proszę o radę i pomoc

[arioso1]

trafilam na to forum przypadkowo niechcący mozna rzec.
ale jak już jestem to poproszę Was o pomoc w pewnej sprawie.
Moja bliska znajoma od niepamietnych czasów pisze.Pisze o wszystkim
i o niczym.GŁÓWNIE JEDNAK SA TO HISTORIE TAKIE Z ŻYCIA
WZIĘTE.opowiadania, dlugie raz w formie ksiązki,zdarza jej sie pisac
o problemach -np-ostatnio pisala o zdradzie albo o neurotycznych
osobowosciach-opisuje problem i stara się pisemnie dojsc dlaczego
ludzie postępuja tak a nie inaczej.
Ja bardzo się dziwię jej ze nie wydaje tego ,gdyz pisze bardzo
ciekawie.Ona sama twierdzi że nie wie gdzie mialaby to zanieśc czy
wyslać.Dlatego bardzo proszę kogoś z Was o pokierowanie -na
zasadzie napisalam i co dalej -gdzie , albop gdzie pytać ,strony
www,fora -cokolwiek-prosze o wskazówki dla niej bo szkoda jej a
pieniadz w domu się jej przyda zawsze. Ogromnie dziekuje z góry za
wszelkie wskazówki w tej sprawie. Pozdrawiam

[kerry_weaver]

Dla powieści - poszukajcie stron www wydawnictw wydających podobne
powieści, literaturę popularną-psychologiczną, podzwońcie,
powysyłajcie listy z próbkami tekstu.
Opowiadania - można porozsyłać po czasopismach, może jakieś
Zwierciadło czy Charaktery itd, albo pisma typu prawdziwe historie.
Razem z CV - może nadesłany tekst się nie spodoba ale gazeta będzie
akurat szukać freelancera do pisania tekstów i da zlecenie na próbę.
Natomiast co do "pieniądz w domu się przyda" to będę brutalna -
dużych pieniędzy z tego nie ma, nawet przy wydaniu powieści która
przyzwoicie się sprzedaje (nie żeby bestseller ale kilka tysięcy
egz.) pieniądze, po pierwsze pojawiają się najwcześniej kilka mies.
po wydaniu a po przeliczeniu na czas pracy, pisania, redakcji,
sprzedaży kwoty nie są imponujące. Dlatego wydawać jak najbardziej,
ale nie nastawiać się na duży zarobek.

[pisam]

Mogę się tylko podpisać pod opinią kery_weaver. Tak właśnie jest.

[a_sjm]

Zgadzam się w całej rozciągłości.
Tylko niech nie wysyła do Otwartego! :)

A tak poważnie to zastanawiam się nad "historiami z życia wziętymi".
Przepraszam, ale muszę podzielić się "zasłyszanym" - podobno powieści tzw.
"autobiograficzne" i "z życia wzięte" zaczynają się przejadać... Wie ktoś coś na
ten temat?

pzdr

[pisam]

Na Targach w Krakowie tego nie zauważyłem, choć prawdziwych czytelników było o
wiele mniej niż w roku poprzednim, a i tak spora ich część twierdziła, że to nie
są targi dla autorów ale dla dorabiających sobie pisaniem osób bywających w
telewizji, oraz dla polityków którzy stracili zajęcie( ze szczególnym naciskiem
na tych pierwszych). Po za tym była to okazja aby wydawcy- a w każdym razie ich
spora część- mogli się odstresować nocnymi polaków rozmowami,

[kaladyn]

Niech wysyła do wydawnictw. A jeśli nie będzie chciała sama, pomóż jej to zrobić.

[lorenza-il-magnifica]

Do a_sjm: dlaczego odradzasz Otwarte?

[zona_mi]

Bo odrzucili jego propozycję wydawniczą i teraz z uporem godnym
lepszej sprawy zniechęca do nich kogo może ;P

[pisam]

A ja się z nimi nie dogadałem, ale wcale ich nikomu nie odradzam, a nawet wręcz
przeciwnie. Każdy kto pisze powinien wysyłać swoje propozycje także do nich,
pamiętajcie że to jest córka wyd.Znak.

specjalnie dla zony_mi.
powiedzonko..xx letniego synka mojej chrześnicy ;
- Gdy coś go interesuje ; - Kośmoś, ujek.
- Gdy jestem niezadowolony; tusinu jeden, ujek
- gdy ktoś się go czepia- nie bondż scepialny

[a_sjm]

Znak, Otwarte, Rydzyk, Doda i Gosiewski - GO HOME! :)

pzdr

[arioso1]

ogromnie dziękuję za radę i pomoc. Śmiem jeszcze poprosić o
informację gdzie sie szuka takich adresów wydawnictw?
moze jakies strony www ?
pieknie dziekuję za pomoc

[yanga]

Na ich stronach internetowych, wyszukanych np. przez google. Na
stronie Prószyńskiego wręcz zachęcają do nadsyłania swoich utworów.

