Gość: Marcin IP: *.electrolux.pl / 10.47.5.* 11.12.02, 16:03 Witam, Co Pan sądzi o stosowaniu biopaliw w samochodach. Jaki mogamieć wpływ na nasze silniki? pozdrawiam, MP Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
adam.grabalowski Re: Biopaliwa 11.12.02, 18:56 Od razu powiem, że bazuję na informacjach innych osób i na ich podstawie wyrobiłem sobie na ten temat własne zdanie. Zacznę od paliwa do silników benzynowych bo tu dostrzegam najmniej problemów. Prawdę mówiąc już miałem okazje na takim paliwie jeździć bo chodzi po prostu o spirytus (etanol), który przed dodaniem do benzyny powinien być odpowiednio przygotowany – przede wszystkim nie może w nim być wody. Jak jednak uczy doświadczenie „Polak potrafi” i w tym upatruję problemu w związku z ewentualnymi fałszerstwami. Alkoholu w paliwie może być najwyżej 4 procent. Z drugiej strony na dobrych stacjach paliw, korzystających z dostaw uznanych producentów problem chyba istniał nie będzie. Nie pamiętam, aby odpowiednia proporcja etanolu w paliwie powodowała jakieś kłopoty z silnikiem. W przypadku diesla też nie można mówić o paliwie roślinnym w czystej postaci. Biopaliwo, najczęściej olej rzepakowy jest domieszką klasycznego napędowego. Problem w tym, że olej roślinny ma mało „cetan” (upraszczam - określają zdolność paliwa do samozapłonu). Normalnie w ropie liczba cetanowa wynosi ok.50- 60. Olej roślinny ma ich mniej, gorzej się spala mimo, że nie wydziela siarki, mniej jest sadzy. Biopaliw nie bardzo da się stosować samych miesza się je z ropą (tak już jest na zachodzie) z tym, że też w odpowiednich proporcjach (ok.2 %). Stosowanie takiego oleju we współczesnych dieslach wymaga trochę innych niż normalnie ustawień. Przyznam szczerze, że nie miałem z tym jeszcze do czynienia aczkolwiek autobusy pachnące plackami ziemniaczanymi już gdzieniegdzie w miastach jeżdżą – np. na Podbeskidziu. Odpowiedz Link Zgłoś
ry.mi Re: Biopaliwa 12.12.02, 00:02 Słyszałem kilka dni temu w telewizji, że w Polsce ma być obowiązkowo 5% etanolu w benzynie, ponieważ mamy w ten sposób pomóc naszemu rolnictwu (trwałością naszych silników). Żąda tego PSL. Etanol bezwodny jest substancją higroskopijną (uwielbia pochłaniać wodę). W tym celu przecież radzi się wlać spirytusu do baku w celu usunięcia wody. W związku z tym nawet jeżeli w rafinerii zostanie dodany w postaci bezwodnej, to po pewnym czasie przebywania w baku już takim nie będzie. Ciężar właściwy alkoholu etylowego to 790 kg/m3 a benzyny 680-740 kg/m3. Czyli, że po dłuższym postoju, na dnie baku będzie znajdował się alkohol, a nad nim benzyna. Pobór paliwa z baku odbywa się w najniższym miejscu zbiornika, więc na początku silnik będzie miał podawany głównie alkohol. Jeżeli dodatkowo alkohol zdąży "łyknąć" trochę wody, to uruchomienie silnika może być trudne. Nie mogę znaleźć wartości opałowej etanolu, ale myślę, że jest niższa od benzyny. Oznaczałoby to zwiększone zużycie paliwa z takim dodatkiem. I obniżenie mocy. Nie wiem również co aluminiowa głowica silnika "powie" na gorące opary etanolu i powstającego z niego w reakcji z tlenem aldehydu octowego. A czy świece to "lubią" ? A sonda lambda ? A katalizator ? Sądzę również, obserwując szybkość zapalania się np. gałęzi polanych spirytusem lub benzyną, że szybkość spalania się w cylindrze mieszanki powietrzno-benzynowo- etanolowej jest mniejsza niż powietrzno-benzynowej. Jeżeli tak jest, to może dojść do sytuacji, że mieszanka będzie się jeszcze paliła, gdy otworzy się zawór wylotowy. To jest prosta droga do wypalenia zaworu. Nie mówiąc o zmniejszeniu sprawności termodynamicznej silnika. Trzeba by przyspieszyć zapłon. W "maluchu" owszem, ale samochód z wtryskami ? A kto zapłaci za masową regulację wszystkich samochodów ? Kiedyś, jak byłem na wycieczce w elektrowni Pątnów, to oprowadzający powiedział, że kotły w elektrowni można opalać wszystkim, nawet końskim nawozem. Tylko po co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frankowski Re: Biopaliwa IP: 62.233.165.* 12.12.02, 09:45 Z rozmów z przedstawicielami producentów samochodów wiem o następujących wątpliwościach: - emisja zanieczyszczeń i praca układu kontroli czystości spalin przy rozruchu zimnego silnika - zwiększenie zawartości substancji toksycznych, nikt nie badał zgodności choćby z normą Euro2 - zwiększenie objętościowego zużycia paliwa, a zatem także być może większe zużycie samej benzyny, stanowiącej składnik "biobenzyny" - nikt nie przeprowadzał badań dla zawartości etanolu powyżej 1,5% - w Brazylii kiedyś produkowano masowo auta z silnikami fabrycznie dostosowanymi do spalania etanolu, ale teraz to zupełnie zarzucono - paliwo będzie wyraźnie droższe - co do diesli - olej rzepakowy rozpuszcza elementy uszczelniające w silnikach Diesla produkowanych kilka i więcej lat temu - w Niemczech dla chcących spalać Biodiesel oferuje się fabryczne zestawy konwersyjne (np. VW) - przewody paliwowe, uszczelniacze itp. - nieznana odporność mieszanki z olejem do smażenia na niskie temperatury A w ogóle chodzi tylko o to, by w unijnym referendum przyłączeniowym PSL i Samoobrona skłaniały chłopów do głosowania "ZA". Tak więc nie dość, że nieopłacalnym gospodarstwom będziemy dopłacać z unijnych pieniędzy, to jeszcze zarżniemy nasze silniki, by niekonkurencyjny rolnik mógł sobie kupić DVD. Pozdrawiam wszystkich rozsądnych (w Sejmie ich nie widać...). Odpowiedz Link Zgłoś