A propos wątków "Jak spędzają święta ateiści"?

[kropkacom]

Nie macie naprawdę w rodzinie czy wśród znajomych osób dalekich Kościołowi że
nie wiecie jak ci ludzie spędzają święta? Ja rozumiem że Polska kraj Katolicki
ale chyba nie sto procent, prawda?

[zlosliwe_malpisko]

no ja nie znam, słowo.
Znam dużo osób takich jak ja, słabo wierzących, ale z tradycji
obchodzących Święta po katolicku.
100% ateistów nie znam.

[ola]

Znam dużo osób takich jak ja, słabo wierzących, ale z tradycji
obchodzących Święta po katolicku

Po katolicku?
To znaczy jak?
Jak sie te święta obchodzi PO KATOLICKU??
Czy tak jak katolicy w Meksyku? A moze tak jak katolicy w Brazylii?

Gdzie w biblii jest choinka? Prezenty? Kolędnicy?
Przeczytajcie sobie to:
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99to_Godowe
i odpowiedzcie na pytanie: po katolicku czy po polsku?

[zlosliwe_malpisko]

ola napisała:
> Po katolicku?
> To znaczy jak?
> Jak sie te święta obchodzi PO KATOLICKU??
> Czy tak jak katolicy w Meksyku? A moze tak jak katolicy w Brazylii?
>
> Gdzie w biblii jest choinka? Prezenty? Kolędnicy?

olu, a może byśmy tak przynajmniej przy Świętach grzeczniej
dyskutowały, co Ty na to?
Po katolicku mam na myśli tak jak katolicy spędzają Święta w Polsce
(wszak nie mieszkam w Brazylii ani w Meksyku tylko w kraju nad
Wisłą). Czyli: tradycyjna kolację wigilijną, czytanie fragmentu
biblii o narodzeniu Chrystusa, obdarowywanie się prezentami i pomoc
potrzebującym, wspólne pójście do kościoła w 1 i 2 dzień Świąt,
wspólne posiłki, bycie z rodziną przez kilka dni.
Ale ok, masz rację - może powinnam raczej napisać, że obchodzę
Święta w polskiej tradycji, jeżeli to oczym napisałam nie mieści się
w ramach katolickich, niech Ci będzie. Zwał jak zwał.

[ola]

To jest całkiem proste:
tradycyjna kolacja wigilijna- zwyczaj tradycyjny, niekatolicki=
ateiści obchodzą.
czytanie fragmentu biblii- katolicki= nie obchodzą
prezenty i pomoc potrzebującym- tradycyjny, pogański= obchodzą
pójście do kościoła- katolicki= nie obchodzą
wspólne posiłki, bycie z rodziną- tradycyjny = obchodzą.
i tak dalej

I potwierdzam - wymowa wątków "jak ateiści obchodzą", "czy mają
prawo do choinki", "czy czują ducha świąt" sugeruje, że niewierzący
w katolickiego Boga uzurpują sobie prawo do takiego spędzania czasu.
Że to robia, a nie powinni, że sa hipokrytami, skoro dają dzieciom
prezenty.
Więc ateiści, agnostycy i inny pomiot szatański się wkurza, bo to
przeciez nieprawda. też są Polakami, więc też do tej choinki i
jemioły prawo mają.

I taka ciekawostka - Jehowi, którzy opierają swoją wiarę TYLKO na
Biblii, nie mają choinki, prezentów ani 12 potraw jako zwyczjów
pogańskich.

Czyli: tradycyjna kolację wigilijną, czytanie fragmentu
> biblii o narodzeniu Chrystusa, obdarowywanie się prezentami i
pomoc
> potrzebującym, wspólne pójście do kościoła w 1 i 2 dzień Świąt,
> wspólne posiłki, bycie z rodziną przez kilka dni.
> Ale ok, masz rację - może powinnam raczej napisać, że obchodzę
> Święta w polskiej tradycji, jeżeli to oczym napisałam nie mieści
się
> w ramach katolickich, niech Ci będzie. Zwał jak zwał.