[pisam]

a_sjm napisał:

> Znak, Otwarte, Rydzyk, Doda i Gosiewski - GO HOME! :)

OKEY - RYDZYK, DODA, Gosiu - GO HOME!
ale każde wydawnictwo jest dobre aby z nimi rozmawiać i tu nie powinno być
żadnych uprzedzeń. Nie każdy mógł się poznać na tekście który dostał do oceny,
ale z każdym z nich warto rozmawiać, choć nie koniecznie podpisywać jakieś umowy.

[a_sjm]

Pisam OK,
Rozmawiać można nawet z Otwartym, o ile zaproszą na dobry obiad :)

Natomiast ktoś tam wspomniał o Prószyńskim... Oni są jacyś "dziwni". Dlaczego? Ot:
1. zapytałem ich kiedyś o wydanie moich książek dla dzieciaków, odparli "ale my
w ogóle nie wydajemy dla dzieci" (!!!) - a w ofercie mają ponad 200 sztuk
różnych tytułów dla dzieci i młodzieży,
2. co do SJM odparli, że "czulibyśmy się poniżeni, gdybyśmy wydali tak wulgarną
książkę"

Na podstawie powyższego śmiem twierdzić, że nie bardzo wiedzą, co obecnie
znajduje się na rynku (nawet we WŁASNEJ ofercie), a także, że czytają nadesłane
propozycje w sposób co najmniej olewancki.

Pewnie najłatwiej złapać książkę zagranicznego autora, którą już ktoś wydał,
przetłumaczyć i załatwione. I prawdopodobnie odnosi się to do 90% "polskich"
wydawnictw. Z resztą przyjrzałem się tzw. "nowościom", "polecanym" oraz "top 20"
w sławetnym Empiku. Zobaczcie sobie ile (procentowo) znajdziecie tam polskich
autorów. ŻENADA!!! I nie dlatego, że nie piszemy, ale w największej mierze
dlatego, że wydawcy są wygodni i leniwi (oczywiście nie wszyscy!)

pzdr

[pisam]

Zgadzam sie z tobą nie przez przekorę ale dlatego, że w tym przypadku całkowicie
się z tobą zgadzam - zarówno jeśli chodzi o Prószyńskiego, jak i o inne wydawnictwa.
Mój znajomy "dziadek Jacek" - który działa w swoim malutkim wydawnictwie od
dłuższego czasu mówi, że polscy wydawcy w większości nie zauważyli że skończył
sie rok 1989 i mamy XXI wiek. Oni nadal żyją w przeświadczeniu, ze rozgłos i
zysk dadzą im tylko nazwiska obcych i najlepiej zachodnich autorów- tak jak to
było po 1989 roku. Z drugiej strony on ich rozumie, ponieważ książka została już
wydana na Zachodzie, a więc jest po korektach, praca redakcyjnych, więc wydaje
im sie ze teraz tylko tłumacz ma przetłumaczyć dosłownie tekst i sprawa
załatwiona ( z czym się absolutnie nie zgadzam). No, zawsze można jeszcze
wpisać, że dana książka zdobyła taka a taka nagrodę ( tam na marginesie, na
zachodzie jest tyle nagród literackich, że zawsze można się na jakąś załapać,
lub wpisać że sie załapało).
Z polskim autorami jest problem, bo trzeba to nie tylko przeczytać, ale także
poddać odpowiednim pracom, zaangażować się w promocję medialną. Przekonać, że
choć to jest nieznane nazwisko ale warto nim zainteresować czytelnika- mówiąc
jednym słowem to są wydane dodatkowe pieniądze i nie ma pewności że się zwrócą.
Za dawnych czasów , dobra książka miała szansę że wydawca wspólnie z autorem
popracują nad nią - teraz w większości nikt nie chce tracić na nią czasu.- Jak
to powiedział mi jeden z wydawców - czas to pieniądz, a pana nazwiska nikt nie
zna. No, gdyby pan był z telewizji... Z drugiej strony, nie ma już w
Wydawnictwach starych redaktorów którzy wiedzieli, że książka ma pewną misję do
spełnienia. Że nie na każdej książce można zarobić, ale należy ją wydać aby
trafiła do domów.
Jeden z wydawców powiedział mi wprost, że woli w ciemno za 5 tys euro kupić w
pakiecie kilka książek od agenta z zachodu, niż tu męczyć się z polskim
debiutantem, który o wszystko się wykłóca. Na moje pytanie a co z polskimi
autorami, odpowiedział że to sprawa drugorzędna, jak któryś zaistnieje to wtedy
może z nim porozmawiać.
Przy takiej postawie nic dziwnego że naszych polskich autorów częściej można
spotkać w Londynie przy zmywaku, niż u jakiegoś wydawcy.
A jeśli chodzi o tzw. "TOP", "polecamy", to dotyczy to nie tylko EMPiK-u ale
przede wszystkim działy literackie w czasopismach. Zwróć uwagę, że w większości
są tam omawiane i opisywane wyłącznie książki z 10, góra 15 wydawnictw. A w
Polsce mamy takich wydawnictw czynnie działających przeszło tysiąc. Gdy na
Targach rozmawiałem z ich przedstawicielami mówili do jakich czasopism nie warto
wysyłać egzemplarzy sygnalnych, bo ich redaktorzy i tak są ostawieni przez swoje
wydawnictwa.
I to by było na tyle...

