Francja i Niemcy proponują zasadniczą reformę U...

[Gość: pacyfista]

Unia w sprawach gospodarki ale rowniez i polityki
miedzynarodowej chce stanowic rowniez przeciwwage do
imperialnej polityki USA. Prez. Kwasniewski kupujac sprzet F-16
i spieszac z zapewniami o sojuszniczym poparciu Polski dla
amerykanskiej agresji na Irak wypadl z europejskiej linii ...

[Gość: ART.]

Moim zdaniem UE powinna dazyc do struktur federalistycznych.
Tylko takie daja mozliwosc prowadzenia wspolnej skordynowanej
polityki zagranicznej oraz konsolidacji polityki wewnetrznej.
Tworzenie skomplikowanych strukur politycznych na pewno nie
bedzie upraszczac dzialanie Unii ale doprowadzi do jeszcze
wiekszego wzrostu biurokracji. Taki twor, przy czlonkowstwie 25
panstw zakraja lekka paranoja.

Art. 15.01.03

[Gość: Piotr]

Przede wszystkim zamiast szaleńczo co chwilę zmieniać
instytucje, te dwa kraje powinny się zabrać za swoją gospodarkę,
która jest porażką i ściąga w dół całą Unię. Te kraje, a
zwłaszcza Francja, to są bastiony zachodniego socjalizmu i
państwowych monopoli, który tłumi wszelki rozwój gospodarczy.
Czyli mają to samo co my, tylko że oni powoli przejadają swoje
bogactwo, a my dzięki kolejnym socjalistom z lewa i prawa
dzielimy tylko ciągle biedę. Spójrzcie na Anglię, Irlandię,
Finlandię - niskie podatki, konkurencja zamiast monopoli i
trochę mniej rozpanoszenia związkowego, i te dwa ociężałe
molochy zostają gospodarczo daleko w tyle, ględząc bez sensu o
tym, czy ma być 2 prezydentów czy może 3 a czwarty malutki.

[Gość: i piotr :o)]

> dzielimy tylko ciągle biedę. Spójrzcie na Anglię, Irlandię,
> Finlandię - niskie podatki, konkurencja zamiast monopoli i
> trochę mniej rozpanoszenia związkowego, i te dwa ociężałe
> molochy zostają gospodarczo daleko w tyle, ględząc bez sensu o
> tym, czy ma być 2 prezydentów czy może 3 a czwarty malutki.

UK ze swoim olbrzymim deficitem w handlu i niskim wskaznikiem
oszczednosci ludnosci raczej nie stawialbym
na pedestale (podobnie jak USA dzisiejszym dobrobytem zaciagaja
pozyczke do splacenia jutro, po prostu "zyja z karty
kredytowej"), podczas gdy Irlandia i Finlandia to so
interesujace lecz niewielkie gospodarki

Umiar w wszystkim tj. podatkach, regulacjach ale tez i
slepej wiarze w cudowny rynek jest niezbedny.
Gdy nie ma przeciwagi dla wszechwladnych i pol-legalnie
kupujacych politykow korporacji resultaty so takie jak
Enron i WorldCom fiasko tu w Stanach. Sensowne zwiazki moga
by taka przeciwwaga. Inaczej szefowie tych firm maja niebotyczne
zarobki majace sie nijak do ich wkladu w firme a czesto
zachowujacy sie jak feudalni ksiazecia.

[heimer]

Gość portalu: Piotr napisał(a):


> ... i te dwa ociężałe molochy zostają gospodarczo daleko w tyle,

Facet Ty w ogole nie wiesz o czym Ty mowisz !!!
Niemiecki PKB brutto stanowi 60% PKB brutto calej UE.
Jak sie zastanowisz i zrozumiesz znaczenie tej liczby, mozesz przestaniesz
gadac bzdury.

