cholesterol po margarynie niskocholesterolowej...

[apolka]

Jak to jest, słyszałam, że te margaryny zawierają jakąś substancją podnoszącą
poziom cholesterolu w organiźmie???

[no1teresa]

Nie wiem jak to jest z tym cholesterolem, ale bylby to jeszcze jeden argument
za wyrzuceniem wszelkich calkowicie sztucznych, nafaszerowanych chemia mazidel
typu margaryna. Bez watpienia naturalne maslo z naturalnymi dobrze
przyswajalnymi witaminami - w racjonalnych ilosciach oczywiscie - wyjdzie Ci na
zdrowie i z cala pewnoscia nie zaszkodzi.
T

[myladygoha]

teraz jest ten Benecol-margaryna ktora ma niby obnizac.kosztuje 10 zl-ale nie
wiem czy dala jakies rezultaty.bo trzeba bylo zrobic bad. krwi przed i po zeby
porownac, a czasu braklo.ciekawe jak to jest?

[zizzzy]

wedlug mnie wyzbycie sie masla na rzecz margaryny niewiele pomoze w obnizeniu
cholesterolu, trzeba by chyba przeanalizowac caly jadlospis. po diecie 1000
kcal - w ciagu mieisaca moj cholesterol spadl ze 168 na 121

[easy123]

zizzzy napisała:

> wedlug mnie wyzbycie sie masla na rzecz margaryny niewiele pomoze w obnizeniu
> cholesterolu, trzeba by chyba przeanalizowac caly jadlospis. po diecie 1000
> kcal - w ciagu mieisaca moj cholesterol spadl ze 168 na 121

Zbyt niski cholesterol zizzzy tez nie jest tak dobry i zdrowy. Moze wtedy nie
groza choroby serca, ale za to groza inne. Miedzy innymi depresja i inne
choroby psychiczne. Optimum jest gdzies tam pomiedzy 200 a 160.

[zizzzy]

easy123 napisał:

> zizzzy napisała:
>
> > wedlug mnie wyzbycie sie masla na rzecz margaryny niewiele pomoze w obnize
> niu
> > cholesterolu, trzeba by chyba przeanalizowac caly jadlospis. po diecie 100
> 0
> > kcal - w ciagu mieisaca moj cholesterol spadl ze 168 na 121
>
> Zbyt niski cholesterol zizzzy tez nie jest tak dobry i zdrowy. Moze wtedy nie
> groza choroby serca, ale za to groza inne. Miedzy innymi depresja i inne
> choroby psychiczne. Optimum jest gdzies tam pomiedzy 200 a 160.

Mozliwe, jednak mowil mi lekarz ze to 168 w moim wieku to jush ostatni dzwonek.

[easy123]

zizzzy napisała:

> easy123 napisał:
>
> > zizzzy napisała:
> >
> > > wedlug mnie wyzbycie sie masla na rzecz margaryny niewiele pomoze w o
> bnize
> > niu
> > > cholesterolu, trzeba by chyba przeanalizowac caly jadlospis. po dieci
> e 100
> > 0
> > > kcal - w ciagu mieisaca moj cholesterol spadl ze 168 na 121
> >
> > Zbyt niski cholesterol zizzzy tez nie jest tak dobry i zdrowy. Moze wtedy
> nie
> > groza choroby serca, ale za to groza inne. Miedzy innymi depresja i inne
> > choroby psychiczne. Optimum jest gdzies tam pomiedzy 200 a 160.
>
> Mozliwe, jednak mowil mi lekarz ze to 168 w moim wieku to jush ostatni
dzwonek.
>
Moze twoj lekarz mowil nie o calkowitym cholesterolu a tylko o jego LDL
frakcji. Wtedy ta wartos 168 bylaby za duza. Powinnas to z nim zweryfikowac.