[a_sjm]

Pozostaje pytanie - KTO i KIEDY zacznie to zmieniać?
(no i cisza zapadła, jak po śmierci organisty...)

pzdr

[kerry_weaver]

A_sjm, ale Ty przeczysz sam sobie :)
Oburzasz się że nikt nie wydaje polskich debiutantów, a jednocześnie
mieszasz z błotem jedno z wydawnictw które tych debiutantów właśnie
wydaje, wyszukuje i promuje. Oczywiście że wydaje się "znanych i
lubianych" z TV, Agnieszka Maciąg najlepszym przykładem w WO -
najpierw poezje, teraz książka kucharska, za miesiąc - lista zakupów
i kwit z pralni? - ale prawda jest taka, że na znanych się zarabia
żeby móc wydawać tych nieznanych (jak ja ;-))

Poza tym podajesz jako przykład TOP 20 Empiku - a Empik ma tak chorą
politykę zakupów i promocji, że TOP 20 o niczym nie swiadczy. W
Empiku nie znajdziesz książki wydanej kilka lat temu, książki
niszowego autora, bo to supermarket jest, jak Tesco a ostatnio już
bardziej nawet jak Biedronka. Polecają to co na pewno się sprzeda,
to się sprzedaje, więc trafia na TOP 20, więc sprzedaje się lepiej
więc podskakuje w TOP 20 i kółko się zamyka. A wiadomo że większa
pewność że się sprzeda jest z Murakamim czy Brownem niż z panią
Kozłowską o której nikt wcześniej nie słyszał.

Tak naprawdę to jesteśmy w tym kraju pierwszym pokoleniem
debiutantów piszących literaturę popularną z założenia, kiedy już do
swiadomości czytelnika przebije się że w polskiej literaturze
popularnej jest nie tylko Grochola i Wiśniewski ale jeszcze setki
innych pisarzy, że żeby przeczytać ciekawą niekoniecznie wydumaną
napisaną filozoficznym bełkotem książkę, nie trzeba kupować
zagranicznego autora - wtedy będziemy w TOP 20, a na razie
przecieramy szlaki. Na marginesie - ja w TOP 20 już byłam, na
Merlinie przez 2 tygodnie :) dzięki promocji wydawnictwa którego tak
nie lubisz :)

[a_sjm]

Kerry mieszałem, mieszam i będę mieszał Otwarte z czymkolwiek.
Nie dlatego (jak pisze pisam), że nie wydali mojego "bestsellera", ale dlatego,
że zrobili to w tak niekulturalny i "zamknięty" sposób.

Poza tym nie sądzę, żeby dobre, nowe, polskie teksty na rynku, były zasługą
Otwartego.

