnocy architekta Michała
Borowskiego.że jest złym architektem to właśnie ten jego"PAPIEREK LAKMUSOWY",
świadczy,jakim jest jego walka z wiatrakami a więc z wieżowcami.Nie wiem jak
on skończył Wydzial Architektury bo w programie studiów jest tam podobno
socjologia.Jeżeli ktoś nie wczuwa się w chłopski charakter stolicy Polski,80%
ludności to dzieci chłopów albo ich następni potomkowie to nie rozumie
zupełnie"psyche"tego wspólczesnego nam miasta.Borowski sprawia wrażenie jakby
żył w Warszawie przedwojennej a tej nie ma od 1944 roku.Moja rada,jedż drogi
Michale do stolicy Rosji tam zobaczysz autentycznych"noworisz" i autentyczny
nowoczesny,kapiący od złota i nawiązania do stalinizmu"moskiewski
barok"postmodernizmu tamtejszych architektow.Ale zapewniam Cię drogi Michale
on lepej ze swym rozmachem i gigantyzmem wpsuje się w charakter tego ostatnio
niezwykle dynamicznego wielomilionowego post-kołchozowgo miasta-kolosa.
Byśmy my potomkowie bosonogich,wiozących mliko do skupu galicyjskich
małorolnych chłopów czuli się na naszym gumnie dobrze potrzebne nam są jak owe
krowy w stajni i kuń właśnie owe wieże kościelne czyli epatujące ogromem i
gigantyzmem a nawet strachem czy się czasem z hukiem nie rozleca w gruzy
ogromniaste warszawskie wieżowce.
wszem zadruga,szczyńść Boże,warsiawskie chłopskie ziomale,przeżyjem rządy tych
samozwańczych wziętych nie wiadomo skąd operetkowych marionetek.musze zadać
jeszcze owsa swojemu kuniu.

[Gość: a]

Oczywiscie dominanta jest stale PEKIN. Reszta tych klockow jest poprostu corp
de balet przy PEKINie. Zuplenie to wyglada jak Cincinatti. Pod wzgledem tych
fallusow Warszawa juz dawno przescignela Berlin, ale Berlin wyglada pieknie, ma
cudowne parki, palace, wode, mysla o odbudowie zamku ktory komunisci zastapili
zlotym sloniem. Moze Warszawiacy znajda natchnienie nie w Newarku i new Jersey
a w Berlinie. Niemcy maja dobre planowanie, w USA jest tylko spontaniczny
nielad.

[Gość: -=]

-

[Gość: Mesjasz]

Spadaj buraku do usuwania azbestu i zdecyduj sie na jeden nick!

te mesio ...

[Gość: jacek]

tak do siebie gadasz od rana ?
naprawde masz taka czerwona gebe ?

[Gość: a]

to poprostu gliniarz na emeryturze. Siedz sobie w Williamsburgu i pamietaj ze
jutro jesat swieto.

[Gość: a]

Ojcowie miasta Shanghai obraduja nad wprowadzeniam nowego prawa ograniczajacego
wysokosc nowych budynkow do 18 pieter. Powod - epidemia SARS i koniecznosc
naturalnej wentylacji - jest potrzeba na otwierane okna, ktorych wysokosciowce
nie maja. Powodow jest wiecej:
- ekonomia rozija sie w wielkim tempie, ktory moze spowodowac w konsekwencji
gwaltowny upadek ekonomi.
- Jest potrzeba mieszania zabudowy biurowcow z mieszkaniowka.
- ciezar tych nowych wysokosciowcow powoduju zapadanie sie gruntu, co
spowoduje zawalenie sie tunelow metra.
- upadek tradycyjnej struktury miasta, otwartych placow, parkow itd.
Chinczycy ucza sie teraz na swoich bledach. Czy warszawiacy chca wyciagnac z
tego lekcje i przestana sluchac idiotow Busha.

[de_oakville]

Nie czytalem calej tej dyskusji od "deski do deski", a jedynie rzucilem okiem
na jej fragmenty. Gosc a stara sie zohydzic w niej wiezowce, jak tylko
sie da. Chociaz jego argumenty wydaja sie logiczne, to do mnie jakos zupelnie
nie docieraja. Ja na przyklad lubie Krakow, ale uwielbiam rowniez Nowy Jork i nikt
mi tego nie odbierze. "Wiezowiec" traktuje jako interesujace osiagniecie techniki i
architektury, podobnie jak most lub tunel. I tak samo moge zachwycac sie nad Ponte di
Rialto w Wenecji jak i nad Brooklyn Bridge w Nowym Jorku. Zreszta przez rzeke Hudson
i przez East River trudno byloby wybudowac taki most jak Ponte di Rialto. Swiat jest
moim zdaniem o wiele ciakawszy posiadajac Manhattan, niz bez niego. Poza tym, nie trzeba
mieszkac wsrod wiezowcow. Mozna mieszkac gdzies na Long Island, bardziej
przestronnie i bardziej "sielsko" niz w Krakowie, a "skyline" Nowego Jorku ogladac
jedynie z daleka. Poza tym, Europejczycy jak np: Niemcy, ktorzy maja Monachium i
wiele innych niskich miast, po ktorych lubie chodzic conajmniej z taka sama przyjemnoscia
jak po Krakowie, maja rowniez Frankfurt nad Menem, ktory wzbogaca, a nie zubaza architektoniczny
obraz tego kraju. Tam jakos nie ma zadnego "kataklizmu" z powodu wiezowcow. Podobnie w
Singapurze. Natomiast miasta "molochy" cierpialyby na te wszystkie choroby, na ktore
cierpia obecnie, tez wowczas, gdyby wiezowcow nie mialy. Bieda, przeludnienie itd. to
nie jest wina wiezowcow. Nie badzmy wiec jak niektorzy robotnicy w Anglii w XIX wieku, ktorzy
niszczyli maszyny twierdzac, ze sa one zrodlem wszelkiego zla. Dla mnie wiezowiec jest
symbolem architektury i techniki, niczego wiecej. I nie wyobrazam sobie krytykowania
Stadionu Olimpijskiego w Berlinie jako symbolu hitleryzmu , Uniwersytetu Lomonosowa
w Moskwie jako symbolu stalinizmu albo Stazione Centrale w Mediolanie jako symbolu
wloskiego faszyzmu. Wracajac jednak do Warszawy, to juz obecnie jest ona miastem
wiezowcow. I pewnie beda powstawac nowe. W przeciwnym razie nalezaloby wiele wyburzyc
z Palacem Kultury na czele. Moznaby wtedy nawiazac do Warszawy przedwojennej, miasta w
miare niskiego. A ile byloby miejsca na terenach obecnego Placu Defilad pod nowa piekna
i niska architekture? Tylko watpie, czy to rozwiaze wszystkie problemy, ktore i tak
istnieja. Poza tym, idac zbyt daleko mozna stac sie przeciwnikiem miasta jako
takiego i dojsc do myslenia a la Pol-Pot. Nie jest to jednak przyklad zbyt zachecajacy.
Ponadto uwazam, ze tarasy widokowe i restauracje na wysokich pietrach budynkow sa
bardzo przyjemne i romantyczne. Byly takie w dawnym WTC i pewnie beda takze i w
nowym. I niech pozostana na wieki jak piramida Cheopsa. Dlaczego mamy nasladowac
Berlin, a nie np. Tokyo?

[Gość: a]

Poprostu berlin jest zielony i przyjemny, Tokyo jest ciasne, drogie i poprostu
okropne. Czy wiezowce pozostana na wieki jak piramidy ? Wiezowvce znika z
powierzchni ziemi za 50 lat. Nie bedzie energi zeby poruszac windy, i operowac
te giganty. Ludzie beda pracowac w domu . Ocziwiscie pod warunkiem ze obecny
system polityczno - technologiczny nie doprowadzi do zaglady ludzkosci.
Bombardowanie Bagdadu jest dobra namiastka tego co sie moze zdarzyv w Europie.
Zreszta w Kosowie i Serbi alianci nie mieli skrupolow bombardowac szkoly,
biurowce, mosty i szpitale. Bron masowej zaglady zagraza wielkim miastom, brfon
ta jest w naszych rekach, i jak Bush powiedzila, ten kto nie jest z nami jest
przeciwko nam. Teraz mozna pisdac o widokach z mostu Brooklynskiego, pieknie
projetu Liebeskinda, 5 tej Avenue i wielkiej technice. Kultura ludzkosci
zwiazana jest cisza a nie halasem, na wakacje wybieram sie do Peru a nie do
Newark, opalac chcialbym sie w Monte Rico w Guatemali, a nie na Grand Central.
A pracowac chcialbym nie w New Yorku ale w Washingtonie, berlinie, Strassburgu,
Sao paolo, New York i podobne sa miastami wielkich konfliktow, przestepstw. Tu
w Nowym Yorku decydowano kiedy rozpoczac wielkie wojny swiatowe, z tad Warburg
finansowal Hitlera.