[ira_07]

>Czyli: tradycyjna kolację wigilijną, czytanie fragmentu
biblii o narodzeniu Chrystusa, obdarowywanie się prezentami i pomoc
potrzebującym, wspólne pójście do kościoła w 1 i 2 dzień Świąt,
wspólne posiłki, bycie z rodziną przez kilka dni.

Tak spędzają święta Polacy, nie katolicy w Polsce. Ile można niektórym tłuc do
głów, że BN to święto chrześcijańskie, nie katolickie, jak np. Boże Ciało?
Protestanci też mają tradycyjną kolację, też chodzą do kościoła, czytają Pismo
Święte... Prawosławni też, tylko później.

[cherry.coke]

> no ja nie znam, słowo.
> Znam dużo osób takich jak ja, słabo wierzących, ale z tradycji
> obchodzących Święta po katolicku.
> 100% ateistów nie znam.

Ale chyba potrafisz wskazac elementy stricte katolickie/chrzescijanskie versus
elementy tradycyjne/niereligijne, oraz wyobrazic sobie, ze ktos niewierzacy moze
(nie musi) uczestniczyc w tych drugich?

[zlosliwe_malpisko]

cherry.coke napisała:
> Ale chyba potrafisz wskazac elementy stricte
katolickie/chrzescijanskie versus
> elementy tradycyjne/niereligijne, oraz wyobrazic sobie, ze ktos
niewierzacy moz
> e
> (nie musi) uczestniczyc w tych drugich?

tak, mogę. Odpowiadam na pytanie czy znam osoby dalekie kościołowi,
które nie obchodzą Świąt w duchu katolickim. No i takich nie znam.

[franczii]

ale co to znaczy w duchu katolickim?
Naprawde nie znasz osob, ktore w swieta skladaja sobie zyczenia,
jedza barszcz z uszkami, ubieraja choinke i daja sobie prezenty a
przy tym nie chodza do kosciola? Ja wlasnie tak obchodze swieta i
nie uwazam, zebym je obchodzila w duchu katolickim

[zlosliwe_malpisko]

franczii napisała:

> ale co to znaczy w duchu katolickim?
> Naprawde nie znasz osob, ktore w swieta skladaja sobie zyczenia,
> jedza barszcz z uszkami, ubieraja choinke i daja sobie prezenty a
> przy tym nie chodza do kosciola? Ja wlasnie tak obchodze swieta i
> nie uwazam, zebym je obchodzila w duchu katolickim

tak naprawdę to nie wiem do końca gdzie jest granica. Zwykle do
kościoła nie chodzę, w Święta tak, w domu czytamy też Pismo Święte i
staramy się o dobre uczynki, zwykle na kolacji wigilijnej jest u nas
ktoś samotny z sąsiedztwa. Uważam, że to po katolicku.
No ale skoro mamy choinkę i przygotowujemy obiad z kilku dań, skoro
kupujemy prezenty - okazuje się, że to wcale nie katolickie, wręcz
pogańskie. Więc sama już nie wiem.
Wśród moich znajomych wszyscy w Święta do kościoła chodzą, ale ja
pochodzę z samego południa, południe to rejon katolicki.

[cherry.coke]

Bo granica jest plynna, wg mnie z tego, co wymienilas udzial w mszy i czytanie
Pisma Sw. to elementy religijne, a dobre uczynki i zapraszanie samotnych gosci
to elementy szersze. Nawet nie tradycyjne, tylko humanistyczne (no chyba, ze
ktos to robi tylko raz w roku, wtedy rzeczywiscie tradycyjne).

Ja tam nie mam problemu z tym, zeby komus wytlumaczyc, jak sie u nas obchodzi
swieta, jesli faktycznie nie ma zadnych niewierzacych znajomych oraz
podyskutowac na ten temat, natomiast z tonem zakladanych watkow jest ewidentnie
cos nie tak. Albo swieta jako lampki i koledy, albo niewierzacy jako dziwne
zwierzatko...