[zizzzy]

easy123 napisał:

> zizzzy napisała:
>
> > easy123 napisał:
> >
> > > zizzzy napisała:
> > >
> > > > wedlug mnie wyzbycie sie masla na rzecz margaryny niewiele pomoz
> e w o
> > bnize
> > > niu
> > > > cholesterolu, trzeba by chyba przeanalizowac caly jadlospis. po
> dieci
> > e 100
> > > 0
> > > > kcal - w ciagu mieisaca moj cholesterol spadl ze 168 na 121
> > >
> > > Zbyt niski cholesterol zizzzy tez nie jest tak dobry i zdrowy. Moze w
> tedy
> > nie
> > > groza choroby serca, ale za to groza inne. Miedzy innymi depresja i i
> nne
> > > choroby psychiczne. Optimum jest gdzies tam pomiedzy 200 a 160.
> >
> > Mozliwe, jednak mowil mi lekarz ze to 168 w moim wieku to jush ostatni
> dzwonek.
> >
> Moze twoj lekarz mowil nie o calkowitym cholesterolu a tylko o jego LDL
> frakcji. Wtedy ta wartos 168 bylaby za duza. Powinnas to z nim zweryfikowac.

NIE wiem, to w zasadzie bylo tak przy okazji.. wzial kartke z badaniami zobczyl
168 i zrobil fuze oczy ;)

[carbogrom]

apolka napisała:

> Jak to jest, słyszałam, że te margaryny zawierają jakąś substancją
podnoszącą
> poziom cholesterolu w organiźmie???

Zawieraja tzw. trans fatty acids, thj. formę tłuszczów zupełnie nie
rozpoznawanych przez nasz organizm. Jeśli zaś chodzi o cholesterol, to nie
należy się go bać. Najnowsze badania wskazują na brak korelacji pomiedzy
cholesterolem całkowitym i chorbami układu krążenia.
Istotne jest , żeby poziom cholesterolu HDL był co najmniej 25% całkowitego i
trójglicerydy były na poziomie ok. 100.
Jeśli już się tym matwisz, to najłatwiej poziomy lipidów są regulowane
zwiększonym spożyciem żółtek jaj, mimo, że zawierają potężne ilości
cholesterolu. Przy zmniejszonej podaży węglowodanów do ok. 50-60g na dobę
cholesterole się stabilizuja jak i trójglicerydy.


Sowa

[carbogrom]

apolka napisała:

> Jak to jest, słyszałam, że te margaryny zawierają jakąś substancją
podnoszącą
> poziom cholesterolu w organiźmie???

Zawieraja tzw. trans fatty acids, thj. formę tłuszczów zupełnie nie
rozpoznawanych przez nasz organizm. Jeśli zaś chodzi o cholesterol, to nie
należy się go bać. Najnowsze badania wskazują na brak korelacji pomiedzy
cholesterolem całkowitym i chorbami układu krążenia.
Istotne jest , żeby poziom cholesterolu HDL był co najmniej 25% całkowitego i
trójglicerydy były na poziomie ok. 100.
Jeśli już się tym matwisz, to najłatwiej poziomy lipidów są regulowane
zwiększonym spożyciem żółtek jaj, mimo, że zawierają potężne ilości
cholesterolu. Przy zmniejszonej podaży węglowodanów do ok. 50-60g na dobę
cholesterole się stabilizuja jak i trójglicerydy.

Margaryna , o której piszesz jest tylko chwytem reklamowym... :-((


Sowa

[easy123]

carbogrom napisał:
Przy zmniejszonej podaży węglowodanów do ok. 50-60g na dobę
> cholesterole się stabilizuja jak i trójglicerydy.

> Sowa

Czyli to co klarownie piszesz = zapisz sie do naszej "organizacji"! Zostan
optymalna! Chcemy cie tu! Tu bedzie ci dobrze! Bedziesz taka jak my! Spotka cie
tu wielkie szczescie!

[alikocisz]

easy123 napisał:

> carbogrom napisał:
> Przy zmniejszonej podaży węglowodanów do ok. 50-60g na dobę
> > cholesterole się stabilizuja jak i trójglicerydy.
>
> > Sowa
>
> Czyli to co klarownie piszesz = zapisz sie do naszej "organizacji"! Zostan
> optymalna! Chcemy cie tu! Tu bedzie ci dobrze! Bedziesz taka jak my! Spotka
cie
>
> tu wielkie szczescie!
Dobrze kapujesz, ja probowałem wszystkiego, ale na tłustym żarciu,
niekoniecznie mięsnym schudłem 15 kg i poziom trójglicerydów obniżył się ze
140 na 75,nie liczę kalorii i nie należę do żadnej"sekty" radze sprobować.