Berlin, Tokyo, Warszawa

[de_oakville]

Gość portalu: Gosc a napisał(a):

> Poprostu berlin jest zielony i przyjemny, Tokyo jest ciasne, drogie i poprostu
> okropne.

Berlin jest przyjemny i bedzie w przyszlosci z pewnoscia jeszcze przyjemniejszy.
Czytalem gdzies, ze Niemcy zamierzaja uczynic z Berlina najladniejsza stolice na swiecie.
Ale przeciez Berlin to nie tylko domy i parki. To takze ludzie, okreslona kultura,
okreslona tradycja, styl zycia, sposob myslenia i dzialania. Zbudujmy miasto bedace
idealna kopia Berlina np. w Indiach i okaze sie, ze przyjezdni wola przebywac jednak
w Delhi lub w Bombaju. I zeby przyciagnac turystow do tej "Copy of Berlin" nalezy zbudowac
tam cos w rodzaju Petronas Tower. Albo wezmy portugalska Lizbone i zbudujmy jej kopie
w Niemczech. Na pewno nie gorsza od oryginalu, ale kazdy stwierdzi, ze to nie to i "czegos
jej brakuje". No dobrze, nie wzorujmy sie na Tokyo ogolnie, ale byc moze na tym co tam
najciekawsze, Ginza, inne interesujace miejsca. A moze troche na Kurytybie (Curitiba) i
Rio de Janeiro. Jezeli za 50 lat kazdy bedzie pracowal w domu, to wspaniale, ale cos
z wiezowcow zostanie dla potomnych jako zabytek. Mamy juz Palac Kultury i byc moze
do tego cos jeszcze dojdzie. Berlin nie lezy nad oceanem i nigdy zaden jego fragment
nie da tego wrazenia co widok na Lower Manhattan od strony wody. Warszawa ma tez dosyc
szeroka rzeke i mozna ucieszyc oko ogladajacego miasto od strony Pragi jakims ciekawym
akcentem. Mysle, ze Palac Kultury to nie jest "ostatnie zdanie" w tej dziedzinie.

[Gość: a]

To doskonaly pomysl. Zbudujmy wiezowce w ksztacie pao du Acucar, Corcovado, sao
Conrado, zrobmy jezioro Leblon w centrum miasta, tor jezdziecki naokolo Palacu
Kultury, W wilanowie bedzie baja du Tijuca, potrzena jest rowniez wyspa ilha
Grande, co w obecnehj technice jest zupelnie mozliwe, Na pradze wybudjmy
Nitoris i muzeum Niemayera. Wspaniale!

A jednak nie Rio

[de_oakville]

Chyba dam sie przekonac. No tak, Warszawa to jednak nie Rio. Ale na upodabnianie
sie do Berlina jest prawdopodobnie troche za pozno. Lewobrzezna Warszawe starano sie w
latach 50-tych upodobnic raczej do Moskwy poprzez budowe PKiN. Ale dla Pragi nic straconego.
Jest w miare niska i mozna ja calkowicie przebudowac. Wzorowac sie na ogromnej ambicji
naszych zachodnich sasiadow i uczynic z niej najladniejsza i pokazowa dzielnice Warszawy.
I przeniesc tam w przyszlosci centrum. Obficie zalesic okolice w kierunku Radzymina. A wszystko na miare
wizji Piotra 1-szego. Dlaczego nie? Jezeli przyszly Berlin ma byc takim wzorcem dla reszty
swiata jak Paryz w XIX wieku (ilez to miast na swiecie ma swoje "Pola Elizejskie", a teraz
beda miec swoje "Ku'damy"), to niech Warszawa stanie sie "Drugim Petersburgiem". Wtedy lewy brzeg
Wisly bedzie tym dla Warszawy (lub polskiej Pragi) czym La Defense jest dla Paryza.
Problem jak zwykle stanowia pieniadze. Szkoda, ze nie mamy ich tyle co Niemcy, Japonia lub Ameryka.

[Gość: abc]

Warszawa potrzebuje wiezowcow na wschod od Palaca Kultury!

[Gość: a]

Od chwili przeniesienia stolicy kraju do Warszawy, kraj nasz przechodzi prez
caly cyk kataklizmow wojennych, ekonomicznych i kulturalnych. Czas na
przeanalizowanie tej sytuacja\i, zwiazanie Polski ze swoimi naturalnymi
przyjaciolmi na poludniu - Austria, Czechami, Slowacja i Wegrami, czas na
germanizacje polskiej kutury i nowe pzryjazne stosunki ze wschodnimi sasiadami.
Krakow jest jedynym polskim miastem, ktore moze miec symboliczne znaczenie dla
takiego programu. Warszawa od samego poczatku jest miejscem korupcji i
demoralizacji... i wiezowcow zupelnie obcych europejskiej tradycji.

"a" ma spiskowa teorie dziejow

[Gość: darecky]

byloby to nawet zabawne gdyby nie fakt, ze taki oszolom zyje obok mnie i ma
takie samo prawo wyborcze :p

[Gość: a]

reszta Ameryki ma go dosc, podobnie twoje opinie sa dobre na smietniku.

[de_oakville]

Gość portalu: a napisał(a):

> Od chwili przeniesienia stolicy kraju do Warszawy, kraj nasz przechodzi prez
> caly cyk kataklizmow wojennych, ekonomicznych i kulturalnych.

A przez co przechodza Niemcy od chwili, kiedy stolica zjednoczonej Rzeszy zostal
Berlin? 1-sza i 2-ga wojna swiatowa, kryzys ekonomiczny lat 30-tych. Jedynie w
latach 20-tych Berlin byl czasem okreslany "kulturalna stolica Europy. Ale zaraz po
tym tym nastapilo "stoczenie" sie do faszyzmu. A wiec kleski i kataklizmy.
Niemcy chcieli kiedys pokazac, ze sa jeszcze lepsi od uznanej od wiekow potegi
morskiej - Anglii. Zbudowali najsilniejszy na swiecie okret "Bismarck". "Bismarck"
zatopil "Hooda", najpotezniejszy okret angielski, ktory poszedl na dno jak kamien.
No i co? No i nic. Bismarck sam zostal wkrotce potem zatopiony, co bylo chyba do
przewidzenia od samego poczatku. Odnosnie morskich poteg, wszystko wrocilo wkrotce
na dawne tory, wiec po co im bylo takie "mumbo-jumbo?"

> Krakow jest jedynym polskim miastem, ktore moze miec symboliczne znaczenie dla
> takiego programu.

Stefan Wiechecki napisal kiedys: "Owszem, Krakow uwazam i szanuje. Miasteczko nie za duze, ale
w swoim rodzaju odpowiedzialne. Wszelkie uroczystosci i odpusta narodowe najlepiej w
Krakowie wychodza, ale w Warszawie, uwaza pan, sie zyje..."

> Warszawa od samego poczatku jest miejscem korupcji i
> demoralizacji...

Co do korupcji, nie bede sie sprzeczal, nie wiem. Demoralizacje mamy jednak tez i w Hamburgu (Sankt
Pauli) i w Amsterdamie.

> i wiezowcow zupelnie obcych europejskiej tradycji.

Rotterdam to niewatpliwie europejska tradycja w najlepszym wydaniu, a ma wiezowce i to
bardzo ciekawe. To oczywiscie rzecz gustu, ale ja czuje sie znacznie lepiej
w Rotterdamie niz np. w Amsterdamie, ktory nie ma wiezowcow, deceniam jego oryginalnosc,
ale podoba mi sie mniej.

Poza tym, w moim mniemaniu nie ma zadnego konfliktu i lubiac jedno mozna lubic i drugie
(jesli podoba mi sie Praga czeska, to nie musi oznaczac, ze nie znosze Chicago i odwrotnie).

Prowincja to kleska Warszawy (i Polski)

[de_oakville]

A propos Warszawy

Warszawa powinna byc przede wszystkim upiekszona architektonicznie. Czy budynki w
miescie pochodza z czasow saskich, czy z okresu miedzywojennego czy tez sa to
wiezowce nie ma wiekszego znaczenia. Budynki sa albo ladne albo brzydkie. Istnieja
przedwojenne "cacka", ale mamy tez sporo ruder. Takze wiezowcow-ruder z okresu powojennego
jest "w brod", ze slynna gomulkowska "Sciana Wschodnia" na czele. Duzo nalezy
wiec jeszcze wyburzyc, duzo wybudowac, a wszystko musi ze soba wspolgrac czyli byc
zharmonizowane. Warszawa ma w swojej obecnej "ulomnosci" wielka szanse na przyszlosc.
Moze byc pieknym miastem wiezowcow, a dodatkowo posiadac fragmenty "europejskie" jak Trakt
Krolewski i wiele innych. Tradycja czysto europejska jest piekna, ale mozna spojrzec
szerzej i nawiazywac w 21 wieku do tradycji swiatowej. Swiat to nie tylko Praga czeska,
ale takze Sydney, San Francisco lub Singapur. Musimy isc w tym kierunku, gdyz powrotu
do stylu dawnej Europy juz nie ma. Jesli miasto A jest brzydsze od miasta B, to nie
dlatego, ze miasto A ma wiezowce, a B nie. Ubranie zdobi czlowieka, ale wazna jest
jeszce twarz i charakter.

