Trzynastka

[mamablue]

W kwietniu mają zostać wypłacone trzynaste emerytury. W obecnej sytuacji, kiedy wszystkie siły i środki powinny pójść na służbę zdrowia i ratowanie gospodarki, to takie nieco dziwne działanie.
Jak myślicie, co powienien zrobić rząd: wypłacić zgodnie z planem czy przesunąć wypłaty na lepsze czasy?

[spanish_fly]

Powinien wyżej zrewaloryzować emerytury zamiast się wygłupiać z tymi trzynastkami. Ta łaskawość i "prezent" od PIS to jest kpina z ludzi.

[mamablue]

Jaki prezent? Z nieswoich pieniędzy?

[spanish_fly]

Tak to zostało ludziom zaprezentowane.

[taki-sobie-nick]

A 500+ to z czyich, hehe?

[triss_merigold6]

Dokładnie. Ale pr-owo sprzedano ten pomysł jako "jarkowe", prezent od prezesa osobiście.

[kokosowy15]

Emerytury powinny być nieopodatkowane. Waloryzacja powinna być przeprowadzana na podstawie wzrostu średniej płacy. Wszystkie dodatkowe wypłaty to kiełbasa wyborcza.

[milva24]

Zgadzam się.

[taki-sobie-nick]

Powinien podwyższyć kwotę wolną, hehe.

Ad meritum: słyszałam, że trzynastki mają właśnie z tego powodu zostać zawieszone.

[kosmos_pierzasty]

Wypłacić, ludzie teraz masowo mają problemy z płynnością. Zaczyna się nawet w kontekście epidemii mówić o wprowadzeniu dochodu podstawowego. Jak ogólnie populistycznych ruchów i wszystkich tych wypłat PiS nie popieram, tak teraz uważam je za dobre. Mogłyby się skończyć PO pandemii.

[mamablue]

Ale kto ma problemy z płynnością? Emeryci? Bo jest mowa o emeryturach.

[spanish_fly]

Wszystko znacznie podrożało, w tym żarcie, które stanowi jeden z głównych wydatków najmniej zarabiających.

[kosmos_pierzasty]

Już od dwóch osób słyszałam, że na całe szczęście jest 13. bo pożyczą od babci i jakoś to będzie... W rodzinach wielopokoleniowych to kasa, która po prostu wpływa do budżetu, razem z pensjami.

[mika71]

Ci co mają problemy finansowe moga mieć jeszcze większe. Dużo rzeczy podrożało i nie ma już możliwości robic ich taniej chodząc po iluś sklepach. Moja mama ostatnio narzekała że za zakupy, za które ona płaciła 60-65zł mój brat zapłacił 90zł.

[alicia033]

rząd ma w dudzie, co myślimy, więc vice versa.

[tiszantul]

Skoro opozycja tak się rwie do zarządzania budżetem państwa, to może niech coś zrobi, żeby wygrać wybory i zarządzać naprawdę? Czy woli teoretyzować bez żadnej odpowiedzialności?

[mamablue]

A ojcowie narodu już stracili chęć wykazania się?

[spanish_fly]

Tutaj się wypowiadają wyborcy, nie opozycja. Ty jakąś odpowiedzialność bierzesz na siebie za pisowskie szwindle?

[mamtrzykotyidwa]

Zazdrościsz emerytom, że te marne grosze dostaną?

[mamablue]

Tak, jak mnie zwolnią, to będę zazdrościć. Nie mam emeryta, z którego emerutury będę żyła. A ty masz pewne źródło dochodu?

[homohominilupus]

mamablue napisała:

> Tak, jak mnie zwolnią, to będę zazdrościć. Nie mam emeryta, z którego emerutury
> będę żyła. A ty masz pewne źródło dochodu?

500 plus masz? A emerytom żałujesz?

[fandorina]

A pińcet plus oczywiście Ci nie przeszkadza?wstyd.

[mamablue]

Poza tym zadaję pytanie. Agresja z twojej strony nie rozwiąże problemów ludzi zwolnionych.

[mamtrzykotyidwa]

To powinnaś zadawać pytanie, jak rząd zamierza pomóc ludziom zwolnionym, a nie mieć pretensje, że emeryci 13 dostaną.