[easy123]

alikocisz napisał:

> easy123 napisał:

na tłustym żarciu,
> niekoniecznie mięsnym schudłem 15 kg i poziom trójglicerydów obniżył się ze
> 140 na 75,nie liczę kalorii i nie należę do żadnej"sekty" radze sprobować.

Wydaje sie, ze rzeczywiscie na tlustym jedzeniu mozna schudnac. Zbyt wielu
ludzi juz widzialem ktorzy ladnie schudli na Atkinsie. Jednakze nie jest to
sposob zalecany przez lekarzy. W rzeczy samej w literaturze swiatowej jest
przynajmniej kilka opisanych przypadkow zgonow spowodowanych dieta tluszczowa -
w tym nawet mlodych ludzi. To powinno ci zaswiecic w glowie mala lampke
alarmowa.
A zupelnie niedawno zauwazono ze dieta wysoko tluszczowa potrafi zredukowac
napady padaczki. Znowu pewni setki optymalnych wpadna w euforie a wytlumaczenie
tego jest bardzo proste. To nie cud i genialnosc Kwasniewskiego.
Gotowosc padaczkowa zalezy od elektrolitow i rownowagi kwasowo-zasadowej krwi
im kwasniej tym trudniej o napad. Dieta tluszczowa zakwasza srodowisko i
paradoksalnie zmniejsza ilosc napadow.

[carbogrom]

easy123 napisał:

> Wydaje sie, ze rzeczywiscie na tlustym jedzeniu mozna schudnac.

Nie żartuj... wydaje Cie się ..?? zapoznaj się z biochemią człowieka i już nie
będzie ci sie musiało wydawac..

> Zbyt wielu
> ludzi juz widzialem ktorzy ladnie schudli na Atkinsie. Jednakze nie jest to
> sposob zalecany przez lekarzy.

Oczywiście, że nie.. a wiesz dlaczego ??? No.. ??

> W rzeczy samej w literaturze swiatowej jest
> przynajmniej kilka opisanych przypadkow zgonow spowodowanych dieta
> tluszczowa -

W rzeczy samej w literaturze swiatowej jest opisane dużo więcej zgonów
na diecie tzw. tradycyjnej, zdrowej, zgodnej z "piramida zdrowia" itd ...
Poza tym, to samo powiedzenie "dieta tłuszczowa" musi być określone dużo
bardziej precyzyjne jeśli chce się, żeby czytający mógł wyciągnąć prawidłowe
wnioski. Tzw. świat nauki bardzo często tym mianem określa diety w których
zaledwie 30 czy 40% kalorii pochodzi z tłuszczów.
Ludzie odżywiający się w ten sposób maja największe szanse na tzw.
przedwczesne zejście...

Inni, którzy nie sprawdzą tego drobnego faktu twierdzą, że np. dieta Atkinsa
czy Kwaśniewskiego ( lekarza, nie prezydenta ) to dieta też wysokotłuszczowa
i... wniosek gotowy : na diecie lek. Kwaśniewskiego ludzie umierają.
Co oczywiście jest totalną bzdurą .

> w tym nawet mlodych ludzi. To powinno ci zaswiecic w glowie mala lampke
> alarmowa.

No właśnie ... straszysz, ale naprawde nie wiesz czym..

> A zupelnie niedawno zauwazono ze dieta wysoko tluszczowa potrafi zredukowac
> napady padaczki.

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
No to się ubawiłem... Taka jest Twoja wiedza na ten temat ???
to przyjm do wiadomości, że redukcja napadów padaczki dietą jest
znana od ponad 70-ciu lat !!! I to nie tłuszcz sam w sobie to powoduje tylko
zwiększona ilość ciał ketonowych. Taką diete nazywa sie ketogenną, ale nie
podniecaj się, Żywienie Optymalne do takiej diety nie należy. Tylko w pewnych
przypadkach celowo doprowadza się do podniesienia się poziomów ciał
ketonowych, co właśnie powduje zmniejszenie ilości tzw. rzutów w padaczce.