A propos prowincji

Okolo 30% tej prowincji nie ma zupelnie charakteru zgodnego z polska tradycja. Sa to
tzw. "Ziemie zachodnie", ktore zostaly przylaczone do Polski po 2 wojnie. Ludzie zyja tam albo w
otoczeniu architektury, ktorej sami nie stworzyli, albo takiej, ktora stworzyli komunisci
nie znajacy sie na estetyce. Na skutek takiej sytuacji
ludzie z Ziem Zachodnich czesto nie wiedza kim sa i skad sa. Pozostale obszary
prowincji, czyli ok. 70% byly glownie pod zaborem rosyjskim. W Rosji tylko stolica kraju
byla zawsze na miare "swiatowa", a reszte traktowano niemal jak dziki step. A zatem tereny
bylego zaboru rosyjskiego wyrastaja niemal z takiej samej tradycji jak Irkuck czy Ulan-Ude.
Jedynie ziemie bylego zaboru austriackiego maja charakter najblizszy prawdziwie polskiemu.
Jednak i one nie byly nigdy za bardzo bogate. A Warszawa? Przed wojna byla podobno wyspa
kultury w morzu malych, prowincjonalnych i nieciekawych miasteczek, ktorym bylo
bardzo daleko do "Europy". Przedmiescia i biedne dzielnice Warszawy tez nie wygladaly
tak jak Wieden. Ale centrum mialo swoj niepowtarzalny charakter. Bylo duzo parkow, ogrodow
i ciekawych miejsc. Przedwojenna Warszawa miala wiecej mieszkancow niz przedwojenny Rzym
lub przedwojenny Madryt, choc znacznie mniej niz takie "kolosy" jak Londyn, Berlin i
Paryz.

[Gość: a]

Zgoda, niemniej ostatnie wiezowce warszawskie sa tak brzydkie ze PEKIN wyglada
jak cudo. Rowniez planowanie miejskie lezy na obie lopatki w Warszawie. Obecne
wiezowce projektowane w kraju i poza krajem sa przykladem strasznej
architektury i okropnego planowania. Sa zapewne przykladem korupcji. Architekci
warszawscy i polscy nie maja nic do powiedzenia. Ich opinia jest przsadzana
przez p[ieniadz ktory kupuje kazde prawo. Rowneiz spoleczenstwo jest wylaczone
z procesu krztaltowania kraju i 'stolicy'. Miasta europejskie w dalszym ciagu
rozwijaja sie wedlug idei starej arystokracji, place, zielen, pomniki, bulwary,
dominanty wizualne sa elemenatmi urbanistyki. Wdlug wzorow kapitalizmu
amerykanskiego wszystkie te elementy zupelnie nie maja znaczenia. Najwazniejsze
jest pokazanaia sily i bogactwa inwestora, co roku inwestor jest inny, jeszce
bardziej wulgarny, bogatszy, agresywny, dominujacy. I tak bedzie wygladala
architektura Warszawy,miasta tym razem amerykanskiego. Tak jak chcial Walesa (
czlowiek bez smaku) - "chcemy miec Ameryke w Polsce". Warszawa wyglada juz jak
dorastajcy Nowy Jork. Bedzie coraz wiecej slumsow!

[Gość: a]

wlasnie wrocil z Warszawy i potwierdzil wszystkie moje spostrzezenia. W
Warszawie planowanie urbanistyczne przestalo dzialac. Kazdy kto ma pieniadze
buduje co chce i gdzie chce. Ilosc wiezowcow osiagnela juz taka ilosc i tak
niskie walory estetyczne ze miasto wyglada jak Newark. Jedyne ladne miejsce w
Warszawie to Nowy Swiat, Starowka, plac Konstytucji i Aleje Ujazdowskie. Nawet
PEKIN wyglada ja pieknosc wsrod tych nowych klockow projektowanych przez
zagranicznych architektow i zagraniczny kapital.
Pisze o tym poniewaz kolega moj jest wybitnym architektem niemieckim, ktory byl
w Warszawie na zaproszenei SARP'u.

[de_oakville]

W zwiazku z tym mozna zrobic interes na turystach.
Reklama dla Europejczykow:
"Warszawa - stolica europejska o najbardziej amerykanskiej "skyline". Przyjezdzajcie.
Reklama dla Amerykanow:
"Warszawa - miasto o takim europejskim uroku jakiego nie ma ani Chicago, ani Pittsburgh
ani Detroit. Przyjezdzajcie.

[Gość: a]

wielu z moich znajomych twierdzi ze Warszawa jest najbardziej nieciekawym
miastem w Poslce i w Europie, Na dodatek jest opinia, ze W-wa jest siedziba
zlodzieji i jest poprostu strasznie nudna.

[de_oakville]

Twierdzenie, ze Warszawa jest najnudniejszym i najmniej ciekawym miastem w
Polsce jest po prostu nieprawdziwe. Nawet kot niesiony w koszyku przez przechodnia
latwo zauwazy, ze Warszawa jest ciekawsza i mniej nudna od Sochaczewa. Warszawa
jest szczegolnie ciekawa z lotu ptaka. "Skyline" to jest cos, co z samolotu
robi wrazenie i pod tym wzgledem Warszawa jest w czolowce, w tym samym gronie co
Frankfurt (tez miasto wiezowcow), Londyn i Paryz (majace dzielnice wiezowcow) i
moze jeszcze Moskwa, Mediolan, Rotterdam. Slyszalem tez o Neapolu. Pozostale
osrodki to z tej perspektywy raczej "karly", ktore z samolotu trudno odroznic od ogrodkow
dzialkowych. A poza Sochaczewem jest w Polsce jeszcze kilka miast majacych pretensje
do bycia przed Warszawa. Jak dorobia sie metra, to moze beda. Obecnie jest to druga liga.
Wsrod olbrzymow drugiej ligi moge sie zgodzic sie ewentualnie, ze Lodz i Tychy
sa ciekawsze i mniej nudne od Warszawy. To oczywiscie zart.

[de_oakville]

Stara europejska Marsylia, szczegolnie dzielnica portowa contra Monaco / Monte Carlo z wiezowcami.
Gdzie jest przyjemniej. Oczywiscie w Marsylii bo nie ma wiezowcow. Pozwole sobie miec jednak inne zdanie.

wieżowce mogłyby być,ale nie tak paskudne jak te

[Gość: mały_biały_domek]

które są.

[Gość: A]

poczawszy od Pekinu projektowanego przez Rosjan, Bank Polski przez Kohn
Pedersen & Fox, Holyday Inn, niemal wszystkie sluza obcemu kapitalowi i
projektowane przez obcych architektow, ktorzy doskonale znaja zly gust swoich
panow. Niektorym krzkaczom na tym forum wydaje sie ze co wielkie to piekne.
Tak nie jest, popatrzcie sie na wieze telewizyjna w Berlinie i wiekszosc
drapaczy chmur w Nowym Jorku.

[alex.4]

warszawskie wiezowce wcale nie sa paskudne. Z malymi wyjatkami (Millenium Plaza
czy FimTower, TPSA). Do tego powstaja coraz lepsze projekty - jak Rondo 1
pozdr

KINGSAJZU DOŚĆ, CHCEMY DO SZUFLANDII

[Gość: Fyodor]

Jak w tytule.

[Gość: alex.4]

teraz widzialem wiezowce w Brukselii i Londynie. sa ekstra. mam nadzieje ze
warszawa jednak pojdzie ta droga... tymbardziej ze nasze maisto jest tak samo
brzydkie jak Bruksella...
Pozdr

[Gość: a]

bruksela ma wspanialy rynek i palac krolewski, palac sprawiedliwosci,
manekina,katedre, opere, parki, i mnostwo innych miejsc, na dodatek niedaleko
jest gandawa, antwerpia i brugia i cala historia. Czy Ondyn ma piekne wiezowce?
to chyba zart. Nowoczesna architektura Londynu jest straszna. Chyba ze te
daleko od centrum polozone wiezowce w Canary Wharf, ale nawet one budowane w
duchu postmodernizmu wygladaja dzisiaj poprostu glupio i zaslaniaja widok z
Greenwich. Centrum Londynu jest pelne nowoczenych strupow, ktore zle sa
powiazane ze starym Londynem gmachow Parlametu, Trafalgar Square, czy tez Saint
Paul katedry.

[Gość: Romek]

zobacz ile będzie się budowac wieżowców w Londynie, Madrycie, Rotterdamie,
Frankfurcie itd.

Wejdź na strony tych miast, zobacz projekty wieżowców.

Proponuję zaznajomic się z tematem zamiast pisać bzdury, po to żeby tylko pisać.

