podwozie

[pawjar4]

Czy w samolotach pasażerskich można ręcznie wypuścić podwozie ???

Tak n/t

[crannmer]

[Gość: jast]

raczej TYLKO recznie.

[conveyor]

Ale jemu chodzi chyba o tzw. grawitacyjne wypuszczanie podwozia...
Czyli TAK.

[Gość: jast]

obojetnie o co mu chodzi, nie ma "nie recznego" wypuszczania podwozia. Pilot
musi sie pochylic i pchnac dzwignie w dol, samo sie to nie zrobi.

[p-iotr]

Czepiasz sie Jast, wiesz o tym?

pzdr

[pax777]

nie czepia sie.
Po prostu jasno odpowiedzial na proste pytanie ktore inni potrafili tylko
zamydlic.

[pax777]

Niech najlepszym dowodem jak skomplikowane moga byc sprawy wysuniecia podwozia w
dzisiejszych jetach ze w tym momencie jak to pisze pilot byznesowego Gulfstream
V nalezacego do firmy Nike krazy w okolicach lotniska Portland (Oregon, USA) bo
ma klopoty z prawa strona podwozia. Ma czas aby wypalic troche paliwa i
porozmawiac z technikami Gulfstreama.

[saturn5]

juz wyladowali, wszystko OK, w koncu byli w stanie wysunac podwozie. Prawa czesc
poczatkowo sie wysunela tylko na jakies 1/4 bo byla blokowana przez drzwi.

OT: Re: podwozie

[p-iotr]

> nie czepia sie.
> Po prostu jasno odpowiedzial na proste pytanie
> ktore inni potrafili tylko zamydlic.

No dobra, to ja sie czepiam w takim razie. Ale idac tym tokiem rozumowania
dochodzimy do wniosku ze pilot automatyczny tez jest reczny, bo trzeba go
przeciez jakos wlaczyc, cos wcisnac itp ;-)

pzdr

OT: Re: podwozie

[pax777]

> No dobra, to ja sie czepiam w takim razie. Ale idac tym tokiem rozumowania
> dochodzimy do wniosku ze pilot automatyczny tez jest reczny,

gdzie sie konczy automatyka a gdzie zaczyna? Nie bawmy sie w filozofie.

Wiekszosc ludzi chyba ci powie ze tak na czysto chlopski rozum jak pilot musi
pociagnac za dzwignie to nie jest to automatyka tylko reczna operacja. Pytanie
bylo czy pilot recznie moze opuscic podwozie. To pytanie z gory zaklada ze
pilot nie MUSI recznie opuscic podwozia - co jest oczywistem falszem. Jesli zle
zrozumialem pytanie to autor nie wysilil sie aby temat rozjasnic.

Oczywiscie nie jestesmy w czasach pre-hitorycznych lotnictwa kiedy opuszczenie
podwozia w takim DC3 to byla cala dluga lista czynnosci. Radzieckie samoloty
tez byly pod tym wzgledem skomplikowane.

OT: Re: podwozie

[p-iotr]

Drogi Paxie777

Autor watku pewnie zna sie na opuszczaniu podwozia tak jak ja, czyli srednio
albo i mniej, i dlatego pewnie pytanie wyglada jak wyglada. To moze przy okazji
i ja sprobuje sie czegos dowiedziec:

Z tego co mowisz rozumiem ze przy normalnej procedurze opuszczenia podwozia w
samolocie pasazerskim pilot pociaga dzwignie, co powoduje otwarcie klap
podwozia i jego "wypadniecie"? Nie ma w to zaangazowanych zadnych dodatkowych
napedow, silownikow ani niczego podobnego - po prostu zwalniam blokade i lup!
(co dobrze slychac) kółka powinny sie pokazac. Czy tak jest? Potwierdz pls.

pzdr

OT: Re: podwozie

[pax777]

> podwozia i jego "wypadniecie"? Nie ma w to zaangazowanych zadnych dodatkowych
> napedow, silownikow ani niczego podobnego - po prostu zwalniam blokade i lup!

Nie tak prosto. Jest jak najbardziej naped - hydrauliczny. Sa rozne zawory
ktore sie musz otworzyc aby haydraulika zadzialala. Elektrycznosc + hydraulika.
Niestety szczegolow nie znam. Napewno jak pojdziesz na internet to cos
znajdziesz.

OT: Re: podwozie

[pax777]

mozna dodac ze normalnie hydraulika wykonuje najwieksza prace jak podwozie
zostaje chowane i potem trzyma to podwozie w "zawieszeniu", dlatego wysuniecie
podwozia jest duzo latwiejsze i duzo bardziej niezawodne niz jego wciagniecie.

