Tusk 41%, PO 29% poparcia:)

[dado11]

Bardzo się cieszę, że mój kandydat tak sobie dobrze radzi
Najwyraźniej taktyka pozytywnej kampanii, nie odpowiadanie agresją na
wściekłe wiatry "dziury w dupie" TN (swoją drogą na jego widok ja reaguję
niestrawnością, bleeee...), przyniosła dobre efekty. No i prof. Religa,
dojrzał w Tusku człowieka godnego zaufania. Nawet Jaś taki stonowany,
kulturalny i bez błazenady To dobrze
Oby tylko wytrzymali z godnością te żałosne gulgoty odpadających
przeciwników...
Pozdr. D

[mammaja]

Ja tez uwazam,ze to dobrze, bo mysl o innych kandydatach mnie przeraza!

[jan.kran]

Czemu ludzie z pozoru rozsadni chca glosowac na Cimoszewicza ?
Mnie On kojarzy sie z komuna i to wystarcy zeby go zdyskretytowac ale moze ma
jakies powalajace cechy ?
Kran.

[bodzio49]

Jego podstawową cechą jest chyba brak pozytywnych cech.
Jest całkowicie oddany i dyspozycyjny w stosunku do kolesiów z dawnego systemu.
Szczególnie tych z pałacu.

[noiska]

Dla mnie Tusk będzie brobił poprzedniego układu dlatego odpowiednie służby
staraja się go promować (przypominam na początku miał 7% poparcia - dlaczego
wtedy ludzie nie chcieli na niego głosować - przecież on się nie zmienił).
Do wielu chyba nie dociera jak wielu dziennikarzy współpracuje ze służbami - bo
inaczej trudno zdobyć ciekawe informacje. To potem w drugą stronę też jest
układ.

[aszar.kari]

jan.kran napisała:

> Czemu ludzie z pozoru rozsadni chca glosowac na Cimoszewicza ?
> Mnie On kojarzy sie z komuna i to wystarcy zeby go zdyskretytowac ale moze ma
> jakies powalajace cechy ?
> Kran.

Przyznam, ze mnie tez to pytanie czasem kolacze. Tu jest link do dyskusji grupy
mam z maminego forum, kilka pan uzasadnia tam swoje przyszle glosowanie na
Cimoszewicza, moze cos w tym znajdziesz dla siebie. Ja nie znalazlam
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=582&w=28025210Aszar

Korekta

[aszar.kari]

Sorry, sorry - moje imie sie "dopisalo" na koniec linku - powinno byc tak:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=582&w=28025210
Uff, co za gapa. Jeszcze raz przepraszam - Aszar

[glodn_y]

o kant dupy taki wbor.!!!!!!!!!

[annabellee1]

Czemu? Tusk mi sie jawi jako przyzwoity facet.A na te sugesie to nie ma zadnych
dowodow.Nie przypominam by sie kiedykolwie jakos umoczyl.Albo zbyt kolegowal..

[lablafox]

Po nocy przespanej kamiennym snem , przeczytałam i teraz myślę....

Donald, mistrz iluzji


Kinga Dunin 10-09-2005, ostatnia aktualizacja 08-09-2005 16:51

Po prostu - wszystko, co mówi Tusk, jest proste jak szprycha - nie należy
eksponować swojej seksualności. Sam jednak pokazuje się w spocie z żoną i
dzieckiem, na dowód, że akt seksualny nie jest mu obcy, eksponując w ten sposób
swój seksualizm. A przecież, gdyby chciał być konsekwentny, zachowałby w tej
kwestii tajemnicę, pozostawiając naszym domysłom, czy sypia z żoną, kolegą, czy
kotem Jarosława Kaczyńskiego

czytaj dalej »

r e k l a m a




Chłopcy, dziewczęta, dalej wszyscy wraz, karuzela czeka, woła nas z daleka... A
na karuzeli kręcą się rozmaici panowie oraz jedna pani i każdy chce znaleźć się
na górze.