[Gość: alex.4]

1 Bruksela. Rynek jest przepiekny, ale tuz za rynkiem juz tak nie jest. Obok
katedry stoi straszne brzydactwo. Palac krolewski wyglada jak podrzedna nudna
rezydencja. Wokol znajduje sie wiele budynkow z XX w. ktore nie grzesza uroda.
W okolicach dworca noord jeszcze niedawno straszyly odrapane kamienice, i
strach bylo sie pokazac wieczorem
Antwerpia. w sasiedztwie OLV znajduje sie drapacz chmur (a raczej miditower)
przypominajaca budynki z I pol. XX w. Ale pasuje do katedry.
Bruggia i Gandawa to rzeczywiscie ladne sredniowieczne miasta... ale takich
miast w Europie masz mniej niz palcow u jednej reki
pozdr

SPRAWDŹ TO!!!!!

[Gość: Lens]

Buraku ze Wsi, mieszkasz w Warszwie, a to nie jest prowincjonalne miasteczko
tylko stolica Polski!! Tutaj od wielu wielu lat mieszkaja ludzie, rodowici
warszawiacy, mieszkancy Pragi, Woli, Ochoty, Mokotowa, Zoliboza, nawet Ursynow
to Warszawa z krwi i kosci. Ludzie chca zyc spokojnie, chca miec piekne centrum
o niskich domach, gdzie zycie bedzie toczyc sie w dzien i w nocy, wszyscy beda
mogli spotkac sie i bawic do rana, bez lsniacych szklanych wiezowcow gdzie czas
spedzaja buce, dorobkiewicze, hamy i prostaki uwazajacych sie za elite bedac w
sumie sepami bez sumienia probujacymi wmowic ci ze ich produkt musisz koniecznie
miec. Won!!
Precz z wiezowcami!!
Precz z malomiasteczkowym hamstwem!!
Precz burakom!!
Warszawa dla Warszawy a reszta niech bawi sie u siebie. Wszystkie buce z
"wyzszych sfer" niech wracaja do siebie na przedmiescia albo lepiej na wies do owsa.
Warszawa jest w sercu kazdego Warszawa i NAPRAWDE da sie lubic, dlatego zrobmy
wszystko zeby nam, warszawiakom zylo sie dobrze. Parki, skwery, kina, tearty,
boiska, muzea, cisza i spokoj, dosyc choloty. To dla Warszawy!
A dla burakow w garniturach:
WIEZOWCE NA WIES TAM GDZIE ICH MIEJSCE!!!!!

sprawdzilem - zenujace

[Gość: darecky]

niestety zwykle jesli ktos wyzywa od burakow i wiesniakow to sam pochodzeniem
nie grzeszy.
jestem warszawiakiem z dziada pradziada i nie widze problemu w stworzeniu
centrum miasta z parkiem, kinem, teatrem i WIEZOWCAMI obok siebie. wszystko
jest w rekach sprawnych urbanistow, ktorzy tak wlasnie moga pokierowac rozwojem
maista. jezeli ktos nie potrafi sobie tego wyobrazic to polecam chicago,
singapur czy sydney. akurat te metropolie przychodza mi teraz do glowy i mialem
okazje mieszkac w nich na tyle dlugo, zeby przekonac sie, ze takie polaczenie
jest mozliwe.
wspolczuje zacietrzewienia i ograniczonych horyzontow. najwyrazniej wzrok poza
wlasna miedze nie siega :p

[Gość: alex.4]

Twoj wiezowiec 300 metrowy jest zajebisty. Szkoda tylko, ze to tylko praca
koncepcyjna, ktora nigdy nie zostanie zrealizowana...
Moze lepiej pasowalaby w innym miejscu, ale jest super...
pozdr

P.S.
Kiedy czytalo sie temat na forum od razu serce zaczelo mocniej uderzac... a
potem po renderze wszystko bylo jasne... i jaki zawod...:)

[Gość: darecky]

to nie moj projekt. na stronie i w dalszym ciagu watku na forum to wyjasniam
(to projekt firmy massive design) ja tylko sprzedalem zdjecie do wizualizacji.
tak fczy innaczej tak mnie wq... ten glab borowski, ze post poszedl wlasnie z
takim przeslaniem ... na pohybel ;)
d

[Gość: alex.4]

na twojej stronie widzialem projekt hotelu kempinski. Projekt zarzucony. Teraz
w waszawie jest boom na budowe hoteli, to moze projekt powroci???
Choc pewnie nie, bo chyba w 4 i 5 gwiazdowych hoteli bedzie chyba wiecej u nas
niz potrzebyje teraz rynek...
pozdr

Do Lensa!

[Gość: Garnitur]

Sam jesteś burakiem, prymitywie jeden.

Nigdy nie słyszałem, żeby ktoś stawiał wieżowce na wsi, a w miastach i owszem.

Jak ci to przeszkadza to się wyprowadź na wieś gdzie twoje miejsce!

A co masz do ludzi pracujących w garniturach, robolu jeden? Trzeba było się
uczyć, to byś nie miał śmieciu kompleksów!

[Gość: a]

popatrz sie na Nowy Jork, wieczorem okolice wiezowcow sa puste. ludzie ida do
reastauracji na upper east albo west side, west i east village, chelsea.
Cholota sie gniecie na times square.
W Londynie Picadilly i Lester Square nie maja wysokich budynkow, a wsrod
wiezowcow poprostu nie ma towazryskiego zycia.
Frankfurt to dno, ale nawet i tam piekne muzea nie maja otoczenia wiezowcow.
Wizoce sluza do neokonserwatystom!

[Gość: alex.4]

Wszystko ma swoj czas i swoje miejsce...
W dzien jest sporo osob na Liverpool street czy Canary Wharf...
W wawie za to zawsze wieczorami jest pustka...
W centrum powinny byc budynki o roznym przeznaczeniu. Nie tylko biurowce, ale
biurowcow, drapaczy chmur nie powinno zabraknac.
pozdr

[Gość: alex.4]

matolku pojechalbys gdzies w swiat i zobaczyl jak wygladaja centra wielkich
miast...
pozdr

[Gość: a]

Warszawa jest w Europie i nie powinna wygladac jak Sao Paulo albo Los Angeles.
Nie powinna wygladac jak miasto kolonialne, a to co zwolennicy wiezowcow pragna
to jest zamienic Warszawe na amerykanski rynek real estate, gdzie kazdy bedzie
budowac byle wysoko, reszta miasta bedzie jak slums. To o co jest w Nowym Jorku
przyjemne ma juz ponad 100 lat : Central Park, Prospect park, koscioly,
kattedry, Troche mlodsze muzea tez sa urzyteczne i ladne. Wiezowce sa tylko
celem politykow, szczegolnie tych kryminalnych winnych za 9/11

[Gość: alex.4]

Europa zaczyna gonic USA i Azja. Wszedzie praktycznie powstaja wiezowce. To nie
tylko Frankfurt, ale takze Paryz, Londyn, Wieden, Madryt, Bruksela.
pozdr

[Gość: alex.4]

a rozumiem twoja nostalgie za budownictwem XIX, ale ono nie wroci. Warszawa nie
ma wyboru budownictwo historyzujace lub wiezowce. Ma wybor budowle nowoczesne
niskie lub niskie i wysokie.
pozdr

[de_oakville]

Gość portalu: a napisał(a):

> Warszawa jest w Europie i nie powinna wygladac jak Sao Paulo albo Los Angeles.
> Nie powinna wygladac jak miasto kolonialne

To, ze Warszawa jest geograficznie w Europie do niczego jej nie zobowiazuje. Stambul
jest tez w Europie,a nikt roszadny nie domaga sie przebudowy Blekitnego Meczetu na
katedre Notre Dame. Mozna spojrzec na Warszawe jak na miasto na trasie z Europy do
Rosji i do Chin, miasto w ktorym krzyzuja sie rozne wplywy kulturalne i architektoniczne.
Miasto kolonialne? Przeciez na pewno nie metropolia dla kolonii jak Londyn, Paryz lub
Lizbona. Palac Kultury, tak podobny do wielu monumentalnych budowli Moskwy sugeruje
obcemu podroznemu, ze wjechal na tereny dawnych wplywow rosyjskich, tak samo jak
sugeruje Sobor Uspjenski w stolicy Finlandii, Helsinkach. Ale Helsinki maja jeszcze
conajmniej rownie monumentalna Katedre Luteranska dla rownowagi lub "na prawa noge".
Warszawie tez cos takiego by sie przydalo, aby jeszcze bardziej zrownowazyc dominujaca
pozycje PKiN. Inne dzielnice moga nie miec wiezowcow, byc niskie i tonac w zieleni.
Stara Prage, ktora dzis przypomina slums mozna w przyszlosci przebudowac i uczynic
piekna i przyjemna. A z niskich przedmiesc tonacych w zieleni przyjemnie mozna
popatrzec na "skyline" centrum, tym bardziej, ze to nie Zakopane, ktore ma obiekty
podziwu stworzone przez nature. Warszawa nie moze bezmyslnie "malpowac" tej czesci
Europy, ktora zaczyna sie za Odra, musi wniesc cos nowego i niekoniecznie europejskiego.
Jesli Polska awansuje w przyszlosci do roli "przedmiescia Niemiec", to nieco
amerykanskich i chinskich akcentow dla odroznienia sie od reszty nikomu nie zaszkodzi.
Rosyjskie akcenty juz mamy.