OT: Re: podwozie

[Gość: jaaa]

podwozie można wysunąć grawitacyjnie bez hydrauliki itp. na filmie o budowie
największego Airbusa były pokazane próby takiego wysuwania powozia i problemy
projektantów z tym związane, samolot nie zostałby dopuszczony do dziewiczego
lotu gdyby ten sposób zawiódł

Niezupelnie bez hydrauliki :-)

[crannmer]

Gość portalu: jaaa napisał(a):

> podwozie można wysunąć grawitacyjnie bez hydrauliki itp. na filmie o budowie
> największego Airbusa były pokazane próby takiego wysuwania powozia i problemy
> projektantów z tym związane, samolot nie zostałby dopuszczony do dziewiczego
> lotu gdyby ten sposób zawiódł

Bez hydrauliki tzn. bez wsparcia jakichkolwiek serwoukladow, czy to
hydraulicznych, elektrycznych, pneumatycznych czy jakichkolwiek innych.

Natomiast niezupelnie bez hydrauliki jako takiej, bo to pilot musi odpowiednia
reczna pompka w osobnym ukladzie wytworzyc cisnienie, ktore otworzy zamki i
pozwoli sile grawitacji otworzyc klapy, wysunac podwozie i zaryglowac zastrzaly.

I jesli pytanie autora watku szlo w kierunku wysuwania podwozia bez udzialu
wspomagania ukladow samolotu, to odpowiedz brzmi w ddalszym ciagu: tak.

MfG

C.

[saturn5]

w niektorych malych samolotach takich jak Piper jest system ktory potrafi
automatycnie wysunac podwozie. Polega to na tym ze jak szybkosc opadnie ponizej
pewnej wartosci podwozie sie samo wysuwa. Niestety zdaje sie byly z tym problemy
i swego czasu Piper zalecil aby nie uzywac tej metody.
W duzych samolotach pasazerskich takich mozliwosci nie ma. Pilotom zawodowym nie
zdarza sie aby zapomnieli wysunac podowzie. Tylko w malych samoloatch jest to
ciagly problem ze piloci potrafia o tym zapomniec i dlatego Piper zainstalowal
taki "automat". Jak latasz malym samolotem z wysuwanym podwoziem to firmy
ubzepieczeniowe juz czekaja aby zedrzec z ciebie pieniadze. Mozna sobie
wyobrazic ze naprawy po takim wyladowaniu "gear-up" sa spore.

[Gość: Jacek Kandela]

Pilotom zawodowym się nie zdarza? Zdarza się, zdarza... Każdy może zapomieć.
Przykłady ze strony NTSB:

1. USAirways.
Incident occurred Sunday, November 06, 2005 in London, United Kingdom
Aircraft: Boeing 767-200, registration: N653US
Injuries: Unavailable
On November 6, 2005, at 0745 local British time, the flight crew of a USAirways
Boeing 767-200, registered in the United States as N653US,, failed to lower the
landing gear until notified by the air traffic control tower to go around. The
tower controller then observed the gear extend and amended his instructions to
allow the aircraft to land. This is being investigated by the British Air
Accidents Investigation branch as a serious incident.

2. CONTINENTAL AIRLINES, INC.
Accident occurred Monday, November 15, 1993 in CHICAGO, IL
Aircraft: BOEING 727-227, registration: N16762
Injuries: 86 Uninjured.
The National Transportation Safety Board determines the probable cause(s) of
this accident as follows:

THE CAPTAIN'S FAILURE TO ASSURE THAT THE LANDING GEAR WAS EXTENDED FOR LANDING.

3. Air Carrier (D.B.A. United Express)
Accident occurred Saturday, February 10, 2001 in Chicago, IL
Aircraft: Beech 1900D, registration: N97UX
Injuries: 7 Minor, 10 Uninjured.
The crew unintentionally landed the airplane with the landing gear in the fully
retracted position.

4. CONTINENTAL AIRLINES, INC.
Accident occurred Monday, February 19, 1996 in HOUSTON, TX
Aircraft: McDonnell Douglas DC-9-32, registration: N10556
Injuries: 12 Minor, 75 Uninjured.
The airplane landed wheels up and slid 6,850 feet before coming to rest in
grass about 140 feet left of the runway centerline. The cabin began to fill
with smoke, and the airplane was evacuated. Investigation showed that because
the captain had omitted the 'Hydraulics' item on the in-range checklist and the
first officer failed to detect the the error, hydraulic pressure was not
available to lower the landing gear and deploy the flaps.