Francja i Niemcy - czyli chore sny o potędze

[bebokk]

Francuzom marzy się Napoleon IV, a Niemcy tęsknią do Adolfa.
Europa kierowana przez te dwa przyjemniaczki może dogadać się z
Rosją, a wtedy znowu będzie Breslau, Danzig, Allenstein.
Narody, które w przesżłości tworzyły imperia zawsze ciągoty
imperialne mieć będą.
A Kwaśniewski ( choć za nim nie przepadam w polityce krajowej )
w tym przypadku kieruje się popierając USA polskim instynktem
samozachowawczym.
Z tego samego powodu ( niechęć do marzeń żabojadów i helmutów )
USA popiera Wielka Brytania.

[Gość: piotr]

bebokk napisał:

> Francuzom marzy się Napoleon IV, a Niemcy tęsknią do Adolfa.
> Europa kierowana przez te dwa przyjemniaczki może dogadać się
z
> Rosją, a wtedy znowu będzie Breslau, Danzig, Allenstein.
> Narody, które w przesżłości tworzyły imperia zawsze ciągoty
> imperialne mieć będą.
> A Kwaśniewski ( choć za nim nie przepadam w polityce
krajowej )
> w tym przypadku kieruje się popierając USA polskim instynktem
> samozachowawczym.
> Z tego samego powodu ( niechęć do marzeń żabojadów i
helmutów )
> USA popiera Wielka Brytania.

No coz, nie od dzisiaj Polska ma tendencje do szukania
przyjaciol daleko a wrogow blisko ...

Polska jest i bedzie w Europie, z kilka lat euro bedzie
takze "polska" waluta a dobro naszej gospodarki
zalezec prawie calkowicie od Europy.

Dobre stosunki za USA maja duzo sensu ale bezkrytyczne
potakiwanie (Kwasniewski na pokojach w Bialym Domu)
raczej nie jest najlepsze. W koncu czyz nie szanuje i
powaza sie bardziej przyjaciol, ktorzy
maja swoje zdanie i maja odwage je powiedziec.

[Gość: fritz]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> bebokk napisał:
>
> > Francuzom marzy się Napoleon IV, a Niemcy tęsknią do Adolfa.
> > Europa kierowana przez te dwa przyjemniaczki może dogadać
się > z
> > Rosją, a wtedy znowu będzie Breslau, Danzig, Allenstein.
> > Narody, które w przesżłości tworzyły imperia zawsze ciągoty
> > imperialne mieć będą.
> > A Kwaśniewski ( choć za nim nie przepadam w polityce
> krajowej )
> > w tym przypadku kieruje się popierając USA polskim
instynktem
> > samozachowawczym.
> > Z tego samego powodu ( niechęć do marzeń żabojadów i
> helmutów )
> > USA popiera Wielka Brytania.
>
> No coz, nie od dzisiaj Polska ma tendencje do szukania
> przyjaciol daleko a wrogow blisko ...
-------------------------------------------
Wlasnie ze nie. Polska miala sojusz obronny z Francja i Anglia.
10 letni Pakt przyjazni(!!!) z Niemcami do 46 roku. Skutki
bliskich przyjaciul widzielismy i znamy.
bebbok ma calkowicie racje. Jedynym krajem na ktorego interesy
polityczne sa zbiezne z Polskimi sa USA. Cala reszta to po
prostu mzonki. Nie tak dawno temu byly chyba nawet w GW
drukowane wspomnienia dyplomaty PL (sprawy zagraniczne) na temat
tego jak rosyjscy top politycy widzieli zalatwianie spraw "ponad
Polska". To byla bardzo pouczajace lektura. Szkoda, ze ja
przoczyles

>
> Polska jest i bedzie w Europie, z kilka lat euro bedzie
> takze "polska" waluta a dobro naszej gospodarki
> zalezec prawie calkowicie od Europy.
>
---------------------------------------------
jedno z drugim nie ma nic wspolnego. W tym nie ma zadnej
sprzecznosci. Najgorsze co moze byc, to "miec obwiazek bycia z
Europa majac nadzieje, ze Polske dobrze potraktuje". To jest
samobujcze myslenie. Czesi tez w 1938 roku mieli taka nadzieje.
---------------------------------------------------------

[Gość: G]

Europa traktuje nas zle. Ci, ktorzy maja z nia duzo do
czynienia, albo w niej mieszkaja zauwazaja, jak bardzo
polityka i "linia" europejska wplywa nawet na ich
zycie osobiste, problemy z praca itd. Nie warto sie
oszukiwac:
There is no use throwing goog money after bad.