[alex.4]

Warszawie jest potrzebny nowy nowoczesny symbol...
Mysle, ze ludzie na zachodzie nie obbieraja PKiN jako czegos sowieckiego,
raczej widza podobienstwo do pierwowzoru radzieckich wiezowcow czyli
amerykanskich budynkow z lat dwudziestych-trzydziestych
pozdr

[Gość: a]

Warszawska architektura ma sie tak do Europy jak polska ekonomia do
europesjkiej ekonomi. Wiezowce sa nieslychanie drogie i bedzie za nie placic
kazdy Polak, dochody pojda na Wall Street. Polki nauczycie zarabia 200 dolarow
na miesiac, niemiecki nauczyciel dostaje 200 dolarow za 2 dni pracy. Jezeli
Polska bedzie wydawac gory pieniedzy na te paskudne budy ( bo takie one sa w W-
wie) to powstanie ogromna ilosc slumsow, przestepstw i biedy. Ktos za to musi
zaplacic.

[Gość: alex.4]

a gratuluje intelektualnego wkladu w dyskusje... wiezowce sa optymalnym
wkorzystaniem powierzchni, ceny ziemi w centrum warszawy nie sa niskie...
pozdr

[Gość: J]

chyba ci już azbest wyżarł mózg do końca...

[de_oakville]

Gość portalu: a napisał(a):

> niemiecki nauczyciel dostaje 200 dolarow za 2 dni pracy.

A ile zarabia nauczyciel w Chinach? Juz za kilka lat Pekin, stolica Chin bedzie takim
miastem, ze Europejczykom "oko zbieleje". Ciekawe, czy Chinczycy porownuja swoje zarobki
z Niemcami? To, ze Polska graniczy z Niemcami, to dobrze, ale "instruktora"
moze sobie wybrac sama. A dlaczego nie wzorowac sie np.na Bukareszcie? Nie znam go, ale
wcale nie wykluczam, ze jest "prima und die Spitze". Wszak tam powinna byc kultura o
wiele bardziej europejska niz np. w Helsinkach lub w Budapeszcie. Ich jezyk wywodzi
sie z czystej laciny, a wiec sa blizsi (jezykowo) Cesarstwu Rzymskiemu niz np.Niemcy.
Kazdy moze powiedziec "popatrz jak spiewa Pavarotti", wez u niego lekcje. Coz z tego -
jak nie ten glos i lekcje u Barry'ego White'a moga okazac sie bardziej pozyteczne.

[Gość: a]

Szwajcaria jest chyba najzamozniejszym krajem swiata, jej ludzie sa najbardziej
wyksztaceni i zadnych wiezowcow nie ma! Wiezowce to getto. robotnicy mieszkaja
w slumsach, szefowie w swoich zamknietych dzielnicach. Szefowie maja biura przy
oknach, pracownicy w pomieszczenaich bez okien. Byle jakie biura na dole,
wazne biura na gorze. Jak lubisz wysokosc wyjdz na Rysy w tatrach.

[de_oakville]

Gość portalu: a napisał(a):

> Szwajcaria jest chyba najzamozniejszym krajem swiata, jej ludzie sa najbardziej
>
> wyksztaceni i zadnych wiezowcow nie ma!

Nie bylem na Rysach, ale wszedlem na Giewont. Bylem tez na Kasprowym i na
Gubalowce. Widoki bardzo piekne. Wjechalem tez raz na WTC w Nowym Jorku i tez bylo wspaniale.
Nie mozna tych wrazen ze soba porwnywac. W dole moglem zobaczyc "malenka" Statue
Wolnosci, a dalej wody zatoki Upper Bay "uchodzacej" do oceanu pod imponujacym mostem
Verrazano Narrows Bridge. Statki plynace w obu kierunkach. Wielu ludzi przyplynelo kiedys
ta trasa do Ameryki uciekajac spod "buta i knuta" hitlerow, pol-potow i innych "chodzacych
doskonalosci" i "uszczesliwiaczy ludzkosci". Plyneli do swoich "slumsow" a obok przesuwaly
sie na tle nieba sylwetki "katedr wyzysku". Wielu mialo szczescie-nie pomieszkali dlugo
w slumsach, przeniesli sie do wlasnych obszernych domow a dyktatorom wrzeszczacym z ekranu
telewizora lub ekranu w kinie mogli pokazac miejsce gdzie moga ich "pocalowac". 11 wrzesnia
jacys nowi "nawiedzeni" "uszczesliwiacze ludzkosci' pozbawili nas przejsciowo tej przyjemnosci.
Mialem tez przyjemnosc byc 3 razy w Szwajcarii. Piekny kraj "plynacy mlekiem i czekolada".
Swietne czyste restauracje i znakomite jedzenie (choc MacDonaldsa tez maja). Polecam imponu-
jacy lokal w Bernie a nazwie "Kornhauskeller". Gdyby caly swiat byl jak Szwajcaria byloby
przyjemnie, choc moze troche nudno. Znakomici ludzie, wykonujacy swoja prace w 150%. Jesli
przekrocze predkosc, nie musi byc policjanta, gdyz zwykly odpowiedzialny obywatel poinformuje
gdzie trzeba. Jesli chce przejsc przy czerwonym swietle chociaz nie jedzie ani jeden
samochod, to robotnik pracujacy na budowie pouczy mnie, ze przechodzic nie wolno. Ale, nie
czepiajmy sie drobiazgow, ogolnie jest "prima". Polecam wyspe Sentoza w Singapurze i
znakomite "burritos" w Albuquerque, New Mexico.

[Gość: alex.4]

il defence to dzielnica nedzy? Albo Canary wharf???? Wole zarty.
Z metropoli Europy wiezowcow nie ma tylko w Rzymie. Ale to akurat jest miasto,
gdzie to pasuje...
Warszawa rzymem nie jest. My mamy wiezowce ktorych nie musimy sie wstydzic. Jak
jeszcze warszawskie skyline zostanie uzupelnione, to bedzie super wygladalo...
A budowle budowane obecnie w Chinach sa zajebiste...
pozdr

[Gość: a]

to typowy przyklad korupcji tego systemu. Substruktura ich miast jest
przestarzala, ekonomia Chin kompletnie zalezy od USA i ropy, Chiny to
najwieksza bomba zegarowa wszystkich czasow. Jakosc architektury chinskiej -
straszna, zupelnie projektowana przez amerykanskie i angielskie korporacje,
wiadomo czyje. Chiny sa przykladem tego jak nie nalezy budowac! To jest
powtorzenie konca 19 wieku kiedy iracki zyd (samsung ?) wplatal Chiny w
sekwencje kryzysow i rewolucji, ktorych konca nie ma do dzisiejszego dnia.

[Gość: alex.4]

a potwierdzasz regule. Antysemita musi byc kretynem

[de_oakville]

Gość portalu: a napisał(a):

> Chiny sa przykladem tego jak nie nalezy budowac! To jest
> powtorzenie konca 19 wieku kiedy iracki zyd (samsung ?) wplatal Chiny w
> sekwencje kryzysow i rewolucji, ktorych konca nie ma do dzisiejszego dnia.

Wielki mur chinski, jedyna podobno budowla,ktora widac z kosmosu to rowniez
niewatpliwie przejaw gigantomanii i zlego smaku. A jak szpeci gory! Zakladam
sie w ciemno, ze jego konstrukcja to tez sprawka jakiegos Zyda. Tak budowac z
pewnoscia nie nalezy. Inny przyklad: Plac Niebianskiego Spokoju w Pekinie
(Tianamen Square). Po coz on taki wielki? Plac Defilad przy nim to "karzel".
Caly swiat powinien sie skladac z miasteczek jak Kazimierz Dolny nad Wisla,
placykow jak Plac Sloneczny (lub Plac Henkla) na Zoliborzu, domkow jak
chatka puchatka i krasnali w ogrodkach. Wtedy zapanuje ogolna radosc, sczescie
i raj na ziemi. Byli podobno kiedys wladcy ("cezarzy"), ktorzy chcieli aby na miejscu
zburzonej polskiej Warszawy wybudowac miasto niemieckie na jakies 100 tysiecy
osob "Warschau - die neue deutsche Stadt". Ale, dzieki Bogu, nie dorobilismy sie
takiego miasta "bez skazy". Mialoby urok wody destylowanej, czyli bez zanieczyszczen
i bez zycia.

[Gość: shanghai star]

Legend of the Sassoons


Of all the Jewish families that had prospered in Shanghai, the Sassoons were
probably the most famous. They once owned the Cathay Hotel, today's Peace
Hotel, which stands prominent on the Bund as a monument to Shanghai's past.

The legend of the Jewish clan can be traced back to David Sassoon (1792-1864).
Born into a Sephardic Jewish family in Baghdad, Iraq, David Sassoon set up the
Sassoon company in Bombay, India, in 1833.


In 1844, he set up a branch in Hong Kong, and a year later, he set up his
Shanghai branch on the Bund to cash in on the opium trade.