[zlosliwe_malpisko]

no właśnie, nie mam pojęcia w czym problem. Nie rozumiem oburzenia
kiedy napisałam, że obchodzę Święta po katolicku. Chociaż jest mi
zupełnie obojętnie czy to po katolicku czy po prostu w polskiej
tradycji.
Obchodzę Święta tak jak rodzice, bo co roku u nich spotykamy się
całą rodziną.
A z wątkami jest coś bardzo nie tak. bez sensu po prostu, co za
różnica jak to nazwiemy? Każdy spędza Święta po swojemu i jak mu
pasuje, o co chodzi?

[cherry.coke]

> no właśnie, nie mam pojęcia w czym problem. Nie rozumiem oburzenia
> kiedy napisałam, że obchodzę Święta po katolicku. Chociaż jest mi
> zupełnie obojętnie czy to po katolicku czy po prostu w polskiej
> tradycji.

Oburzenie to przesada, ale z punktu widzenia osoby niewierzacej nie jest milo,
gdy ktos wszystkie obyczaje swiateczne przypisuje hurtem religii katolickiej. Bo
jesli ja tez je obchodze, to co, podszywam sie?

Wydaje sie, ze autorki watkow typu "nie moge zrozumiec" wlasnie tak uwazaja - ze
100% swiat jest katolickie, wiec niewierzacym/niekatolikom albo wara, albo to
hipokryci i podszywacze.

[freederike]

> Wydaje sie, ze autorki watkow typu "nie moge zrozumiec" wlasnie
tak uwazaja - z
> e
> 100% swiat jest katolickie, wiec niewierzacym/niekatolikom albo
wara, albo to
> hipokryci i podszywacze.

Nie oszukujmy się, że choć grudniowe świętowanie wywyodzi się z
pogańskich zwyczajów, to powód z jakiego świętują dzsiaj Polacy już
nie. Mamy Boże Narodzenie i to jest święto katolickie, nikt mi nie
wmówi, że ateiści stawiają wtedy choinkę, bo jest przesilenie
zimowe. A jeżeli tak jest to jest absurdalne, bo to tak jakby
ateiści zaczęli nagle świętować w maju pełnię majową, bo buddyści
świętują wtedy narodziny Buddy. Uważam, że istota Świąt Bożego
Narodzenia jest tak uniwersalną prawdą, że świetnie może
funkcjonować wśród osób niewierzących i nie ma w tym nic złego, a
udowadnianie na siłę, że nie ma to nic wspólnego z katolickim
świętem jest naciągane.

[cherry.coke]

> Nie oszukujmy się, że choć grudniowe świętowanie wywyodzi się z
> pogańskich zwyczajów, to powód z jakiego świętują dzsiaj Polacy już
> nie. Mamy Boże Narodzenie i to jest święto katolickie, nikt mi nie
> wmówi, że ateiści stawiają wtedy choinkę, bo jest przesilenie
> zimowe.

Boze Narodzenie jest swietem chrzescijanskim, jesli juz, a nie (tylko)
katolickim. Choinka przyszla od protestantow, o ile sie nie myle.

Poza tym oczywiscie ze ma wiele wspolnego, i co z tego? Ja tego nie kwestionuje,
tylko dla mnie "opowiesc o Jezusie" jest tradycja, a nie religia i mam do tego
swiete prawo.

[freederike]

> Boze Narodzenie jest swietem chrzescijanskim, jesli juz, a nie
(tylko)
> katolickim. Choinka przyszla od protestantow, o ile sie nie myle.


ok, ale katolicy to chrześcijanie, większość chrześcijan w Polsce to
katolicy, ja jestem katoliczką, więc operuję stwierdzeniem, że to
święto katolickie - co w tym złego? Podobnie z choinką, co z tego,
że przyszła od protestantów? W naszym katolickim świecie ma się
dobrze, ba, ma sie dobrze nawet w świecie ateistów i to w grudniu.

Ty nie kwestionujesz zależności pomiędzy świętowaniem ateistów i
katolików, za to na forum zauważyłam taki trend, że lepiej jest
szukać związku z przesileniem zimowym jak Bożym Narodzeniem - stąd
moja wypowiedź, a że pod Twoim postem - Twój głos jest dla mnie
najbardziej rzeczowy w dyskusji.