[Gość: nikoś]

TO BĘDZIE TEŻ NASZA UNIA!

[dziejas]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> bebokk napisał:
>
> > Francuzom marzy się Napoleon IV, a Niemcy tęsknią do Adolfa.
> > Europa kierowana przez te dwa przyjemniaczki może dogadać się
> z
> > Rosją, a wtedy znowu będzie Breslau, Danzig, Allenstein.
> > Narody, które w przesżłości tworzyły imperia zawsze ciągoty
> > imperialne mieć będą.
> > A Kwaśniewski ( choć za nim nie przepadam w polityce
> krajowej )
> > w tym przypadku kieruje się popierając USA polskim instynktem
> > samozachowawczym.
> > Z tego samego powodu ( niechęć do marzeń żabojadów i
> helmutów )
> > USA popiera Wielka Brytania.
>
> No coz, nie od dzisiaj Polska ma tendencje do szukania
> przyjaciol daleko a wrogow blisko ...
>
> Polska jest i bedzie w Europie, z kilka lat euro bedzie
> takze "polska" waluta a dobro naszej gospodarki
> zalezec prawie calkowicie od Europy.
>
> Dobre stosunki za USA maja duzo sensu ale bezkrytyczne
> potakiwanie (Kwasniewski na pokojach w Bialym Domu)
> raczej nie jest najlepsze. W koncu czyz nie szanuje i
> powaza sie bardziej przyjaciol, ktorzy
> maja swoje zdanie i maja odwage je powiedziec.

problem jest glebszy niz ci sie wydaje. nawet jezeli wejdziemy do ue i
przyjmiemy euro jako walute, to i tak nasza gospodarka, podobnie jak i
europejska w dalszym ciagu pozostana zalezne od gospodarki usa.

[heimer]

bebokk napisał:

> ... a Niemcy tęsknią do Adolfa.

Ale bzdrura. Daj se na wstrzymanie.

Wasz Prezydent, nasz Premier

[Gość: Eurolump]

Parlament EU już się ośmieszył minimalnym rolą w kierowaniu UE.
To samo spotka Prezydenta EU.

[Gość: E.T.]

Prosze bardzo! Tylko EU moze wymyslec taka bzdure. Zeby
byc "wiekszym" od USA trzeba wybrac nie jednego a dwoch
prezydentow. What a joke.

Polska"dyskusja" ...

[spacerowicz]

Gość portalu: E.T. napisał(a):

> Prosze bardzo! Tylko EU moze wymyslec taka bzdure. Zeby
> byc "wiekszym" od USA trzeba wybrac nie jednego a dwoch
> prezydentow. What a joke.

... jak zwykle, nieuchronnie i nieublaganie, odchodzac od
argumentow, rozkwita w ksenofobiczne bredzenie prowincjonalnych
matolkow.
W tym sensie: niech zyje USA, F16 i Coca-Cola.

Spacer

[kiramolski]

spacerowicz napisał:

> Gość portalu: E.T. napisał(a):
>
> > Prosze bardzo! Tylko EU moze wymyslec taka bzdure. Zeby
> > byc "wiekszym" od USA trzeba wybrac nie jednego a dwoch
> > prezydentow. What a joke.
>
> ... jak zwykle, nieuchronnie i nieublaganie, odchodzac od
> argumentow, rozkwita w ksenofobiczne bredzenie
prowincjonalnych
> matolkow.
> W tym sensie: niech zyje USA, F16 i Coca-Cola.
>
> Spacer
>
Istotnie jest zabawne wybieranie 2 prezydentow, ale pierwszym
krokiem na dlugiej drodze moze byc niejednomyslne, a
wiekszosciowe podejmowanie decyzji w polityce zagranicznej.
Coca-Cola jest niezdrowa, podobnie jak McDonalds i mam
nadzieje, ze podobnie jak ten trucicielski koncern straci ona
na znaczeniu, F-16 nie jest, jak sie zdaje, najlepszym
samolotem, lecz samolotem najsilniejszego, podobnie jak w
lotnictwie cywilnym rowniez i w wojskowym Amerykanie nie
stanowia samotnej awangardy. Ja takze zycze USA jak najlepiej,
lecz nie ma pewnosci, czy monopol supermocarstwowy dobrze im
sluzy, a takze, czy Europa nie stanie sie (po rozszerzeniu) ich
waznym konkurentem, oczywiscie pod warunkiem przeprowadzenia
niezbednych reform gospodarczych.

[Gość: nikoś]

Stany Zjednoczone też początkowo były rozmydloną konfederacją, pomimo, że nie
były wtedy obarczone dziedzictwem setek lat wojen pomiędzy koloniami [tak jak
ma to miwjsce w przypadku Europy] ani też nie stanowiły wtedy zlepku tak
różnorodnych, głęboko zakorzenionych tradycji.
Budowa wielkiego europejskiego mocarstwa niestety wymaga czasu.

[Gość: CHRIS]

BZDURA JESZCZE JEDEN RAZ BZDURA KTO ZA TO WSZYSTKO
ZAPLACI.ZROBMY NAJPIERW KONSTYTUCJE,JEDNAKOWA ILOSC GODZIN
PRACY,TE SAMA WYSOKOSC VATU ITD ITD A POTEM POWIEDZCIE MI
JESZCZE JAK POLAK Z ZAMOSCIA POJEDZIE PRACOWAC DO HISZPANI JAKO
NP LEKARZ LUB PIELEGNIARKA Z FRANCJI PRZYJEDZIE PRACOWAC DO
RZESZOWA.OTWORZCIE OCZY EUROOPTYMISCI

[Gość: erik]

Pomysł z oparciem wspólnej polityki zagranicznej na zasadzie większości jest
dla Polski zabójczy. Ekonomiczne warunki naszego członkowstwa są jak wiadomo
tragiczne, i skazują nas na rolę państwa podrzędnego w tej organizacji. Jeżeli
mielibyśmy tam mieć jakąś siłę przetargową, to jedynie dzięki prowadzeniu
niezależnej polityki zagranicznej. Tymczasem nie dość że sprawy ceł i handlu
przejdą w ręce Komisji, to teraz mamy się jeszcze wyrzec wszystkich pozostałych
instrumentów suwerennego państwa (chyba nikt nie ma wątpliwości, że polityka
zagraniczna UE oparta na zasadzie wikszości byłaby w istocie polityką mocarstw
europejskich).

Osobną kwestią jest tu kierunek, który w polityce zagranicznej obrałaby
dyplomacja UE, a który z pewnością byłby szkodliwy już nie tylko dla Polski,
ale również dla wszystkich narodów europejskich, a także dla sytuacji na
świecie w ogóle (tzw. zarządzanie kryzysami międzynarodowymi, niekończące się
negocjacje, odwlekanie w nieskończoność niezbędnych działań, opory przed
używaniem siły itp).

Podsumowując, mamy kolejny powód by powiedzieć Unii "nie"!

[Gość: nikoś]

Polska będzie jednym z największych krajów UE, jej pozycja z czasem będzie
wzrastała a nie obniżała się!
Nawet jeśli czasem będzie dochodziło do spięć, to nikt nie będzie mógł tak
sobie ignorować jej głosu!