At that time, about one-fifth of all opium brought into China was shipped on
the Sassoon fleet. They brought China opium and British textile and took away
silk, tea and silver.


Very soon the Sassoons became the wealthiest family in India. Many more
Sephardic Jewish people came to Shanghai seeking the same kind of business
success.


Upon his death, his eldest son Abdullah Sassoon (1818-1896), known as the Old
Sassoon in history, inherited the family business in China and his second son
Elias Sassoon (1820-1880) set up the New Sassoon company in Bombay.


At the beginning of the 20th century the Old Sassoon's business in Shanghai
declined and its position was taken by the New Sassoon company.


The Ohel Rachel Synagogue on 500 Shaanxi Beilu, formerly 200 Seymour Road, was
founded by Sir Jacob Sassoon, a member of the next generation of the family, in
his wife's memory and consecrated in 1920. It is well preserved and used by the
Shanghai Education Commission.


Jacob's nephew Victor (1881-1961), the fourth generation of the Sassoon family,
inherited the New Sassoon company in 1918. He came to Shanghai in 1923, and in
the years to come, Victor Sassoon expanded his family business mainly in
Shanghai and turned it into an empire.


Victor Sassoon, who once served in the British air force, became permanently
lame as the result of a plane accident, earning him the sobriquet of Lame
Sassoon.


Victor was a formidable man - he opened more than 30 companies and became the
king of real estate in Shanghai. His properties included the Hamilton Building
and Metropole Hotel at the intersection of today's Fuzhou Lu and Jiangxi
Zhonglu, Cathay Cinema on Huaihai Zhonglu, Orient Hotel on Xizang Zhonglu near
People's Square, the Embarkment Building on Beisuzhou Lu, the Cathay Mansions
(now Jin Jiang Hotel North Building) and the enduring landmark on the Bund.


After World War II, Victor Sassoon sold most of his properties in Shanghai,
channeled his money to Britain and moved his New Sassoon headquarters to Nassau
in the Bahama Islands. The New Sassoon company ended its business in China in
1950 and Victor Sassoon died in Nassau in 1961.


(Shanghai Star 05/10/2001)

[Gość: biblebelievers]

duzo na temat kryminalnej histori Sassoona w Chinach :

www.biblebelievers.org.au/sassoon.htm

[de_oakville]

Bardzo ciekawa historia. Wynika z niej, ze niejaki David Sassoon (S.O.B) trul Chiny
rosprzestrzeniajac opium, a sam dorobil sie na tym ogromnej fortuny. Byl Zydem. Ale wine
za to wszystko z pewnoscia ponosi nie on sam, tylko Imperium Brytyjskie, ktore go popieralo
i tez na tym niezle zarobilo. Rozni ludzie dzialali na rzecz Imperium Brytyjskiego np.
Cecil Rhodes, Francis Drake itd. Wielu z nich bylo Zydami, jednak wiekszosc nie. Nie
kazdy S.O.B to Zyd i nie kazdy Zyd to S.O.B. Byly tez inne imperia, nie tylko brytyjskie
majace ludzi takich jak Cortez lub Pizarro z rekami umazanymi krwia podbitych ludow.
Sami Chinczycy na ogol niezlie sobie radzili. Niemal kazdy kraj azjatycki (Indonezja, Tajlandia,
Malezja itd.) mial badz ma swoje chinskie dzielnice. Chinczycy w tych krajach zajmowali
sie przewaznie handlem i czesto powodzilo im sie lepiej niz tubylcom ("Zydzi Azji").
Stad tez mialy dawniej miejsce liczne pogromy Chinczykow w tych krajach. Imperium brytyjskim
rzadzili na ogol nie-Zydzi. Premier Benjamin Disraeli byl Zydem, inni nie. Krolowa Wiktoria
byla z pochodzenia Niemka i bodajze do 5 roku zycia mowila tylko po niemiecku. Dynastia do
dzis panujaca w Anglii ("Windsor" to obecna nazwa; do 1-szej wojny swiatowej uzywano nazwy
"Hanover and Saxe-Coburg-Gotha", moze sie myle) jest kontynuacja rodu Krolowej Wiktorii.
Przed I-sza wojna swiatowa krol Anglii George V-ty, cesarz Niemiec Wilhelm II-gi i car Rosji
Mikolaj II-gi byli kuzynami. Wciagneli narody Europy w koszmar I-szej wojny swiatowej
(i II-giej, ktora byla jej rezultatem) poprzez nienasycona zadze wladzy i podbojow.
To bylo cos znacznie gorszego niz opium Sassoon'a. Obwinianie prze autora artykulu o Hong-Kongu
ludzi pokroju Sassoona jest dobre pod jednym warunkiem. Ze sami Europejczycy z niektorych
krajow nie wkladaja na siebie przy tej okazji szat swietego.

[alex.4]

Niestety braki logiki u antysemitow sa czyms zwyklym. Dla nich nieliczy sie, ze
np. imperium brytyjskie budowali brytyjczcycy. wazbe ze mozna znalesc jedna czy
kilka osob pochodzenia zydowskiego. Antysemityzm idzie w parze z glupota...
pozdr

[Gość: r2d2]

tak, nasrać dużo jak najwyższych budynków gdziekolwiek się da. Zburzyć zabytki. Zrównać z ziemią parki. Kościoły zamienić na muzea ateizmu. Wszystkim po równo. Partia zaprowadzi Cię do szczęscia. Nie będą reakcyjni członkowie rady architektonicznej stolicy pluć nam, postępowym komuchom w twarz.

[Gość: A]

oCZYWISCIE ZE SASSOON MIAL OCHRONE KORONY ANGIELSKIEJ. najwieksza inspiracje
mial Z BANKU ANGLI . Pod tym kryptonimem ukrywaja sie macki Rotschildow. I tu
juz wiadomo o co chodzi. Dzisiejsze wielkie inwestycje i rozwoj handlu z
Chinami maja ta sama idee co Sassoon. Wiezowce sa wlasnie narzedziem tej
polityki. Pamietajmy lata 80, wszystkie kraje ktore rozpoczely bezmyslna budowe
wiezowcow sa dzisiej na granicy bankructwa. Japonia Korea, Malazja, ... lista
jest dluga. Operatorzy real estate w tych krajach maja rowniez podobna DNA.

[de_oakville]

Gość portalu: r2d2 napisał(a):

> tak, nasrać dużo jak najwyższych budynków gdziekolwiek się da. Zburzyć zabytki.
> Zrównać z ziemią parki. Kościoły zamienić na muzea ateizmu. Wszystkim po równo
> . Partia zaprowadzi Cię do szczęscia. Nie będą reakcyjni członkowie rady archit
> ektonicznej stolicy pluć nam, postępowym komuchom w twarz.

Nie martw sie. I dla Kaliningradu tez nadejda kiedys bardziej laskawe czasy. W Warszawie zabytkow sie nie
burzy tylko odbudowuje.

[alex.4]

Gość portalu: r2d2 napisał(a):

> tak, nasrać dużo jak najwyższych budynków gdziekolwiek się da. Zburzyć
zabytki.
> Zrównać z ziemią parki. Kościoły zamienić na muzea ateizmu. Wszystkim po
równo
> . Partia zaprowadzi Cię do szczęscia. Nie będą reakcyjni członkowie rady
archit
> ektonicznej stolicy pluć nam, postępowym komuchom w twarz.
alex: Takiego posta nie powinno sie w zasadzie komentyowac. Reszta jest
milczeniem... ale takiej glupoty dawno nie czytalem. Osoba, ktora to pisala ma
bardzo nierowno pod sufitem i powinna sie w najblizszym czasie zglosic do
kliniki psychiatrycznej...

[Gość: a]

mozna miec rozne opinie, ale powinien obowiazywac pewien poziom kultury

[Gość: a]

pewnie wszyscy jestesmy zajeci komentowaniem Pasji Gibsona.

[Gość: As]

koniec dyskusji z tobą...

koniec dyskusji rozbieramy wiezowce !!!

[Gość: jacek]

po cholere te syfy w naszej stolicy ???

[Gość: Flasher]

Yes!!!! Miasto powinno mieć centrum i przedmieścia. W centrum wieżowce, na
przedmieściach domki i osiedla. Jak na razie w centrum jest za dużo mieszkań, a
biura wynoszą się na przemieścia. To niezdrowe.
Wieżowce - tak!
Rozbudowa Okęcia - tak!
Trasy szybkiego ruchu i obwodnica - tak!
Metro - tak!

[Gość: tak]

walnij sie w cymbal siusiaku

[Gość: a]

Centrale administracyjne sa i beda w USA, Berlinie, Londynie i Moskwie.
Warszawa moze budowac wiezowce. ktore beda puste. Benzyny wystarczy moze na 20 -
30 lat, potem te wiezowce beda puste bo windy nie baeda dzialac. Kwasniewski
moze biegac po schodach na rowerze.

WIEŻOWCE MAJĄ BYĆ W CENTRUM!

[Gość: J]

Weź Neospazminę - to pomaga!