Jeszcze raz powtórzę, dla mnie boże Narodzenie ma w sobie mnóstwo
prawd uniwersalnych i każdy może czerpać z niego coś dla siebie,
ateista też. Nie rozumiem tylko, dlaczego niektórym tak trudno jest
to przyznać.
Ja naprawdę jestem przykładem, że można spędzić święta w zgodzie,
miłości i poszanowaniu wiary/niewiary drugiego człowieka i że może
to być czas niezwykły, który i katolikowi i ateiście przyniesie coś
dobrego, czego wszystkim czytającym życzę.

[cherry.coke]

> ok, ale katolicy to chrześcijanie, większość chrześcijan w Polsce to
> katolicy, ja jestem katoliczką, więc operuję stwierdzeniem, że to
> święto katolickie - co w tym złego?

Zlego to niewiele, bo dla ciebie "katolickie swieta" to jest (jak rozumiem)
skrot myslowy, skoro sama jestes katoliczka. Niemniej jestes zapewne w stanie
poznac, co sie skad bierze i jak przeplataja sie rozne wplywy. Po prostu ludzie
wybieraja sobie rozne wplywy do obchodzenia w zaleznosci od przekonan.

Niemniej skroty myslowe tego typu w oczach jakiegos trolla czy ignorantki
prowadza do zadawania glupich pytan i robienia z osob niewierzacych jakichs
cielakow z dwiema glowami, i to zwalczam

[franczii]

> Jeszcze raz powtórzę, dla mnie boże Narodzenie ma w sobie mnóstwo
> prawd uniwersalnych i każdy może czerpać z niego coś dla siebie,
> ateista też. Nie rozumiem tylko, dlaczego niektórym tak trudno jest
> to przyznać.

Ale czy konieczne jest czerpanie z tych prawd uniwersalnych?
Czy bez tego nie mozna przyjemnie obchodzic swiat?
Czy tzw. "glebia" musi byc? Czy nie wystarczy najprostsza radosc zwiazana z
zupelnie przyziemnymi potrzebami i przyjemnosciami?

[zlosliwe_malpisko]

franczii napisała:
> Ale czy konieczne jest czerpanie z tych prawd uniwersalnych?
> Czy bez tego nie mozna przyjemnie obchodzic swiat?
> Czy tzw. "glebia" musi byc? Czy nie wystarczy najprostsza radosc
zwiazana z
> zupelnie przyziemnymi potrzebami i przyjemnosciami?

jak dla mnie prawda uniwersalna to to samo co do wyboru, do koloru -
czyli chcesz mieć głębię, masz. Nie chcesz - nie. Możesz czerpać
duchowe prawdy lub cieszyć się z rzeczy przyziemnych.
No ale to tylko moja interpretacja.

[ira_07]

ok, ale katolicy to chrześcijanie, większość chrześcijan w Polsce to
katolicy, ja jestem katoliczką, więc operuję stwierdzeniem, że to
święto katolickie - co w tym złego?

To, że to nie jest święto katolickie! Ja jestem protestantką i owszem, przykro
mi się robi, kiedy czytam takie rzeczy. A potem ludzie mi się pytają, czy
obchodzę Boże Narodzenia i czy w Jezusa wierzę

[attiya]

choinka zastąpiła snop zboża albo udekorowane sztuczne drzewko i nie miało to
nic wspólnego z katolickim czy chrześcijańskim świętem tylko właśnie z tym
pogańskim. Także mam wiele zrozumienia dla tych, którzy mówią, że choinkę
stawiają a katolikami nie są.

[ira_07]

Mamy Boże Narodzenie i to jest święto katolickie.

Nie jest.

[zlosliwe_malpisko]

cherry.coke napisała:
> Oburzenie to przesada, ale z punktu widzenia osoby niewierzacej
nie jest milo,
> gdy ktos wszystkie obyczaje swiateczne przypisuje hurtem religii
katolickiej. B
> o
> jesli ja tez je obchodze, to co, podszywam sie?