Ideolo jest takie, że znajdzie się tam najlepsza/najlepszy wybrany przez
obywateli przekonanych do jakiegoś pomysłu na Polskę. Ale oczywiście wszyscy
wiemy, że kręcą nią inne mechanizmy. Wyścigowo-rozrywkowe. Obstawiamy jakiegoś
konia, a potem szybko wycofujemy nasz głos, kiedy sondaże się zmieniają -
bardzo ekscytująca rozrywka. Oceniamy pomysłowość spotów i urodę na
billboardach, a tak naprawdę jesteśmy sterowani przez ilość pieniędzy wydanych
na reklamę oraz wyprodukowane w sztabach marketingowych wrażenia. A może też
wrażenia trochę wymyślane przez samych kandydatów, którzy z pewnością
kombinują, jak by tu się spodobać i jak być kochanym.

Na przykład kandydat Cimoszewicz gra rolę ponadpartyjnego polityka i stara się
stworzyć wrażenie, że nie należy do SLD. Mówi o wspólnych działaniach Polaków w
okresie "Solidarności" tak, jakby stał wówczas pod stocznią z księdzem
Jankowskim i śpiewał "Boże, coś Polskę". PZPR też gdzieś wyparowała. Wiem
oczywiście, że kandydat przebywał wtedy na dobrym stypendium w Stanach, ale nie
słyszałam, żeby zorganizował 13 grudnia demonstrację pod polską ambasadą. Chce,
żeby "połączyła nas Polska", ale ja, niestety, jestem tak stara, że pamiętam,
jak łączył Związek Młodzieży Socjalistycznej ze Związkiem Studentów Polskich,
czego ten ostatni bardzo nie lubił. Dlatego słowo "łączyć" źle mi się łączy z
Cimoszewiczem.

Ale ta znana gra w wyciąganie nowo narodzonym, ponadpartyjnym kandydatom
przynależności dawnej i obecnej jest raczej nudna i banalna. Cimoszewicz
pojawił się więc w tym felietonie tylko jako tło dla prawdziwego mistrza w
tworzeniu dobrze sprzedającego się wrażenia, czyli dla Donalda Tuska.

Tusk wygląda jak liberał - mówię na razie o "obyczajówce" - i ma taką legendę z
przeszłości. Nie podkreśla tych kwestii, nie zaperza się, ale pytany prezentuje
poglądy zdecydowanie konserwatywne. I nawet wyjaśnia, skąd się one wzięły -
kiedy córka kończy 18 lat, każdy mężczyzna staje się konserwatystą. Wiadomo,
bab trzeba pilnować, bo albo będą się puszczały, albo nie będą chciały się
rozmnażać. Nadal jednak zachowuje pewne pozory liberalnej retoryki - skoro nie
podoba mu się Parada Równości, to i Normalności też nie. Ale żadnej by nie
zakazał. Po prostu - wszystko, co mówi Tusk, jest proste jak szprycha - nie
należy eksponować swojej seksualności. Sam jednak pokazuje się w spocie z żoną
i dzieckiem, na dowód, że akt seksualny nie jest mu obcy, eksponując w ten
sposób swój seksualizm. A przecież, gdyby chciał być konsekwentny, zachowałby w
tej kwestii tajemnicę, pozostawiając naszym domysłom, czy sypia z żoną, kolegą,
czy kotem Jarosława Kaczyńskiego.

Moja skądinąd całkiem przytomna i inteligentna znajoma była gotowa założyć się
ze mną, że Tusk zalegalizuje związki partnerskie, bo to standard europejski, a
on jest przecież taki cywilizowany i europejski.

W kwestiach gospodarczych kandydat Tusk proponuje rozwiązania liberalne, które
zawsze prowadzą do wzrostu nierówności, a jednocześnie atakuje aktualnie
rządzących za to, że do zbyt wielkich nierówności dopuścili. Zresztą wszystkie
swoje liberalne pomysły przedstawia tak, jakby w wyniku ich zastosowania miał
zapanować powszechny dobrobyt i sprawiedliwość. Czyli dla każdego coś miłego.
Chcesz liberała - możesz nadal w to wierzyć. Chcesz konserwatystę - uprzejmie
prosimy, kelner zaraz poda. Marzy ci się sprawna gospodarka, wiadomo, nie ma
lepszej recepty niż neoliberalna - będziesz ją miał. Chcesz sprawiedliwości
społecznej - już się robi. A teraz uśmiech i piruet.