PERFIDIA FRANCJI I NIEMIEC POLEGA NA TYM; ZE

[Gość: Ross]

z obu państw chcą stworzyć tzw. KERNEUROPE , czyli
Europę "rdzenną". Reszta EU to byłyby kraje ościennej Europy, a
obecne kandydackie, w tym Polska byłyby Europą Trzeciej
Kategorii.Wygląda na to, że to przeforsują. I nawet
zaoszczeędzimy w ten sposób na kosztach personalnych, bo Miller
i Kwach okażą się zbyteczni. Busha odwiedzać będzie Joschka
albo Jospin. albo Schoeder albo Chirac. I znowu oszczedzimy na
kosztach delegacji... Same oszczędności, Ladies & Gentlemen..

[heimer]

Gość portalu: Ross napisał(a):

> z obu państw chcą stworzyć tzw. KERNEUROPE , czyli
> Europę "rdzenną". Reszta EU to byłyby kraje ościennej Europy, a
> obecne kandydackie, w tym Polska byłyby Europą Trzeciej
> Kategorii.Wygląda na to, że to przeforsują. I nawet
> zaoszczeędzimy w ten sposób na kosztach personalnych, bo Miller
> i Kwach okażą się zbyteczni. Busha odwiedzać będzie Joschka
> albo Jospin. albo Schoeder albo Chirac. I znowu oszczedzimy na
> kosztach delegacji... Same oszczędności, Ladies & Gentlemen..

Ale Ty facet bredzisz !!!
W sensie formalnym nigdy na zadnym forum politycznym UE nic takiego by nie
przeszlo.
Ale, i to pokazuje wolnosc krajow czlonkowskich w ksztaltowaniu wlasnej
polityki, kazdy kraj moze wspolpracowac z jednym krajem bardziej scisle, z
innym mniej scisle. Nikt np. nie zabrania aby po wejsciu do UE kraje
Wyszechradzkie jeszcze bardziej zaciesnily swoja wspolprace. Ale w Twojej
koncepcji to bylby pewnie Uklaw Warszawski Bis.

[Gość: pimpuś]

To co napisano w tym artykule tak naprawdę nie daje żadnych
podstaw do wypowadania się na temat przyjęcia takiej koncepcji
jak to powiedział Szanowny Komentator. Brak informacji co z
zasadami subsydiarności i solidarności, co z politykami różnych
szybkości integracji, co ze wspólnymi politykami (koncepcja
wspólnej polityki zagranicznej bez jednomyslności powstała ze
strachu przed Polską, która może niezgadzać się na ostre
zagrania gospodarcze wobec USA i ogólniej przed Europą Środkowo-
Wschodnią, która nie chowa strachliwie ogona pod siebie w
sprawach konfliktów międzynarodowych jak to robi obecna Unia).
Więc podsumowując ta koncepcja jest tylko wyrywkiem z większej,
która raczej jest działaniem przeciwko nam, a nie za naszą
pozycją w Unii.

[Gość: novi]

Popieram,
tak to jest jak mocni -Francja, Niemcy,Anglia- sie dogaduja, to
my w d.. dostajemy. Traca wiekszosc glosow, wiec chca cos ponad
to ustanowic.
Jurek

[Gość: Polak]

Jakoś do tej pory reforma Unii nie była potrzebna. Dopiero
teraz, gdy Polska ma wejść do Unii, reforma stała się niezbędna.

Nie mozna uprawiac prostytucji politycznej

[Gość: pacyfista]

Byc moze, ze na nowe propozycje zwlaszcza dot. wspolnej
polityki miedzynarodowej pewnien wplyw ma wasalsko-poddancza
polityka w stos. do USA prez. Kwasniewskiego. Nie mozna brac
pieniedzy od Unii a spac z Bushem w F-16 i w czasie ataku na
Irak (ktoremu Unia jest przeciwna). Takie sa dzisiejsze
komentarze prasy europejskiej

Jak nie można, kiedy można?

[Gość: Olek]

Gość portalu: pacyfista napisał(a):

> Byc moze, ze na nowe propozycje zwlaszcza dot. wspolnej
> polityki miedzynarodowej pewnien wplyw ma wasalsko-poddancza
> polityka w stos. do USA prez. Kwasniewskiego. Nie mozna brac
> pieniedzy od Unii a spac z Bushem w F-16 i w czasie ataku na
> Irak (ktoremu Unia jest przeciwna). Takie sa dzisiejsze
> komentarze prasy europejskiej

Europa chce pokonać USA ? Co za idiotyzm !