[mamablue]

Budżet państwa, podobnie jak budżet domowy, nie jest workiem bez dna. Jak dasz Antkowi na lekcje angielskiego, to nie kupisz Tosi wyjazdu zagranicę, bo ci nie starczy. Musisz wyważyć potrzeby albo obdzielić po równo. Nie da się czerpać i czerpać i czerpać.

[tiszantul]

Zawsze można się jeszcze zadłużać jak rząd Platformy - za rządów Platformy dług publiczny wzrósł o połowę. Czy taką cenę za osiem lat rządów Platformy uznajecie za atrakcyjną, czy może jednak trochę przepłaciliśmy?

[bo_ob]

tiszantul napisała:

> rząd Platformy - za rządów Platformy

Boże, jaki ty jesteś nudny.

[mamablue]

Użytkownik zapomniał o ośmiorniczkach i winie Tuska. Nudy, nudy, nudy......
Zgłoście do centrali, że nudy.

[droch]

"[...] Napoleon przewyższał go umiejętnością kaptowania sobie stronników. Znakomicie poszło mu z owcami. Z czasem zaczęły z zamiłowaniem beczeć jak najęte - czy było trzeba czy nie - cztery nogi: dobrze, dwie nogi: źle, często przerywając w ten sposób wiec. Zauważono, iż nabrały upodobania do takich koncertów zwłaszcza w najważniejszych momentach przemówień Snowballa."

[taki-sobie-nick]

Za granicę, a pisać ogólniki to każdy potrafi.

[sumire]

Dostaną je tylko dlatego, że Jarosław nadal śni o wyborach w maju. I tyle. Nie chodzi wcale o dobro emerytów.

[bo_ob]

Pytasz, czy kiełbasa wyborcza powinna pozostać? Nie.

[woman_in_love]

Wypłacić 13.
Emeryci i tak nie kwalifikują się do respiratorów, których jest za mało, bo mają słabe rokowania. Niech się chociaż zabawią przed śmiercią.

Oczywiście można też kupić respiratory, ale po co. Ta 13 to zresztą tani koszt - zyskamy przecież na odciążeniu ZUSu w przyszłości (emerytury wypłacane starcom nie wiadomo ile) + pozbędziemy się dużej części suwerena. Amen.

[lily_evans11]

Może tak przelej na szpital pińcet plusy za swoje bombelki i przestań innym liczyć kasę?

[mamablue]

Zdziwiłabyś się... a co do meritum masz jakieś zdanie?

[lily_evans11]

Mam zdanie takie, że w tym roku to świadczenie powinno być utrzymane, jego kwota ogólna nie jest powalająca, a pomoże ludziom przetrwać fizycznie. 500plus tez wygasic powoli i dać się ludziom przygotować.
Pytanie, czy te środki faktycznie pójdą na pomoc dla służby zdrowia czy gospodatki - bo ja już powiem ci, ze nie, tylko na kolesiów i nagrody.

[triss_merigold6]

Przecież emeryci nie są w sytuacji ryzyka utraty pracy lub obniżenia wynagrodzenia.

[lily_evans11]

Niemniej siła nabywcza emerytur będzie i jest coraz niższa.
Odbieranie ludziom kasy w tym trudnym momencie, nagle i niespodziewanie, byłoby qrestwem.
Jak ci nagle zabiorą pińcetplusy w kwietniu, też możesz to odczuć.

[kosmos_pierzasty]

Lily, zgadzam się.

[triss_merigold6]

Zasadniczo pomysł trzynastych emerytur i 500+ (lub innego powszechnego świadczenia w takiej proporcji do minimalnego wynagrodzenia jak w Polsce) uważam za pomyłkę ekonomiczną.

[lily_evans11]

Owszem, ale akurat teraz nie czas to natychmiastowo odkręcać.

[kokosowy15]

"Wynagrodzenie" emerytów obniża się cały czas. Jeżeli że średniej płacy wydaje się na żywność 25 %, to że średniej emerytury 60%. Przy rosnących cenach jest to wyraźne obniżenie jakości życia.

[bo_ob]

kokosowy15 napisał(a):

> Przy rosnących cenach jest to wyraźne obniżenie jakości życia.