> Znowu pewni setki optymalnych wpadna w euforie a wytlumaczenie
> tego jest bardzo proste. To nie cud i genialnosc Kwasniewskiego.

Nikt , kto wie o co chodzi nie wpada w euforie. Ci co wiedzą , wiedzą dlaczego
się tak dzieje.

> Gotowosc padaczkowa zalezy od elektrolitow i rownowagi kwasowo-zasadowej
krwi
> im kwasniej tym trudniej o napad.

Ciała ketonowe mają własności zakwaszające.

> Dieta tluszczowa zakwasza srodowisko i
> paradoksalnie zmniejsza ilosc napadow.

Bzdura kompletna.


Sowa

[easy123]

carbogrom napisał:

> easy123 napisał:
>
> > Wydaje sie, ze rzeczywiscie na tlustym jedzeniu mozna schudnac.
>
> Nie żartuj... wydaje Cie się ..?? zapoznaj się z biochemią człowieka i już
nie
> będzie ci sie musiało wydawac..
>
> > Zbyt wielu
> > ludzi juz widzialem ktorzy ladnie schudli na Atkinsie. Jednakze nie jest t
> o
> > sposob zalecany przez lekarzy.
>
> Oczywiście, że nie.. a wiesz dlaczego ??? No.. ??
>
> > W rzeczy samej w literaturze swiatowej jest
> > przynajmniej kilka opisanych przypadkow zgonow spowodowanych dieta
> > tluszczowa -
>
> W rzeczy samej w literaturze swiatowej jest opisane dużo więcej zgonów
> na diecie tzw. tradycyjnej, zdrowej, zgodnej z "piramida zdrowia" itd ...
> Poza tym, to samo powiedzenie "dieta tłuszczowa" musi być określone dużo
> bardziej precyzyjne jeśli chce się, żeby czytający mógł wyciągnąć prawidłowe
> wnioski. Tzw. świat nauki bardzo często tym mianem określa diety w których
> zaledwie 30 czy 40% kalorii pochodzi z tłuszczów.
> Ludzie odżywiający się w ten sposób maja największe szanse na tzw.
> przedwczesne zejście...
>
> Inni, którzy nie sprawdzą tego drobnego faktu twierdzą, że np. dieta Atkinsa
> czy Kwaśniewskiego ( lekarza, nie prezydenta ) to dieta też wysokotłuszczowa
> i... wniosek gotowy : na diecie lek. Kwaśniewskiego ludzie umierają.
> Co oczywiście jest totalną bzdurą .
>
> > w tym nawet mlodych ludzi. To powinno ci zaswiecic w glowie mala lampke
> > alarmowa.
>
> No właśnie ... straszysz, ale naprawde nie wiesz czym..
>
> > A zupelnie niedawno zauwazono ze dieta wysoko tluszczowa potrafi zredukowa
> c
> > napady padaczki.
>
> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> No to się ubawiłem... Taka jest Twoja wiedza na ten temat ???
> to przyjm do wiadomości, że redukcja napadów padaczki dietą jest
> znana od ponad 70-ciu lat !!! I to nie tłuszcz sam w sobie to powoduje tylko
> zwiększona ilość ciał ketonowych. Taką diete nazywa sie ketogenną, ale nie
> podniecaj się, Żywienie Optymalne do takiej diety nie należy. Tylko w pewnych
> przypadkach celowo doprowadza się do podniesienia się poziomów ciał
> ketonowych, co właśnie powduje zmniejszenie ilości tzw. rzutów w padaczce.

Tak, oczywiscie. Znane to jest z tajnych i nigdy nie opublikowanych badan
Kwasniewskiego.

> > Znowu pewni setki optymalnych wpadna w euforie a wytlumaczenie
> > tego jest bardzo proste. To nie cud i genialnosc Kwasniewskiego.
>
> Nikt , kto wie o co chodzi nie wpada w euforie. Ci co wiedzą , wiedzą
dlaczego
> się tak dzieje.
>
> > Gotowosc padaczkowa zalezy od elektrolitow i rownowagi kwasowo-zasadowej
> krwi
> > im kwasniej tym trudniej o napad.
>
> Ciała ketonowe mają własności zakwaszające.
>
> > Dieta tluszczowa zakwasza srodowisko i
> > paradoksalnie zmniejsza ilosc napadow.
>
> Bzdura kompletna.