[Gość: Michał]

Tylko pozbawione rozumu osobniki w stylu Chirac czy Schröder mogą mieć takie
urojenia.
A Polska niech trzyma się daleko od takich planów.
Sojusz z USA to nie są pierdoły, tylko żyć albo nie żyć dla Polski.
A bezkrytyczni euroentuzjaści niech sobie poczytają jak w hstorii Niemcy
i Francuzi wielokrotnie robili nas w konia.

[Gość: Mario]

[Gość: Mario]

To moze i prawda ze Niemcy i Francuzi kilkakrotnie juz "robili
nas w konia" ale nie zapominajmy ze jedynym celem USA to
robienie tego co jest dobre dla USA. A niestety Ameryka jest od
Polski strasznie daleko, a Niemcy i Francja duzo blizej. Nie
liczmy na Ameryke bo i oni, moze i po raz pierwszy, zrobia nas w
konia, a szczegolnie G. Bush.

[heimer]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> A bezkrytyczni euroentuzjaści niech sobie poczytają jak w hstorii
> Niemcy i Francuzi wielokrotnie robili nas w konia.

Historia tu nie wiele wnosi. Bo gdyby tak bylo, nalezalo by przypomniec jak to
Niemcy dawali w pierd... Francuzom przy okazji kazdej wojny.

[Gość: hinek]

Nie tylko można, ale czasem trzeba. Bez tej polityki - zbliżenie
z USA - Polska byłaby we "Wspólnej Europie" trzeciorzędnym
wasalem, konsumentem bez prawa głosu. To w tej chwili jedyny
sposób na to by ktoś w Europie (czytaj: Niemcy i Francja) w
ogóle zastanawiał się nad tym gdzie leży Polska.
Poparcie udzielone Ameryce w tej chwili, czyli w momencie gdy UE
odwróciła się od Busha ma dla Polski o wiele większe znaczenie
niż w sytuacji gdyby Kwachu popierał go w chórze za całą
europejską dyplomacją - takiego poparcia nikt by zapewne nie
zauważył i nie miałoby ono praktycznego znaczenia. Alians ze
Stanami to - moim zdaniem - jedyny sposób by przy naszej mizerii
gospodarczo- społecznej móc cokolwiek wytargować w Europie. W
trakcie negocjacji widać było , że nasza kochana Europa ma nas w
głębokim poważaniu i gdyby nie strach przed
zbytnim "zamerykanizowaniem" Polski traktowaliby by nas jak
pastucha!!! Teraz to przynajmniej jeśli nie na pokoje to
do "kurytarza" nas wpuścili.

[Gość: jacek]

na co komu unia?jak wszystkie kraje swiata sie zrzesza to na
kogo beda wywierac nacisk?

Do Unii

[Gość: ari]

Michnik to Zyd. jego Ojciec to zdrajca a brat morderca!

O Michniku

[Gość: aron szechter]

Gość portalu: ari napisał(a):

> Michnik to Zyd. jego Ojciec to zdrajca a brat morderca!
Tak to prawda Michnik Adam to Zyd. Jego Ojciec zostal skazany za
zdrade polski w II rzeczpospolitej. Brat Adasia Stefan to
Stalinowski oprawca, ktory do dzisiaj zyje spokojnie z polska
emerytura w szwecj.

[Gość: duszek]

To juz wyglada na ciezkie porazenie mozgu. Zycze szybkiego
spokoju wiekuistego, bo przy takiej ograniczonej wizji swiata
to klaustrofobi nabawic sie mozna.

[Gość: Immortal]

Oczywiście, wybiórcze to traktowanie rzeczywistości, ale nie ma
co spierać się do szczegółów, zwłaszcza, że sam Adam Michnik
potwierdza je m.in. w książce "Miedzy panem a plebanem".