Masz 100% rację, rozumiem w zupełności Twój punkt widzenia. To
właśnie pomyślałam kiedy dostałam ochrzan za nazwanie swoich Świąt
katolickimi. Podszywam się, bo niby idę do kościoła i czytam Pismo
Święte, a tu w kącie pogańska choinka i te głupie prezenty. I jakim
prawem na stół wieżdża barszczyk?
A swoją drogą to ciekawe jak powinny w takim razie wyglądać
prawdziwe, katolickie Święta?

[cherry.coke]

> A swoją drogą to ciekawe jak powinny w takim razie wyglądać
> prawdziwe, katolickie Święta?

Chyba nie ma czegos takiego, Swieta sa jak pietrowy tort weselny Nakladaja
sie obyczaje ogolnoswiateczne (czas wolny, wspolnota, prezenty), poganskie
(swiatla, obserwowanie gwiazd), polsko-tradycyjne (potrawy, choinka),
chrzescijanskie (historia narodzin Jezusa, msza), katolickie (no wlasnie, co
konkretnie?).

Ty obchodzisz tych plasterkow wiecej naraz, a ja mniej. Ale gdyby zabrac te
"moje", to niewiele by zostalo

[ola]

Dlatego ja proponuje tu kompromis:
sposób w jaki spędzamy te 3 dni (z drobnymi, ewidentnymi wyjątkami:
czytanie biblii, msza) uznajmy za POLSKI sposób spędzania świąt.Dla
odróżnienia od katolickiej, meksykańskiej fiesty, czy obecnej przez
wieki w Polsce Chanuki - które to wyglądają wyraźnie inaczej.

Wigilia, choinka, prezenty, karpik, są tradycją polską, i wszyscy
Polacy mają do nich prawo. I nikt tu nieczego sobie nie podbiera.
I już!
Po sprawie, możemy się rozejść do swoich kuchni

[zlosliwe_malpisko]

ja już dawno Ci przyznałam rację, niech będzie, że to po polsku a
nie po katolicku. Jest mi wszystko jedno. A Ty dalej masz z tym
problem?

[ola]

nie mam.
Nie odpowiadam tylko tobie

zlosliwe_malpisko napisała:

> ja już dawno Ci przyznałam rację, niech będzie, że to po polsku a
> nie po katolicku. Jest mi wszystko jedno. A Ty dalej masz z tym
> problem?

[zlosliwe_malpisko]

ola napisała:

> nie mam.
> Nie odpowiadam tylko tobie

na ale jednak nie widać, aby ktokolwiek oprócz Ciebie miał tu
problem z nazewnictwem. To Ty od początku upierasz się przy
nazywaniu Świąt polskimi a nie katolickimi, podczas kiedy dla innych
nie ma to znaczenia. Nie wiem po co komu ten kompromis.

[cherry.coke]

> na ale jednak nie widać, aby ktokolwiek oprócz Ciebie miał tu
> problem z nazewnictwem. To Ty od początku upierasz się przy
> nazywaniu Świąt polskimi a nie katolickimi, podczas kiedy dla innych
> nie ma to znaczenia. Nie wiem po co komu ten kompromis.

Hej, dla mnie to ma znaczenie. Bo jak ktos je nazwie katolickimi, to mnie
wyklucza, a jak polskimi czy tradycyjnymi to nie. Moze tylko mniej na to naciskam

[zlosliwe_malpisko]

cherry.coke napisała:
> Hej, dla mnie to ma znaczenie. Bo jak ktos je nazwie katolickimi,
to mnie
> wyklucza, a jak polskimi czy tradycyjnymi to nie. Moze tylko mniej
na to nacisk
> am

Może mniej, ale zdecydowanie bardziej kulturalnie. Z Tobą moge pójść
na kompromis

[mondovi]

> na ale jednak nie widać, aby ktokolwiek oprócz Ciebie miał tu
> problem z nazewnictwem. To Ty od początku upierasz się przy
> nazywaniu Świąt polskimi a nie katolickimi, podczas kiedy dla innych
> nie ma to znaczenia.

dla kogo nie ma to znaczenia? dla katolików?