[Gość: -]

Neokonserwatysto - tobie pomogla?

[Gość: a]

a nie wiezowce. Brawo Wietnamczycy.

[Gość: patriotaidiota]

[Gość: patriotaidiota]

prosze aby najpierw wysadzic w piz-du ten ruski palac h-ujozy i debilizmu .
zlom sprzedac chinczykom-teraz bardzo dobze zaplaca:-))))okolo $300 za tone,a
bedzi jakie 40 000 ton!

[Gość: a]

wlasnie to oznaczaja wiezowce. Z wyjatkiem paru tlustych rekinow z Wall Street
nikt nie chce globalizacji i nikt nie chce wiezowcow. trzeba wiecej kultury i
planowanej rodziny tak zeby nam wystarczylo energi i zywnosci, zeby nie bylo
wojen i Busha i Sharona.

[Gość: Geena]

To czego potrzeba Warszawie to dobrego planu zagospodarowania przestrzennego.
Juz nie mogę patrzeć na widoki typu rozlatujaca sie buda ze smierdzącym żarciem
sasiadująca z nowoczesnym biurowcem. Trzeba ten cały syf i samowolke jakoś
uporządkować. Na poczatek należy coś zrobić ze ścisłym centrum, bo tam aż wstyd
kogokolwiek zabierać. Polikidować te okropne baraki, które zajmuja bardzo droga
ziemię i powoli zabudowywać, pamietajac oczywiscie o zachwaniu odpowiedniej
przestrzeni dla użytku publicznego(place, skwerki itp.)I niech ktoś wreszcie
wyremontuje Puławską. Proszę!!! Niech Warszawa zacznie byc miastem europejskim,
a nie na wskroś prowincjonalnym. Kaczyński do dzieła!

[Gość: a]

rzeczywiscie G masz racje, to nie wiezowce ,alr porzadek. A w Warszawie
porzadek jest tylko na Nowym Swiecie i okolicach. Reszta to prowincja
dekorowana wiezowcami.

[Gość: Lulu]

klej służy do klejenia, a nie wąchania! Pamiętaj o tym "a"!

[Gość: A]

nIE ROZUMIE CO MASZ NA MYSLI.
Co wspolnego ma wiezowiec i klej?
Ten temat jest TAK WAZNY zwlaszcza wiezowce beda stawiane w Warszawie. Chodzi
tylko jakie. Architektem powienen byc wybitny architekt, preferably swiety,
n.p. Gaudi. Byc moze ze Richard Meier tez zostanie swietym po erekcji jego
swiatyni w Rzymie. Gaudi wlasciwie nie ma konkurentow, jest tez gotowy jego
projekt tym razem dla Warszawy. Jego Eminencja Kardynal Glemp moze znajdzie na
szczycie wiezy miejsce dla polskie arcykatedry. Pieniadze ktore by placil za
czynsz wplywalyby do kieszeni braci rabinow Reichman z Olimipa and York, New
York. Musze powiedziec ze idea jest wspaniala. Nastepna wieze mogliby zajac
wietnamczycy ze swoja swiatynia na szczycie mechanicznej wiezy. Potem bylyby
inne wyznania bez zadnej dyskryminacji, z judaizmem wlacznie.

Europa: Hamburg czy Istambul?

[de_oakville]

Ostatnio mozna przeczytac w prasie, ze w Niemczech beda zamieniac koscioly na obiekty swieckie.
Byl projekt, aby oddac kosciol muzulmanom (Guenther Grass poparl cos podobnego w Lubece), ale
zaniechano, ze wzgledu na to, ze muzulmanie odczytaliby ten gest jako slabosc wiary miejscowych chrzescijan.
Rowniez w Berlinie jest duzo kosciolow, a coraz mniej wiernych. Panorama Hamburga "najezona" jest licznymi wiezami
ogromnych kosciolow o szpiczastych helmach, bedacych swiadectwem wspanialej hanzeatyckiej
przeszlosci tego miasta. W Istambule roi sie od meczetow wiekszych i mniejszych z jeszcze liczniejszymi
wiezami minaretow. Miejmy nadzieje, ze za 50 lat Istambul bedzie bral bardziej przyklad z Hamburga niz
Hamburg z Istambulu. Czy nad Wisla zaroi sie od minaretow? A moze jednak amerykanskie wiezowce?

[Gość: A]

MOZNA COS WSADZIC W PIASEK WARSZAWSKI TAK ZEBY COS STERCZALO I BEDZIEMY MIEC
LAS KIKUTOW - WIEZOWCOW.

[Gość: a]

Kwasniewski powinien sprawic podarunek swoim mocodawcom w postaci wielkiej
swiatyni. Powinna byc na szczycie jednego z wiezowcow projektowanych przez
znakomitych architektow globalizmu.

[Gość: Beata]

biedny, chory człowieku

[Gość: -]

Poesia da Serra do Cipó





Serra do Cipó, bonita e faceira,
Serra do Cipó, serra brasileira!

Eu quero um dia subir lá no alto
Pra ver o vale, os rios cá em baixo,
Subir encostas, trilhas e picadas.
Plantar no alto um mastro, uma bandeira...
Sentir o vento e gritar bem alto,
- Aqui estou, oh Serra dos meus sonhos!

Serra do Cipó, serra tão faceira...
Serra do cipó, serra brasileira

O tempo passa e eu cá embaixo
Não canso nunca de te admirar
Se não for hoje, um dia com certeza...
Vou lá no alto pra te visitar
Pela manhã coberta de neblina
Tua beleza seduz e fascina!

Serra do Cipó, azul e misteriosa...
Serra do Cipó, serra tão formosa!

E à tardinha quando o sol se esconde,
E vem a lua te iluminar,
Bem de mansinho vão chegando os óvnis...
Procuram um pouso para descansar.
Também um dia subirei bem alto
Plantarei firme a minha bandeira!

Serra do Cipó, serra dos meus sonhos,
Serra do Cipó, serra de mil caminhos!

Sua história quero desvendar...
Buscar as trilhas dos caminhantes
E as inscrições decifrar,
Entrar nas grutas e cachoeiras
Plantar bem alto minha bandeira!

Serra do Cipó, bonita e faceira,
Serra do Cipó, serra brasileira

Kiedy Borowski zmądrzeje?

[Gość: J]

Borowski pewnie niedługo sobie uświadomi, że jego plan zagospodarowania placu
Defilad jest nudny i bez polotu. I pewnie wtedy do niego dotrze, że bez
wieżowców od strony Emilii Plater żaden inwestor nie będzie stawiał małych
domków buląc kupę kasy za grunt. A zainteresowanie wieżowcami w tej okolicy
jest obecnie duże - wiem bo pracuję w branży nieruchomości. Smutne, że tracimy
czas na eksperymenty małomiasteczkowego "architekta"...

[Gość: el matador]

bo Borowski to architekt ze słynącego ze swojej wręcz skandalicznej architektury
i zniszczenia cennej XIX secesji i kamienic z początku XX wieku - Sztokholmu.
Architekt z architektonicznego miejsca słynnego i bezmyślnego "holocaustu"
artystycznego i urbanistycznego, nic dziwnego iż na tym bezbarwnym
skandynawskim,nudnym jak "mops" "bezrybiu" robił oszałamiającą karierę.
Nie ma poczucia chwili, nie ma rozmachu ,nie ma artyzmu i BEAUX ARTS
najwyższego lotu,jego koncepcyjność jest to sen tłustego, obleśnego
człowieczka, oblizującego się obiadkiem ugotowanym mu przez jeszcze nudniejszą
niż sam Sztokholm żonę.

QUE PAISAJE DE VARSOVIA FUERA PLENO DE GRATTACIELOS MAS ALTOS DE TODO EL MUNDO.

[Gość: el matador]

pobij Warszawo wszelkie rekordy jeśli idzie o ilośc najwyższych w świecie
wieżowców,największych w Europie centrów handlowych,wielopiętrowych
podziemnych, krzyżujących się na kilku poziomach stacji metro i
wielopoziomowych wyglądających jak koniczyny i odnogi złowrogich nieznanych
dotąd roślin i narośli miejskich -betonowych"highway"i"subway"i oraz
wszelakiego rodzaju kolejek linowych i jednoszynowych oraz największych w
świecie przeglądających się swoimi gigantycznymi szklanymi strukturami w
słońcu,transkontynentalnych budzących strach swoim ogromem, terminali
lotniskowych.

gdzie kupiles takie grzybki ????

[Gość: jacek]

musialy byc super - daj namiar na zrodlo

'pasazerowi' skonczyl sie juz zapas ...

[alex.4]

Jacuś prezkonał mnie, o tym c oczym podejrzewaęłm od dawna. ozytnie mozna
oceniać Borowskiego tylko po koksie
pozdr

Wiedziałem - jacuś je grzybki!

[Gość: Heeppee]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> musialy byc super - daj namiar na zrodlo
>
> 'pasazerowi' skonczyl sie juz zapas ...