Tak czesto pisza ci co sie na czyms nie znaja.

>
> Sowa

Zmien sobie przydomek na jakies zwierze, ktore sie bardziej kojarzy z
tluszczem. Jak bedziesz mial problemy to ci moge pomoc.

[easy123]

Cos tam sie zle wyslalo, wiec musze to jeszcze raz nadac:
carbogrom napisał:

> easy123 napisał:
>
> > Wydaje sie, ze rzeczywiscie na tlustym jedzeniu mozna schudnac.
>
> Nie żartuj... wydaje Cie się ..?? zapoznaj się z biochemią człowieka i już
nie
> będzie ci sie musiało wydawac..

Zbyt wielka wage przywiazujesz do ksiazek niejakiego Kwasniewskiego. Sorki, ale
nauka sie opiera na wiedzy a nie na wymyslach.



> > Zbyt wielu
> > ludzi juz widzialem ktorzy ladnie schudli na Atkinsie. Jednakze nie jest t
> o
> > sposob zalecany przez lekarzy.
>
> Oczywiście, że nie.. a wiesz dlaczego ??? No.. ??

Oczywiscie, ze wiem. Np badania z Framingham sugeruja, ze zupelnie inna dieta
jest korzystna dla dla zdrowia i zmniejszenia smiertelnosci.
>
> > W rzeczy samej w literaturze swiatowej jest
> > przynajmniej kilka opisanych przypadkow zgonow spowodowanych dieta
> > tluszczowa -

Mam na mysli diete Atkinsa. Twoj bog Kwasniewski jest nieznany za granica (jak
szkoda :))

> Inni, którzy nie sprawdzą tego drobnego faktu twierdzą, że np. dieta Atkinsa
> czy Kwaśniewskiego ( lekarza, nie prezydenta ) to dieta też wysokotłuszczowa
> i... wniosek gotowy : na diecie lek. Kwaśniewskiego ludzie umierają.
> Co oczywiście jest totalną bzdurą .
>
> > w tym nawet mlodych ludzi. To powinno ci zaswiecic w glowie mala lampke
> > alarmowa.
>
> No właśnie ... straszysz, ale naprawde nie wiesz czym..

Wiem, wiem. Az za dobrze.
>
> > A zupelnie niedawno zauwazono ze dieta wysoko tluszczowa potrafi zredukowa
> c
> > napady padaczki.
>
> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> No to się ubawiłem... Taka jest Twoja wiedza na ten temat ???
> to przyjm do wiadomości, że redukcja napadów padaczki dietą jest
> znana od ponad 70-ciu lat !!!

Bo Kwasniewski w swoich tajnych pracach (wygodnie wczesniej nie opublikowanych
I nie zweryfikownaych) juz to dawno wykryl. :)

I to nie tłuszcz sam w sobie to powoduje tylko
> zwiększona ilość ciał ketonowych. Taką diete nazywa sie ketogenną, ale nie
> podniecaj się, Żywienie Optymalne do takiej diety nie należy. Tylko w pewnych
> przypadkach celowo doprowadza się do podniesienia się poziomów ciał
> ketonowych, co właśnie powduje zmniejszenie ilości tzw. rzutów w padaczce.

> > Znowu pewni setki optymalnych wpadna w euforie a wytlumaczenie
> > tego jest bardzo proste. To nie cud i genialnosc Kwasniewskiego.
>
> Nikt , kto wie o co chodzi nie wpada w euforie. Ci co wiedzą , wiedzą
dlaczego
> się tak dzieje.

I poklonmy sie wielkiemu Kwasniewskiemu. Kon by sie usmial do lez.
>
> > Gotowosc padaczkowa zalezy od elektrolitow i rownowagi kwasowo-zasadowej
> krwi
> > im kwasniej tym trudniej o napad.
>
> Ciała ketonowe mają własności zakwaszające.
>
> > Dieta tluszczowa zakwasza srodowisko i
> > paradoksalnie zmniejsza ilosc napadow.
>
> Bzdura kompletna.