> Nie wiem po co komu ten kompromis.

kompromis? nazywanie NIE TYLKO KATOLICKIEGO święta katolickim to zawłaszczenie.

[franczii]

> No ale skoro mamy choinkę i przygotowujemy obiad z kilku dań,
skoro
> kupujemy prezenty - okazuje się, że to wcale nie katolickie, wręcz
> pogańskie.

Ale czy wszystko trzeba po katolicku? Dawanie prezentow to nie
katolicki zwyczaj ale chyba sie w zaden sposob nie kloci z wiara?

A zapraszanie samotnego znajomego zeby w swieta nie byl sam jak
palec to tez chyba nie scisle po katolicku a tak po ludzku po
prostu, przynajmniej ja taki odruch mam a katoliczka nie jestem.

[zlosliwe_malpisko]

franczii napisała:
> Ale czy wszystko trzeba po katolicku? Dawanie prezentow to nie
> katolicki zwyczaj ale chyba sie w zaden sposob nie kloci z wiara?

no właśnie... no ale pozostaje jeszcze ta nieszczęsna choinka, gdyby
nie ona to może miałabym Święta katolickie

> A zapraszanie samotnego znajomego zeby w swieta nie byl sam jak
> palec to tez chyba nie scisle po katolicku a tak po ludzku po
> prostu, przynajmniej ja taki odruch mam a katoliczka nie jestem.

No niby Chrystus powiedział: "Cokolwiek uczyniliście jednemu z braci
moich... itd", poza tym ksiądz zawsze w kościele nawołuje do
zapraszania samotnych ludzi do siebie, więc można uznać, że to
element katolicki. Etyczny oczywiście też.
Ale to kolejny dowód na to, że nazewnictwo nie ma znaczenia, ważne
aby było miło i radośnie, żebyśmy postarali się być dobrzy, a to czy
to po katolicku czy może po tradycyjnemu po prostu... jakie ma
znaczenie?

[franczii]

> Ale to kolejny dowód na to, że nazewnictwo nie ma znaczenia, ważne
> aby było miło i radośnie, żebyśmy postarali się być dobrzy, a to czy
> to po katolicku czy może po tradycyjnemu po prostu... jakie ma
> znaczenie?

no wlasnie dla mnie to nie ma absolutnie zadnego znaczenia.
Nie mam potrzeby usprawiedliwiania sie dlaczego ubieram choinke, kupuje
prezenty, wcinam barszcz, dlaczego znajomy a nawet znajomy znajomego ma wstep
do mojego domu a ja nie jestem katoliczka.
Wam kaze ksiadz i Ewangelia, widac zaproszenie samotnego to katolicki obowiazek
a mnie nikt nie kaze i to nie jest to obowiazek i tyle.

[zlosliwe_malpisko]

franczii napisała:
> Wam kaze ksiadz i Ewangelia, widac zaproszenie samotnego to
katolicki obowiazek
> a mnie nikt nie kaze i to nie jest to obowiazek i tyle.

franczii, rozumiem Twój punkt widzenia, ale nie przesadzaj w drugą
stronę. Nie robię dobrych uczynków dlatego, że nakazuje mi religia i
nie traktuję tego jako obowiązek. Dałam przykład, że w ten sposób w
domu postępujemy i jest to po katolicku. Ale z drugiej strony to
uczynek po prostu ludzki, normalny i jest mi zupełnie obojętne jak
to nazwiemy.
Idą Święta, więc nie odbiorę Twojego postu jako złośliwość, ale nie
było to miłe. Złościsz się na Katolików, którzy chcą pokazać swoją
wyższość w obchodzeniu Świąt, a możnaby pomyśleć, że robisz to samo.
(Bo Katolicy robią dobro z obowiązku, a Ty robisz to samo, mimo, że
obowiązku nie masz).

[franczii]

Nie robię dobrych uczynków dlatego, że nakazuje mi religia i
> nie traktuję tego jako obowiązek.