Z Empikiem się zgadzam w 100% - chora polityka promocyjna, ale wiadomo, kasa
czyni cuda! :)

Gratuluję TOP 20, natomiast ubolewam nad niektórymi mechanizmami chorej
strategii rynkowej (dot. książek) w tym pięknym kraju.
Nie dziwię się też wydawcom - lepiej łatwo zarobić pewną kasę, niż być ambitnym.


To tyle.
Aha, nie mów mi, że WO "wyszukuje" debiutantów. Chyba, że jesteś ewenementem.
Ale to prawie jak ja :) tylko, że w innym kierunku :)

pzdr

[kerry_weaver]

> Aha, nie mów mi, że WO "wyszukuje" debiutantów. Chyba, że jesteś
ewenementem.
> Ale to prawie jak ja :) tylko, że w innym kierunku :)

Nie wiem jak inni autorzy WO - ja zostałam przez nich znaleziona,
kompletnie znikąd i bez doświadczenia (no chyba żeby liczyć moje
poradnikowe teksty w miesięczniku dla młodych rodziców, i bloga na
Bloxie).

Rozumiem że się wkurzasz z powodu w jaki Cię ktoś z WO potraktował
(nawiasem mówiąc chętnie dowiedziałabym się na priv kto dokładnie i
jak, bo sama mam w kontaktach z nimi naprawdę bardzo dobre
doświadczenia, nawet w sporach) - ale, moim zdaniem, oni jednak mają
pewne zasługi i dla pisarzy i dla rynku, dlatego irytuje mnie że w
każdym poście na nich naskakujesz.

każdego ranka nowy dzień chwyta mnie za gardło

[pisam]

Mogę się podpisać pod twoim postem, mnie tez znaleźli "sami". Byli bardzo
sympatyczni w kontaktach i wszystko zostało tzw. dobrane do ostatniego zdania -
ale ostateczną decyzję musiał podjąć główny szef i podjął, ale ja już się z nią
nie zgodziłem i nasze drogi się rozeszły, co wcale nie znaczy że kiedyś z nimi
nie będę rozmawiał na temat wydania innej książki. Jeśli warunki będą sensowne,
to dlaczego niby NIE. Czasami tak jest, że naczelny nie ma nosa, albo akurat w
tej sprawie się pomylił - błądzić jest rzeczą ludzką.
Co innego że teraz wiem ile kto zarabia i nie rozumiem dlaczego mam sie godzić
na 10%, jeśli mogę zarobić 30 %.
Zgadzam się z Kerry, że WO ma pewne zasługi dla młodych polskich autorów i nie
mam zamiaru tego negować, aby takich wydawnictw było coraz więcej, a że na mnie
sie nie poznali, to tylko ich strata. Tym bardziej, że ich "rodziciel" ma dla
mnie coraz ciekawsze propozycje.

[a_sjm]

Niech sobie mają te swoje zasługi.
Ale to nie powód, żeby tych "nieznalezionych" traktować... powiedzmy niekulturalnie.
Pochwalić muszę jednego (i to z imienia i nazwiska) - Artur Mrozowski - świetny
w kontaktach, konkretny i sprawnie działający. Cóż, skoro jeden pan redaktor
zburzył obraz WO.
I jeszcze raz podkreślam - nie dlatego, że odrzucili (bo takich co nie przyjęli
mi czegoś-tam do druku było "milijon"), ale dlatego, że forma tego była co
najmniej nieładna i uwłaczająca.
Na serio bardzo żałuję, że nie mam już tego maila, bo przestrzegłbym innych
przed tym "kulturalnym inaczej" panem redaktorem z WO.

pzdr

[kerry_weaver]

> Pochwalić muszę jednego (i to z imienia i nazwiska) - Artur
Mrozowski - świetny
> w kontaktach, konkretny i sprawnie działający.

Niestety, on akurat niedawno z WO odszedł, ja też tego żałuję.

[a_sjm]

O, proszę!
Jak ktoś dobry to ucieka z WO. Zastanawiające?

pzdr

[pisam]

Szkoda porządnego człowieka w WO, wspominał że jak się nic w wydawnictwie nie
zmieni, to on zmieni wydawnictwo. Był bardzo rozżalony na decyzje głównego,
który przypisuje cechy wszechwiedzącego... i nie brał pod uwagę propozycji
reszty redaktorów.

[a_sjm]

A nie wiesz gdzie teraz możemy znaleźć tego sympatycznego człowieka?
(kurdelebele - i jak tu nie narzekać na Otwarte...)

pzdr