No bo ta suka mnie prowokowała

[very_famous]

Tak brzmi has­ło pro­jek­tu, który w dniach 25 li­s­to­pa­da – 10 gru­dnia znaj­dzie
się na 17 tram­wa­jach jeż­dzą­cych po War­sza­wie.

Celem projektu jest zmie­rzenie się ze ste­reo­ty­pa­mi „uspra­wied­li­wia­ją­cy­mi”
prze­moc sek­sual­ną. Spraw­cy prze­mo­cy fał­szy­wie u­spra­wied­li­wia­ją gwałt - wska­zu­
jąc je­go przy­czy­ny w ko­bie­tach. Sil­nie za­ko­rze­nio­ny ste­reo­typ ko­bie­ty „pro­wo­
ku­ją­cej do gwał­tu swoim za­cho­wa­niem”, pro­wa­dzi do wię­k­szej i­lo­ści prze­stępstw
na tle sek­sual­nym. Pro­jekt, któ­ry znaj­dzie się na środ­kach ko­mu­ni­ka­cji miej­
skiej, rzu­ca wy­zwa­nie fał­szy­wym tre­ściom za­ko­rze­nio­nym w świa­do­mo­ści ma­so­wej.
Au­to­rem pro­jek­tu jest twożywoFF (Frak­cja Fe­mi­ni­sty­cz­na gru­py two­ży­wo).
--
Niestety zanim projekt wystartowal na dobre już został oceniony negatywnie
m.in. przez socjologów.

[mooj]

to może z uwagi na opinie socjologów nie należałoby propagowac idei o braku
wpływu zachowania na bycie zagrozonym?
tzn uznać że istnieje wpływ, że prowokowanie nie jest wymysłem "dla
usprawiedliwienia"?
janse- nie we wszytskich, nie w większości przypadków
ale wpojenie stereotypu "nie możesz sprowokowac" jest chyba groźniejsze?
więc może niekoniecznie "niestety"?

[pacio]

to zła kobieta była.
no bo tak

[very_famous]

Projekt ma za zadanie walczyć z opinią iz za gwałt odpowiada ofiara a nie
sprawca. Natomiast specjalnie użyte mocne słowa moga okazać się za mocne w tej
kampanii i wywolać efekt odwrotny. Tak mówią
Ale cel akcji szczytny i cholernie potrzeby.

[mooj]

pytanie czy ofiara ma wpływ
"odpowiada" to bardzo emocjonalne okresleniei nie dziwię się, że budzące
sprzeciw szczególnie ofiar i ich bliskich
niezależnie czy są to ofiary gwałtu czy innego przestępstwa

ale jeśli ma wpływ (a wydaje się, że tak) to należałoby nie zmniejszać
skłonności do zachowań bezpiecznych - nie zwiększać ryzyka bycia ofiarą

tzn tak mi się wydaje

i nie ma to nic wspólnego z usprawiedliwianiem bandytów

[carrramba]

oj, nie ! muszę zaprotestować !!!! to znaczy, że dziewczyny maja przestać nosic
mini ? to znaczy, że nie wolno im iść wieczorem ulicą? mam wrazenie, że idzie
to w złym kieruku. w takim razie, nie wychodźmy na ulicę i bedzie spokój.
prawie zero gwałtów i przemocy. nie na tym to polega. mnie wolno iśc w środku
nocy przez ciemny park, w kiecce ledwo zasłaniającej pośladki i żadnemu
bandycie nic do tego. bandytów nalezy tępić. ja się obawiam, że ta akcja
spowoduje niestety niewłasciwą reakcję. to nie ja mam się bać bandyty, ale
bandyta konsekwencji swojego bandytyzmu.
pozdrawiam

[anahella]

carrramba napisał:

> oj, nie ! muszę zaprotestować !!!!

Zgadzam sie z Toba. Osobiscie nie wlocze sie po nocy i nie nosze w ogole mini
(moje uda sa chyba dosc antygwaltowe), ale czasem jak slucham wypowiedzi
mezczyzn na widok atrakcyjnych kobiet to noz sie w kieszeni otwiera.

"On lubie sie pieprzyc z kilkoma na raz" - powiedzial pewnien pan patrząc na
bardzo atrakcyjna (i normalnie ubrana) kobiete. Na moje pytanie czemu tak sądzi
padla odpowiedz, ze ona ma miesiste wargi, a takie to lubia. Faktycznie, ta
kobieta ma bardzo zmyslowe usta, nie maluje ich krzykliwie, ubiera sie w dzinsy
i zwykle bluzki.

Albo:
Napisalam opowiadanie erotyczne, o tym jak kobieta dojrzewa do zblizenia z
pewnym mezczyzna. Poslalam je wielu znajomym, w tym zamiescilam linka na FEN.
Pewien pan natomiast (wie, ze mam ostanio zaciecie grafomanskie) przyjal to
jako osobista propozycje. Ja sie chcialam pochwalic nowym pomyslem, a on...

Moze ktos wyznaczy granice prowokacji?

[very_famous]

I to jest absurd! Workiem pokutnym pewnie udałoby się sprowokować niejednego
napalonego, który skorzystałby z tej samej wymówki.
Jeszcze inna sprawa - warunki, w jakich przesluchiwana jest kobieta zgwałcona,
panowie policjanci, którym należy opowiedzieć całe zajście ze szczególami, nie
szczedzący niewybrednych uwag, jesli sprawa trafi do sądu to cały cyrk powtarza
się tyle że przy szerszej widowni. W tej kwestii kobieta od razu stoi na
pozycji osoby przegranej, nie ma takich praw jakimi prawo oslania bandytę.
Chore, chore i jeszcze raz chore!!

[sloggi]

Przypominam.