Ale 13. emerytura nie obniży inflacji, rzekłabym, że wręcz przeciwnie

[kokosowy15]

Pozwoli za to dalej żywić się za 60%, a nie za 70%. Mimo to, jestem przeciw tego rodzaju zasiłkom, łącznie z 500+.

[lily_evans11]

Bo ja np kupiłam wodę w małych butelkach i środki czystości dla ludzi poprzewożonych do innych szpitali i tam zamkniętych bez możliwości odwiedzin rodziny i bez dodatkowych rzeczy. Zrobiłam to, na co było mnie stać. A ty co zrobiłaś że zarządzasz cudzym budżetem?

[mamablue]

No to mi powiedziałaś! Przyłożyłaś między oczy. Możesz teraz opowiadać: "a ja jej sru i się już nie pozbierała".

[lily_evans11]

Po pprostu to wymadrzanie się w tej sytuacji, w rym momencie, nad cudzymi portfelami jest całkowicie niepotrzebne.

[mamablue]

Nijak się nie wymądrzam. Szukam argumentów po obu stronach. Nie dałaś żadnego, ale wyżyłaś się na mnie.
Powiedz swoje racje tym właścicielom małych biznesów, którzy stracą płynność i ich zwolnionym pracownikom. Nie każdy siedzi w korpie na bezpiecznej posadzie.

[mamablue]

Właśnie zobaczyłam, źe chwilę temu dodałaś argument. Thx

[lily_evans11]

Ja też nie siedzę na bezpiecznej posadzie, zleceń coraz mniej, jak na początku marca nie dostanę 2 przelewów, to nie mam czym zapłacić za wynajmowane mieszkanie .
Zakładam, że będę musiała też zrezygnować z płatnej szkoły dla dziecka, nawet jak będą mi płacić normalnie - po prostu nie będzie już takiego ruchu, obsługuję dokumentację z krajów, w których teraz gospodarka popełniła zbiorowe samobójstwo.
A jak ktoś zamknie biuro i przestanie odbierać połączenia, to czekaj tatka latka, co mi z tego, że odzyskam kasę może za pół roku, rok?
Tylko, że nie wierzę w skuteczność mechanizmów pomocy rządowej - tak jak jest w tej chwili z np. odroczeniem zusu (jakie warunki trzeba spełnić i ile naraz potem zapłacić!!!). To już wolę, żeby ludzie mieli kasę do ręki nadal i kupowali tę coraz droższą żywność czy mieli za co rachunki popłacić.
A myślę, że te odebrane świadczenia nie pójdą na przedsiębiorstwa, tylko na tych, którym "należy się" .
Ot i sobie ponarzekałam.

[pade]

Zgadzam się z Tobą.

[meduza321]

Powinny byc nadal 13 emerytury, moi rodzice bardzo na nie czekaja, mysle ze wielu emerytow szczegolnie teraz kiedy wszystko drozeje w sklepach

[mamablue]

Dziękują za logiczny argument takich szukam.

[malia]

pojechałaś
Jeśli logicznym argumentem nazywasz " bo bardzo na nie czekają " to nie ma nic do dodania.
Na pińcetplusy też bardzo ludzie czekają i na pensję i na kazde inne pieniądze.

[mamablue]

Nie zgadzam się. Za tym wpisem stoi konkretny człowiek, tutaj jej rodzice. I dla nich to ważne, bo wszystko drożeje. Nie dlatego, że chcą kupić nowy samochód, tylko jak rozumiem nie starcza im na życie, a te pieniądze pomogą.

[taki-sobie-nick]

Tam był argument rzeczowy. Tak się zapatrzyłaś w to czekanie, że przegapiłaś.

[starczy_tego]

lepiej byłoby kupić chociażby maseczki i sprzęt ochrony podstawowej, ale po co, prawda

[lily_evans11]

Buhaha nikt za te pieniądze nie kupi maseczek, to będzie na nagrody dla rządu i PADa, którzy tak dzielnie walczyli z zarazą...

[mamablue]

Przecież niczego nie brakuje, jak zapewnia dyrektor szpitała gdzieś na Podhalu

[lauren6]

Rychło w czas. Będzie na ładniejsze urny.

[mamablue]

Weź przestań. To nie jest śmieszne.