Wprost trudno uwierzyć, że wciąż istnieją ludzie, którzy nie chcą głosować na
Tuska.

[no_no]

lablafox napisała:

> Po nocy przespanej kamiennym snem , przeczytałam i teraz myślę....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

> Donald, mistrz iluzji

> Po prostu - wszystko, co mówi Tusk, jest proste jak szprycha - (...)

> W kwestiach gospodarczych kandydat Tusk proponuje rozwiązania liberalne, które
> zawsze prowadzą do wzrostu nierówności, a jednocześnie atakuje aktualnie
> rządzących za to, że do zbyt wielkich nierówności dopuścili. Zresztą wszystkie
> swoje liberalne pomysły przedstawia tak, jakby w wyniku ich zastosowania miał
> zapanować powszechny dobrobyt i sprawiedliwość. Czyli dla każdego coś miłego.
> Chcesz liberała - możesz nadal w to wierzyć. Chcesz konserwatystę - uprzejmie
> prosimy, kelner zaraz poda. Marzy ci się sprawna gospodarka, wiadomo, nie ma
> lepszej recepty niż neoliberalna - będziesz ją miał. Chcesz sprawiedliwości
> społecznej - już się robi. A teraz uśmiech i piruet.
>
> Wprost trudno uwierzyć, że wciąż istnieją ludzie, którzy nie chcą głosować na
> Tuska.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Pozwolą Państwo, że pokrótce przypomnę wyboistą drogę Pana Tuska - sprzedawcy
iluzji - wiodącą, jak się dzisiaj wydaje - wprost do Pałacu Prezydenckiego.

Zaczynał od przynależności do Solidarności, podobnie jak i ok. 10 mln innych
obywateli Polski, by następnie szukać swojej politycznej szansy w AWS. Gdy ta
formacja skompromitowała się wobec większości społeczeństwa, założył z kolegami
Kongres Liberalno-Demokratyczny. Partyjka ta startuje do wyborów pod hasłem:
"Milion nowych miejsc pracy". Tusk zostaje posłem, tyle że z obiecanych miliona
nowych miejsc pracy, przybywa milion, ale bezrobotnych. Na tym haśle KLD
poślizgnął się, w efekcie czego jego działacze aby prztrwać w politycznym buszu,
musieli szukać ratunku w zjednoczeniu z Unią Demokratyczną, którą potem, gdy ta
zaczęła tracić poparcie - Tusk bez skrupułów wystawia do wiatru, ciągle bacznie
uważając, skąd wieją wiatry mogące pozwolić utrzymać się w polityce, a
w przyszłości doprowadzić do najwyższych zaszczytów.

Liberałów, którym przewodniczył Tusk w latach 1989-94, społeczeństwo polskie
określiło krótko i dobitnie - nadając im miano partii aferałów. Dzisiaj chętnie
zapomina się o tym, robiąc z jego najgrożniejszego adwersarza Cimoszewicza -
oszusta i złodzieja, rozpętując kampanię oszczerstw i pomówień, jakże podobną do
tych, o których pisze Adam Michnik w eseju "Smutek rynsztoka". Pomyje zostały
wylane, psy gończe spuszczone, a gawiedź tapla się w rynsztokowych wieściach.
Pan Tusk milczy, tym samym akceptując nagonkę i polityczne skurwysyństwo.
Wszak czyż nie cel uświęca środki? A któż by się miał przejmować jakimiś
bzdetnymi zasadami moralnymi? Gra fair-play? Wolne żarty. Przeciwnika trzeba
zgnoić, ochlapać błotem, odsądzić od czci i wiary, reszta się nie liczy
w wyścigu po władzę i zaszczyty.