Ale ja nie pisalam, ze ty robisz dobre uczynki tylko dlatego, ze tak nakazuje
religia. Nie wykluczam przeciez, ze ty to robisz z potrzeby serca. Jednak nie
zaprzeczysz u was dobry uczynek, to cos w rodzaju obowiazku i nakazu?
W moim poscie nie bylo ani cienia zlosliwosci.

[zlosliwe_malpisko]

bałam się, że źle odczytam Twoje intencje i tak się stało. Sorki.
Nakaz robienia dobrych uczynków istnieje chyba w każdej religii i
dobrze, niektórym nie trzeba o tym przypominac - innym tak. W mojej
góralskiej, prostej rodzinie znam przypadki kiedy ksiądz nawoływał
do pomocy ubogim i to dopiero był dla co niektórych imperatyw do
działania. Bo ksiądz kazał. I w takich sytuacjach postrzegam KK jako
dobrą instytucję.
Ale większość katolików pomaga chyba jednak z potrzeby serca a nie z
powodu przykazań religijnych.

[ola]

> Wśród moich znajomych wszyscy w Święta do kościoła chodzą, ale ja
> pochodzę z samego południa, południe to rejon katolicki.


ja tez pochodzę z samego południa Polski. Z regionu w 70 %
protestanckiego

ja jestem ateista, moja rodzina tez a ...

[lilka69]

w swieta dzielimy sie chlebem, choinke ubieramy, z dzieckiem do kosciola
pojdziemy obejrzec zlobek.

[18_lipcowa1]

moze sie nie chwala?

[kropkacom]

I co? Ściemniają że biegają do kościoła?

[18_lipcowa1]

kropkacom napisała:

> I co? Ściemniają że biegają do kościoła?


nie ale moze nie obnosza sie z tym ze swietuja BO TAK

[ola]

dla mnie takie wątki to dowód na to, że ktoś przespał podstawówkę.
Albo chodził do katolickiej szkoły.

Czyli elementarny brak wiedzy o kulturze własnego narodu...

[kropkacom]

> Czyli elementarny brak wiedzy o kulturze własnego narodu...

Dla mnie takie pytania robią wrażenie że ludzie żyją zamknięci w jakimś
mikrokosmosie. Ograniczenie, oderwanie od rzeczywistości? No nie wiem...

[attiya]

tu same święte pańcie, które nigdy nie widziały tych złych innowierców albo
innych ateistów

no proszę-musiałaś obrazić?

[skanke]

po czym wnioskujesz, że każdy wierzący to idiota?

[attiya]

nie, nie każdy - to, że ktoś jest idiotą, to nie oznacza, że jest katolikiem
albo protestantem.....sory

Kropeczko!

[nisar]

No bo tu nie chodzi o to, czy się naprawdę wie czy nie, tylko o to,
żeby dowalić i poczuć się lepszą: no patrzcie, wy to nawet w święta
nic nie czujecie, a u mnie taka podniosła, rodzinna atmosfera.
Proste, nie?

nikt tobie

[skanke]

nie dowala, nie obraża, nie poniża-może poprostu pyta.

[attiya]

yhy...to tak jak w moim wątku o tym, ze polskie święta są jednak smutne....też
zauważyłam, że absolutnie nikt mi tam nie dowalał....

[kropkacom]

Ale to pytanie dobrze o pytającym nie świadczy. Święta to nie tylko religia ale
obecnie przede wszystkim tradycja oderwana od religii. Myślałam że to wszyscy
już wiedzą.

[ola]

nie każdy wierzący to idiota.
Przeciez sa chyba ludzie, którzy wierzą w Boga, ale wiedzą że
kolacja wigilijna i choinka to pogańskie zwyczaje.

Ludzie, którzy tego nie wiedzą i jeszcze się dziwią, jak niewierzący
mają tupet choinke w domu sobie stawiać, to ludzie niedouczeni.

Czyż nie?