[alicia033]

to ty przestań zarzucać forum swoimi idiotycznymi "przemyśleniami".

[mamablue]

Hejterka. Spójrz w lustro.

[lily_evans11]

No nie. Serio w momencie, kiedy budżet wielu gospodarstw się wali, kiedy jakaś pani na forum rzuca hasło zabrania świadczeń, to ludziom z lekka ciśnienie skacze .

[mamablue]

Nie pisz nieprawdy. To twoja interpretacja. A tak w ogóle to nick alicia jest trollem.

[lauren6]

Trollowata jest twoja teza z posta startowego:
"Jak myślicie, co powienien zrobić rząd: wypłacić zgodnie z planem czy przesunąć wypłaty na lepsze czasy?".

Na głupie pytanie dostałaś głupią odpowiedź. Na lepszą nie zasługujesz. Każdy kto ma choć trochę oleju w głowie wie, że w tej chwili powinno się ciąć niepotrzebne rozdawnictwo pieniędzy, a środki przekierować tam, gdzie będą bardziej potrzebne. Emerytom nie grozi, że pozostaną z dnia na dzień bez środków do życia, za to wielu ludzi pracujących na śmieciówkach znalazło się w tragicznej sytuacji życiowej. Zastanawianie się kiedy lepiej rozdać pieniądze emerytom: teraz czy później jest po prostu w tej sytuacji niesmaczne.

[nenia1]

lily_evans11 napisała:

> No nie. Serio w momencie, kiedy budżet wielu gospodarstw się wali, kiedy jakaś
> pani na forum rzuca hasło zabrania świadczeń, to ludziom z lekka ciśnienie skac
> ze .
>
Problem w tym, że jednym się wali innym się nie wali. Sama znam osoby, którym zamknięto z dnia na dzień firmy, a żyły z niej całą rodziną, dzwonią do mnie ludzie, którym się kończą umowy o pracę w marcu i nikt ich nie będzie przedłużał, a równocześnie znam ludzi niezagrożonych zwolnieniami, z zarobkami w przedziale 10, 20 tys. na miesiąc, do których płynie 500+.

[magazynka]

Masz rację. Budżet się wali, małe firmy padają, więc powinni wprowadzić próg dochodowy dla 500+. Znaczy - od początku powinni, ale teraz to już konieczność.

Argumentem, że trzeba na każde dziecko, była odpowiedź, że dzieci są równe. Ciekawe, że zasiłki rodzinne, jakieś dopłaty - zależą już od dochodu. Wtedy 'równość' się nie liczy.

[sumire]

To jest dodatkowe świadczenie, wprowadzone jako kiełbasa wyborcza. Za chwilę będziemy mieli przynajmniej 800 tysięcy nowych bezrobotnych, według obecnych prognoz, którym też trzeba będzie pomóc, a budżet nie jest z gumy. Jak ktoś słusznie napisał, rząd powinien był zrewaloryzować emerytury, zamiast rzucać radośnie jednorazową i stosunkowo niską kwotę.
Gwoli ścisłości, nie twierdzę, że zabieranie czegoś, co się obiecało, jest okej, ale za chwilę jako raczej umiarkowanie zamożne państwo możemy stanąć przed wyborami, komu co jest bardziej potrzebne.

[ginger.ale]

W pierwszej kolejności powinni cofnąć 2mld na tvpis!!

[lily_evans11]

Tak i od tego trzeba by zacząć.

[droch]

Nieprawda, trzeba jeszcze zwiększyć kwotę dofinansowania TVP. Polki i Polacy mają prawo znać całą prawdę!

[fandorina]

Niech najpierw wezmą 500+.

[snajper55]

mamablue napisała:

> W kwietniu mają zostać wypłacone trzynaste emerytury. W obecnej sytuacji, kiedy
> wszystkie siły i środki powinny pójść na służbę zdrowia i ratowanie gospodarki
> , to takie nieco dziwne działanie.
> Jak myślicie, co powienien zrobić rząd: wypłacić zgodnie z planem czy przesunąć
> wypłaty na lepsze czasy?

To nie jest żadna trzynastka. Trzynastka byłaby średnią z 12 emerytur, tak jak 13 pensja. To jest zasiłek wyborczy.

S.