[very_famous]

> Przypominam.

O czym?

[booster]

"jak sie baby nie bije to jej wątroba gnije" takie jest stare porzekadło, w
które niestety wierzą także niektóre same zaintersowane. I z tym należy
walczyć (bo z tego typu postawami się nie urodziły, ktoś im je przekazał,
mówiąc np. że za rozwód pójdą do piekła)

[carrramba]

booster napisał:

> "jak sie baby nie bije to jej wątroba gnije" takie jest stare porzekadło, w
> które niestety wierzą także niektóre same zaintersowane. I z tym należy
> walczyć (bo z tego typu postawami się nie urodziły, ktoś im je przekazał,
> mówiąc np. że za rozwód pójdą do piekła)
Uległość leży raczej w charakterze kobiet /delikatnie mówiąc mało
samodzielnych/. Na szczęscie niewile juz kobiet wierzy w to stare porzekadło
pozdrawiam

[ada296]

tu nie chodzi 0 mini
o cała resztę chodzi
ona prowokuje gdy godzi się, żeby znajomy ją odprowadził do domu
ona prowokuje bo zgodziła się wypić lampkę wina z nieznajomym w knajpie
faceci nie potrafią uwierzyć, że takie normalner zachowanie kobiet nie są prowokacją
dla większości panów kobieta sama w sobie jest prowokacją
mam za sobą rozmowę na ten temat w gronie bliskich znajomych
i tak:
dzwonek do drzwi
przyszedł M. - znajomy od wielu wielu lat
fajny i sprawdzony kumpel
częstuję go kawą i lampką wina
on mnie gwałci
i...
co ja na to...
nic...
bo znając podejście sędziów - ja go sprowokowałam
tym alkoholem
a że go znałam i miałam zaufanie - to nie ma znaczenia
takie jest podejście sędziów do spraw o gwałt przynajmniej w moim małym miasteczku
a ja uważam, że nawet jeśli panienka idzie z cłopcem poznanym na dyskotece do domu
i jest nawalona jak czołg
ale na jego zaczepki mówi NIE
to jeśli on ją potraktuje na siłe - to jest to ewidentny gwałt
i to, że obcy facet i że ona pijana nie ma żadnego znaczenia

pomijam gwałty w małżeństwie
a takie przecież też są

[carrramba]

chodzi o wszystko ! i o lampke wina i o mini i o całą resztę. tylko dlaczego to
kobieta ma zaczynać dostosowywać się do bandyty a nie bandyta bać się kary ?
dodam : nieuchronnej kary !!

[ada296]

jasne
fajne są pytania retoryczne w naszym państwie prawa
więc następne
a dlaczego gdy zastrzelę włamywacza w moim własnym domu to ja jestem winna a nie
on ?
takie pytania można mnożyć...

[pacio]

ada jest kilka precedensów, najwyżej odpowiesz z wolnej stopy za posiadanie
broni palnej bez pozwolenia.
wyznaje zasadę mój dom moja twierdza.

[ping.tasmanski]

a w jakim ty swiecie żyjesz że twierdzisz że panuje opinia że za gwałt odpowiada
ofiara

[ewka5]

eh, te stereotypy...

[vika411]

No tak...
Biedni bandyci, ucisnieni gwalciciele...Wszystkiemu jestesmy winne MY,
potencjalne ofiary!!!
Uderzmy sie w piersi!
Az lza sie w oku kreci jak strasznie sie ich kaze, za te chwile perwersyjnego
szczescia jaka przezyli pastwiac sie nad prowokatorka!
Nalezy w takim razie za gwalty, morderstwa i bestialstwo tych biednych
zboczencow nagradzac. Wrecz uczynic zbiorowym obowiazkiem kazdego dewianta
gwalcenie na akord!
Zreszta optymizmem napawa fakt, ze prawo bardzo lagodnieje w stosunku do nich a
spoleczne przyzwolenie na akty gwaltow i przemocy wzrasta. To optymistyczne.
Proponuje aby ich zaczac bardziej wspierac:
Wywalic wszystkie uliczne i parkowe latarnie, zakazac policji interwencji, nie
zwracac uwagi na wrzaski i krzyki ofiar, napietnowac je, publicznie pokazywac w
telewizji palcem itd.Zboczencow zas zachecac do ulzenia swoim chuciom poprzez
szeroka propagande, rozdajac im na przyklad filmy z twara pornografia i inne
ciekawe gadzety. Jak juz zgwalca wszystkie baby, ktore ich prowokuja,wezma sie
za te co nie prowokuja i w koncu, z braku laku, moze wygwalca sie na wzajem
Boje sie tylko, ze wowczas gwalt straci dla nich na atrakcyjnosci. Wiadomo:
zakazany owoc lepiej smakuje...

[dziewczynka_z]

To, ze rozmawiamy teraz na temat przemocy seksualnej jest sukcesem tego
projektu. Chcieli sprowokowac dyskusje - i sprowokowali. Gdzie sie w Wawie nie
rusze, slysze jakies rozmowy o gwalcie i tym projekcie - i super!

Haslo

[narysuj.mi.baranka]

Oczywiscie, ze sprawca jest winny. Ani mini, ani usmiech, ani to, ze kobieta
jest pijana nie powinno byc usprawiedliwieniem gwaltu. Ale sadze, ze haslo w
tym brzmieniu moze wlasnie byc pojmowane jako usprawiedliwienie. Oczywiscie
zalezy jaki bedzie mu towarzyszyl obrazek.

dziwne ja sie nie spotkałem z takim stereotymem

[ping.tasmanski]

mysle że to niewiele zmieni a autorom projektu bardziej chodzi o rozgłos. I na
to sa wydawane publiczne pieniądze.