[Gość: Hotmen2]

Gość portalu: aron szechter napisał(a):

> Gość portalu: ari napisał(a):
>
> > Michnik to Zyd. jego Ojciec to zdrajca a brat morderca!
> Tak to prawda Michnik Adam to Zyd. Jego Ojciec zostal skazany
za
> zdrade polski w II rzeczpospolitej. Brat Adasia Stefan to
> Stalinowski oprawca, ktory do dzisiaj zyje spokojnie z polska
> emerytura w szwecj.

Ja tylko chciałem przypomnieć, że dodajemy tu nasze opinie na
temat artykułu o pomyśle Francji i Niemiec o dwuch prezydentach
UE a nie o Michniku :).

No i ?????

[heimer]

No i co z tego???
Co z tego wynika dla dyskusji na tym watku?

[kiramolski]

Gość portalu: ari napisał(a):

> Michnik to Zyd. jego Ojciec to zdrajca a brat morderca!

Natomiast Franciszek Brzuszczykiewicz to Polak, jego wujek to
krawiec, a swiekra ukradla choinke z lasu! I za to szanuje
Franiszka Brzuszczykiewicza, gdyz on sie od swej swiekry odcial
nozycami krawieckimi wujka.

[Gość: bogdan]

jak w cesartwie rzymskim poczatek konca.

Prostytuowanie sie pacyfisty

[Gość: mirmat]

Pacyfista zabredzil: Prez. Kwasniewski kupujac sprzet F-16
i spieszac z zapewniami o sojuszniczym poparciu Polski dla
amerykanskiej agresji na Irak wypadl z europejskiej linii ...

Oj, oj, nie chcemy umierac za Gdansk, ups za Irak. czy jest jakis despota na
swiecie, ktorego pacyfisci nie uwielbiaja???? alemusi byc wystarczajaco
brutalny, tak jak hitler lub Husejn. Wymordowanie miliona Iranczykow i 200
tysiecy Kurdow kwalifikuje husejna do sczegolnej milosci pacyfistow.

[heimer]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

> Oj, oj, nie chcemy umierac za Gdansk, ups za Irak. czy jest jakis despota na
> swiecie, ktorego pacyfisci nie uwielbiaja???? alemusi byc wystarczajaco
> brutalny, tak jak hitler lub Husejn. Wymordowanie miliona Iranczykow i 200
> tysiecy Kurdow kwalifikuje husejna do sczegolnej milosci pacyfistow.

Ty Mirmat !!!! Czemus nie poszedl dac w morde Polpotowi?

[Gość: Zamoyski]

Panie redaktorze: nie jednomyslnie pisze sie akurat (w tym
znaczeniu co Pan pisze powyzej) OSOBNO!

[Gość: kasia]

[Gość: Jerzy]

To juz raz bylo-skutki odczuwalne sa do dzis. Ten model z "dwoma szefami" ma
tradycje. Juz go kiedys sprobowano.
Ten najnowszy- podpisano w Paryzu, choc bardziej odpowiednim miejscem bylby
Avignon, w ktorym, w 1378 r, jak najbardziej "legalnie" wybrano drugiego
papieza - Klemensa V (arcybiskupa z Bordeaux). W Avignon ,podobnie jak w
Rzymie, cialem wybierajacym - poprawnie wedlug prawa kanonicznego - tez byli
kardynalowie. Tyle tylko, ze byli to kardynalowie francuscy - posluszne
narzedzie w reku krola Francji.
Tym samym nowa teoria, gloszaca "wyzszosc soboru nad papiezem" rozszerzyla sie
z czasem na cala Europe. Rezultatem byla Reformacja.

Bardzo ciekawe w tym jest to, ze i w tamtych, tak od naszych odleglych czasach,
w cala sprawe zamieszani byli Niemcy, bo chodzilo o rzecz niebagatelna: o
niemiecki tron krolewski dla Karola Walezjusza - wyznaczonego przez Filipa V.
Celem ostatecznym byla korona cesarska i wprowadzenie na stale do zycia Europy
cezaropapizmu.