Tak czesto pisza ci co sie na czyms nie znaja. Gratuluje przynaleznosci do
klubu.

>
> Sowa
PS
Zmien sobie przydomek na jakies zwierze, ktore sie bardziej kojarzy z
tluszczem. Jak bedziesz mial problemy to ci moge pomoc.

[carbogrom]

easy123 napisał:

> carbogrom napisał:
> Przy zmniejszonej podaży węglowodanów do ok. 50-60g na dobę
> > cholesterole się stabilizuja jak i trójglicerydy.
>
> > Sowa
>
> Czyli to co klarownie piszesz = zapisz sie do naszej "organizacji"!

Jak chcesz to sie wpisuj, ja nie mam ochoty. Nie domyślaj się zbyt dużo i nie
szukaj dziury w całym bo jej tam nie ma.

> Zostan
> optymalna! Chcemy cie tu! Tu bedzie ci dobrze! Bedziesz taka jak my! Spotka
cie
>
> tu wielkie szczescie!

Fantazja Cię ponioooosła...

Sowa

do tzw opymalnych

[easy123]

Moje posty nie sa skierowane do Optymalnych tylko do normalnych ludzi. Nie
rozmawiam z nawiedzonymi i podobnie nie wdaje sie w dyskusje ze Swiadkami
Jehowy- z zasady. Nie wierze, ze moglbym przekonac kogos kto ma religijne
przekonania, a zwlaszcza nie moglbym zmienic religijnych przekonac poprzez
posty na internecie.
Zostaw wiec moje posty w spokoju bo sa nie do ciebie. Moja rola jest tylko
ostrzec innych by wiedzieli w co sie wplatuja. Ale jezeli ciagle chca, to ich
wola.

[chris13]

easy123 napisał:

> Moje posty nie sa skierowane do Optymalnych tylko do normalnych ludzi. Nie
> rozmawiam z nawiedzonymi i podobnie nie wdaje sie w dyskusje ze Swiadkami
> Jehowy- z zasady. Nie wierze, ze moglbym przekonac kogos kto ma religijne
> przekonania, a zwlaszcza nie moglbym zmienic religijnych przekonac poprzez
> posty na internecie.
> Zostaw wiec moje posty w spokoju bo sa nie do ciebie. Moja rola jest tylko
> ostrzec innych by wiedzieli w co sie wplatuja. Ale jezeli ciagle chca, to ich
> wola.
>
wyjatkowo cieniutka jestes jak na kogos kto stara sie uchodzic
za fachowca,udzielajac rad na prawo i lewo,
a powyzszy tekst swiadczy o tym wyraznie.
Inni to maja swoj rozum,nie potrzebuja rad nawiedzonej.
kc

easy nie przejmuj sie

[splenda]

jestes osoba bardzo madra i przyjemnie sie cibie czyta. Optymalni nie wiedza ze
makaron polany margaryna mleczna jest esencja zywienia piramidalnego. W ten
sposb kazdy moze sobie obnizyc cholesterol w ciagu 3.5 tygodnia (ale trzeba sie
troche na poczatku przylozyc. Jak sie czlowiek odzywia wg piramidy zywienia i
stosuje rady pani Oli to na pewna nie wyladuje w szpitalu jak tabuny
optymalnych. W gazetach codziennie podaja ze trup sciele sie gesto a powodem
jest wiesz co? No zgadlas - dieta Aleksandra Kwasniewskiego, tego co sobie
wlasnie zaklepal posadke w Brukseli. Co prpawda nie umiem wytlumaczyc faktu ze
jednak dostal te prace, no ale trzeba jeszcze to potwierdzic - jak nie dostanie
to znow bede mial racje. Zycze wielu bananow, jabluszek i winogron w zyciu ;)

PS Zamiast cukru tylko splenda
wie to przeciez kazda menda
margaryna leczyc mozna
tylko miesa nie jesc z rozna
kazdy rolnik postepowy sam gotuje
makaron den-tkowy