Wiedziałem - jacuś je grzybki! To co podejrzewałem od dawna czytając niektóre
jego posty o Okęciu, dzisiaj potwierdził! Ride on brachu!

nie jem grzybkow i nie pale

[Gość: jacek]

w odroznieniu od autora postu, na ktory odpowiadalem - musialy byc wyjatkowo
mocne

konsumentem grzybkow jest tez 'pasazer' i jego liczna rodzina ('terminal rosnie
jak na drozdzach) - niestety widac mu ostatnio brakuje - jego aktywnosc
widocznie spadla ...

napisalem wyraznie - chcialem przekazac namiar 'pasazerowi'

[alex.4]

dziwne to tłumaczyłoby głupotę twoich wypowiedzi

nie jem grzybkow i nie pale

[Gość: jacek]

to ze czegos nie rozumiesz - nie znaczy, ze jest glupie

to co pisalem znajduje potwierdzenie - od raportow NIK po ostatni wyrok WSA

jesli identyfikujesz sie z tekstami pasazera - powodzenia !!!

Wieżowce

[Gość: Alicja]

Dlaczego Jacku tak nie lubisz wieżowców?

Mam licznych znajomych mieszkających poza Polską (Holendrzy, Niemcy,
Hiszpanie). Kiedy przyjeżdżają do Wa-wy w odwiedziny (najczęściej latem), to
oprócz Traktu Królewskiego i Łazienek właśnie najbardziej im się tu podobają
wieżowce. Mówią, że to jest najbardziej charakterystyczne dla Warszawy (in-
plus). Często mnie się też pytają co nowego budują (jaki wieżowiec).

Wydaje mi się, że tak naprawdę nawet jak się już zbuduje wszystko co jest w
planach (metro, plac Defilad, plac Piłsudskiego, bulwary its.) i miasto będzie
ładne i przyjazne dla mieszkańców, to i tak to co będzie dla niego najbardziej
charakterystyczne pośród innych miast w Europie i na świecie, będą nasze
wieżowce. Chodzi tylko o to, żeby te nowobudowane miały jaknajlepszą
architekturę. Już Rondo1 jest krokiem w odpowiednim kierunku. Pozdrawiam,

bardzo ciekawy argument ...

[Gość: jacek]

wiezowce wygladaja rzeczywiscie bardzo ladnie - podobnie bardzo ladny jest
widok okien wiezowcow - tylko ze nie mozna patrzec nawiezowce w oderwaniu od
systemu - czyli reszty miasta

w miesice posiadajacym mnostwo wolnych terenow w centrum, w miescie, w ktorym
wiekszosc ludzi przyjezdza do pracy samochodami - budowanie wiezowcow to
przejaw choroby i nadmiernych ambicji

w moim wiezowcu pracuje kilka tysiecy ludzi plus interesanci - samochody
zajmuja ok 5-6 hektarow parkingow, trawnikow i chodnikow - jasne jest ze takie
rozwiazanie mozliwe jest tylko przy ograniczonej liczbie wiezowcow

[Gość: Alicja]

W WFC i nowym Rondo1 parkingi są całkowicie pod ziemią. W nowych wieżowcach
tego typu rozwiązania są standardem... WFC, Ilmet, IC-Hotel, TPSA i niedługo
Rondo1 w bardzo bliskiej odległości od siebie, a paraliżu komunikacyjnego nie
ma (a miał ponoć być już przy pierwszym wieżowcu). Korki w godzinach szczytu
nie są większe niż w innych częściach miasta.

bardzo ciekawy argument ...

[Gość: jacek]

ja nie mowie o paralizu komuniakcyjnym tylko o hektarach zastawionych
samochodami - trzeba byc slepym ze by tego nie widziec

cala masa ludzi zostawia samochody w poblizu stref platnego parkowania i dyma
na piechote do WFC, Warty, LIM. Ilmetu itp

wzdluz Grzybowskiej do Zelaznej nie ma zadnych trawnikow - tylko rozjezdzone
bloto

parkingi podziemne sa w stanie pomiescic wylacznie samochody prezesow - jeden
samochod zajmuje 2-3 wiecej powierzchni niz pracownik - kondygnacji garazy
powinno byc wiec 2-3 wiecej niz pietr biurowych - a jest 7-8 pct

[Gość: Alicja]

Ale to nie jest żaden problem. Wystarczy przecież "osłupkować" chodniki od
ulicy i uniemożliwić parkowanie na dziko. Jeżeli ludzie nie będą fizycznie
mogli parkować gdzie popadnie, to może wtedy zaczną więcej używać środków
masowej komunikacji. I w taki oto sposób wieżowce w centrum mogą przyczynić się
do poprawienia ekologii i komfortu mieszkańców :)

pomysl dla glupkow - wiezowce wsrod slupkow ...

[Gość: jacek]

>I w taki oto sposób wieżowce w centrum mogą przyczynić się
> do poprawienia ekologii i komfortu mieszkańców :)

nie badz smieszna ...

tak przy okazji - wiezowce sa opalane olejem opalowym

[Gość: Alicja]

No cóż - widzę, że opinie na tym forum o Tobie i Twoim stylu dyskutowania nie
były przesadzone... Zatem kończę tę dyskusję i żegnam.

pomysl dla glupkow - wiezowce wsrod slupkow .

[Gość: jacek]

>Chcemy w końcu dynamicznego rozwoju miasta - wieżowce, Okęcie, drogi
>szybkiego ruchu itd.! Mamy już dość ludzi z zaściankową mentalnością typu
>Kaczor, Borowski, czy Jacuś z Okęcia!

rouzmiem ze powyzszy styl jest dla ciebie lepszy od mojego - gratulacje !!!

[alex.4]

Przestrzegać prawo trzeba. Dlaczego ma to niedotyczyć kierowców? jacku twój
argument jest zupełnie bezzasadny. Alicja słusznie zauważyła, ze obecnie
wiezowce nie wymagają olbrzymich parkingów. Co więcej w interesie miasta jest
wypchniecie samochodów poza centrum. Miasto ma zniechęcać kierowców do
przyjeżdzania włąsnymi samochodami. Przecież dlatego wprowadza się płatne
parkowanie.
Wysokie budynki są dziś symbolami Wawy. Szczególnie udanym projektem jest
Rondo1. Oby takichh pojawiło sie wiecej
pozdr

wiezowce wsrod slupkow .

[Gość: jacek]

w tym watku sto razy pisalem o wolnych placach w centrum - ktore daja mozliwosc
budowy centrum o ludzkim wymiarze - bez wiezowcow

foster w Warszawie zrealizowal budynek niski - nie wiezowiec ...

kiedy powstanie 6 linii metra i cena m kw wzrosnie 20 krotnie - czyli za 50
lat - bede jak najbardziej za wiezowcami

[alex.4]

Czysta demagogia. Ceny gruntó w centrum juz są wysokie, więc wieżowce są potrzebne
pozdr

wiezowce wsrod slupkow .

[Gość: jacek]

czysta demagogia

co robia puste place i rudery w promieniu 1 km od PKiN ???? i jeszcze wiecej
poza ...

[Gość: jacek226315]

alex 4 sluchaj przestan dyskutowac z tym polglupkiem - i to w
dodatku moim imiennikem, dyskusja z nim to rozmowa z d...a w nocy

Więcej wieżowców w Wa-wie!

[Gość: J]

do "a": lecz się frustracie!

[Gość: f]

"Well, Bill," said God, "I'm really confused on this one. I'm not

sure whether to send you to Heaven or Hell! After all, you

enormously helped society by putting a computer in

almost every home in the world, and yet you created that ghastly

Windows. I'm going to do something I've never done before. I'm

going to let you decide where you want to go!"



Mr. Gates replied, "Well, thanks, God. What's the difference

between the two?"



God said, "You can take a peek at both places briefly if it will

help you decide.. Shall we look at Hell first?"



"Sure!" said Bill. "Let's go!"



Bill was amazed! He saw a clean, white sandy beach with clear

waters. There were thousands of beautiful women running around,

playing in the water, laughing and frolicking about. The sun

was shining and the temperature was as perfect!



Bill said, "This is great! If this is Hell, I can't wait to see

Heaven!" To which God replied, "Let's go!" and off they went.



Bill saw puffy white clouds in a beautiful blue sky with angels

drifting about playing harps and singing. It was nice, but surely

not as enticing as Hell. Mr. Gates thought for only a

brief moment and rendered his decision.



"God, I do believe I would like to go to Hell."



"As you desire," said God.



Two weeks later, God decided to check up on the late billionaire

to see how things were going. He found Bill shackled to a wall,

screaming among the hot flames in a dark cave. He

was being burned and tortured by demons.



"How ya doin', Bill?" asked God.



Bill responded with anguish and despair. "This is awful! This is

not what I expected at all! What happened to the beach and the

beautiful women playing in the water?"



"Oh THAT!" said God. "That was the screen saver. This is the

operating system!"

[alex.4]

Gość portalu: J napisał(a):

> do "a": lecz się frustracie!

alex: mozna podziwiać tylko sposób prowadzenia przez ciebie sporów. Widzę że
masz wiele do powiedzenia
pozdr