Wystarczy tylko podmienic stare miana na nowe-unijne i wyloni sie calosc.

Nie taka reforma jak trzeba

[Gość: Immortal]

W UE powinno się przede wszystkim zreformować (czyt. zlikwidować)
politykę gospodarczą Brukseli. Skończyć z dopłatami i limitami,
wprowadzić rzeczywisty wspólny wolny rynek, aby konsument, a nie
urzędnik decydował ile mleka ma być wyprodukowane, ile zboża
zasiane. Kwestia przywództwa jest sprawą drugorzędną, choć na
pewno przydałby się jeden unijny minister spraw zagranicznych
(żeby już w Waszyngtonie nie narzekano, że nie ma do kogo dzownić).

[Gość: DonJose]

Gość portalu: Immortal napisał(a):

> W UE powinno się przede wszystkim zreformować (czyt.
zlikwidować)
> politykę gospodarczą Brukseli. Skończyć z dopłatami i
limitami,
> wprowadzić rzeczywisty wspólny wolny rynek, aby konsument, a
nie
> urzędnik decydował ile mleka ma być wyprodukowane, ile zboża
> zasiane. Kwestia przywództwa jest sprawą drugorzędną, choć na
> pewno przydałby się jeden unijny minister spraw zagranicznych
> (żeby już w Waszyngtonie nie narzekano, że nie ma do kogo
dzownić).

Tylko,aby konsument byl suwerenny,od podejmowania ecyzji nalezy
takze odsunac rozne organizacje producentow, czyli lobby, de
facto karetele i sitwy, ktore wywieraja decydujacy wplyw na
decyzje tychze urzednikow.

[Gość: eva-monik]

[dziejas]

Gość portalu: pacyfista napisał(a):

> Unia w sprawach gospodarki ale rowniez i polityki
> miedzynarodowej chce stanowic rowniez przeciwwage do
> imperialnej polityki USA. Prez. Kwasniewski kupujac sprzet F-16
> i spieszac z zapewniami o sojuszniczym poparciu Polski dla
> amerykanskiej agresji na Irak wypadl z europejskiej linii ...

"imperjalistycznej polityki USA" ? gdzie znalazles taki tekst? przeciez to
chyba nie z tej epoki... chociaz komisarze z brukseli, tez brzmi dziwnie :)

"Dzieci kwiaty", Solana, Schroeder, kochaja Sadama

[Gość: mirmat]

Hipokryzja tych kanalii i im podobnych pacyfistow demonstrujacych nienawisc do
Ameryki jestjasna jezeli sie uwzgledni, ze te same kanalie zadaly od Ameryki
ataku na Milosovicza i amerykanski hippis Clinton posluchal sie tych juz
podwiendlych "kwiatkow" i Unia walczyla do ostatniego Amerykana z Serbia.

Czym sie rozni Sadam Husejn od Milosovicza? Milosovicz nie byl swietym. Ale
biedakowi Szwaby i Zabojady nie wybudowaly fabryk do produkcji broni chemicznej
czy bakteriologicznej. Nie atakowal on tez uznanych miedzynarodowo panstw jak
Kuwejt czy Iran. Nie stosowal tez broni chemicznej na wlasnej ludnosci. Nie
mial kontaktow z miedzynarodowymi terorystami czyli nie zagrazal Wiezy Eifla.

Kanalie przyznaja, ze Sadam Husejn jest psychopata. Ale jak twierdza milosnicy
ONZ ta organizacja nie jest od eliminowania dyktatorow bedacych "osobistymi
przyjaciolmi" Chiraca (Wprost, 2 marca 2003). Obowiazkiem ONZ jest wyciaganie
pieniedzy z kieszeni Amerykanskiego podatnika i przekazywanie ich despotom z
trzeciego swiata na ich system policyjny lub najnowsze mercedesy (dlaczego
despoci lubia szwabskie samochody?)