[franczii]

ja tez mam atmosfere rodzinna i radosna w domu tyle ze nie
podniosla
ale ja nie mam ambicji podnioslosci

[aluc]

jak powiedziała właścicielka pierwszego przedszkola starszaka, kiedy
wyraziłam swój (bardzo łagodny i kulturalny) sprzeciw wobec sugestii
nauczycielki, by dzieci wykonane na zajęciach palemki poszły
poświęcić do kościoła

"no ale przecież ja myślałam, że tu w Polsce to my wszyscy jesteśmy
katolikami"

wyraz twarzy: duże błękitne oczy, a w nich bezbrzeżne zdumienie

no więc ja własnie tak widzę oczyma wyobraźni pytające w tych
wątkach: duże błękitne oczy

[cherry.coke]

No tak, klasyczne. Dobrze, ze uswiadomilas te pania, moze opowiedziala te
straszna historyjke jeszcze paru innym ku przestrodze...

czy nie mozna pogawędzić sobie

[skanke]

od tak zwyczajnie jak to jest w naszych domach, bez atakowania innych? chyba co
niektóre z nas jednak nie znają pojęcia i sensu wielokulturowości, Europa D i
kołtuństwo

[aluc]

pogawędzić można
jednakowoż znaczna część tych wątków to pytania z tezą

poza tym zamiast pytać, wystarczy przeszukać archiwum

[zona_mi]

> Nie macie naprawdę w rodzinie czy wśród znajomych osób dalekich
Kościołowi że nie wiecie jak ci ludzie spędzają święta?

Naprawdę nie mam - wszyscy moi znajomi, z którymi co najmniej
czasami się widuję, spędzają święta podobnie jak jak, katoliczka,
czyli w aspekcie religijnym, a nie tylko tradycyjnym.

Ale ja dobrze wiem, co ci niewierzący robią w święta, już to
napisałam w innym wątku

[szyszunia11]

Mysle Kropko, ze chodzi tu raczej o chec dyskusji (zawieruchy?) lub tez po prostu chec poznania konkretnych motywow kierujacych tymi osobami, a najlpeij jedno i drugie jesli chodzi o te osoby znajome, to nie bardzo moze sie skladac okazja do tego typu dyskusji a na forum hulaj dusza, mozna sobie pogawedzic
tak wiec rozumiem ciekawosc pytajacych

"Jak spędzają święta ateiści" - np. tak:

[bloopsar]

To ja napisze jak my w tym roku spedzimy wigilie:
Mamy zaplanowana pizze, chcemy obejrzec 'Terminal' w tv i jakis film na DVD,
pogramy razem na komputerze, pobawimy sie z kotami, ogolnie spedzimy ten czas
razem w domowym gronie i pocieszymy sie poczatkiem dni wolnych od pracy, zapewne
dzien zakonczy sie milymi chwilami w lozku

Satysfakcjonujaca odpowiedz? Zadnych zyczen, zadnego rodzinnego spedu, zadnych
koled, biblii, mszy, sianka, choinki - 100% ateistycznie i nie-tradycyjnie. Po
prostu pierwszy wolny dzien z ciagu (no, w polowie wolny, praca do poludnia i
wizja nastepnych dni wolnych).

[cherry.coke]

> To ja napisze jak my w tym roku spedzimy wigilie:
> Mamy zaplanowana pizze, chcemy obejrzec 'Terminal' w tv i jakis film na DVD,
> pogramy razem na komputerze, pobawimy sie z kotami, ogolnie spedzimy ten czas
> razem w domowym gronie i pocieszymy sie poczatkiem dni wolnych od pracy, zapewn
> e
> dzien zakonczy sie milymi chwilami w lozku

Hm u nas chyba bedzie podobnie, zamiast kotow spacer z psem po sniegu nad morze
ogladajac dekoracje swietlne w okolicy. Choinka wszakze jest i menu kolacyjne
bedzie inspirowane tradycja, pewnie beda tez zyczenia.

To chyba najbardziej swieckie swieta z dotychczasowych, bo rodzina jest mieszana
religijnie, wiec zalezy, kto akurat bedzie obecny.