Wróćmy jeszcze do kariery politycznej Pana Tuska. Gdy z kolegami zorientował
się, że nie mogą liczyć na elektorat liberalno-konserwatywny, przesiadają się na
inne polityczne kanapy. Większość znajduje swoje miejsce w Unii Wolności. Tusk
zostaje w latach 1994-95 wiceprzewodniczącym tej partii, a w 1995-2000 jest
członkiem zarządu UW. Gdy zauważa, że partia ta traci elektorat, a jej notowania
oscylują w granicach 5%, porzuca tę partię bez skrupułów. W 2003 roku z panem
Rokitą, Płażyńskim i Olechowskim powołują Platformę Obywatelską. Prawda, że
ładniej brzmi taka nazwa, że łatwiej ją zaakceptować jako "obywatelską", a więc
pozornie skierowaną do wszystkich obywateli, a nie tylko do tych o poglądach
liberalno- konserwatywnych, którzy stanowią w Polsce niewielki elektorat - nie
pozostawiający więc złudzeń co do wyniesienia na najwyższe polityczne stolce?

Pod hasłem PO schronienie znajdują polityczne trupy, skompromitowane
wcześniejszą działalnością pod różnymi innymi szyldami - m.in. Olechowski,
i jakżeby inaczej - kolega Tuska - Merkel Jacek - autor hasła KLD obiecującego
milion nowych miejsc pracy. Obiecanki, cacanki... Gdyby przyjrzeć się
towarzystwu szykującemu się do skoku z platformy, znaleźlibyśmy tam wiele
różnych chorągwi i chorągiewek, a za nimi ukrytych kameleonów, którzy
przywdziewają od lat wszelkie możliwe barwy, by stopić się z otoczeniem
i przetrwać u boku największego iluzjonisty politycznego i pierwszego kameleona
Rzeczypospolitej nr3.
........

Wyniki najnowszego sondażu przeprowadzonego przez PBS dla "Gazety Wyborzej"

Donald Tusk - 41% poparcia
PO - 38%
.......

no_no - a teraz kolejny uśmiech i piruet....zaraz, zaraz, chyba tym razem
dobrze ustawiłem się z wiatrem?

[fan-j23]

Nie przejmuję się sondażami,chociaż mnie cieszą).Teraz jest walka na
socjotechniczne sztuczki komitetów wyborczych,a nie pokaz propozycji
programowyc.Już dawno popdjęłam decyzje!
Dzisiaj trochę słuchałam śniadania w radiu Zet,ale nie dało sie
słuchać,wszyscy "walilli" w PO,taki urok partii przewodzącej w sondażach.
Czytała niedawno-chyba w Ozonie- artykuł,jak to krygowanie się Cimoszewicza
było dobrze zaplanowanym wstępem do kampanii.Na każdą teorię można teraz
znaleźć w prasie artykuł,tylko trzeba troszke poszukać!

[no_no]

Wg sondażu OBOP-u, poparcie dla Tuska wzrasta.
Dzisiaj, wynosi już 45%.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2911047.html
no_no

[kamfora]

Szczerze mówiąc bardziej interesująca byłaby informacja, czy
Tusk zmieniał swoje poglądy, a nie czy zmieniał "barwy partyjne".
To raczej dobrze swiadczy o ludziach, że występują z jakiejś grupy,
jesli w tej grupie zaczynają przeważać ludzie o poglądach im obcych,
czyż nie?

a tak w ogóle...

[kamfora]

...to mam nadzieję, że wreszcie zostanie uchwalona zmiana obecnej ordynacji
wyborczej na JOW.

[no_no]

kamfora napisała:

> ...to mam nadzieję, że wreszcie zostanie uchwalona zmiana obecnej ordynacji
> wyborczej na JOW.
-----
Pewnie tak, chociaż...może będzie tak jak z firmowanym onegdaj przez Pana Tuska
hasłem o milionie nowych miejsc pracy? Eeee, chyba nie? Polska, jak za
dotknięciem czarodziejskiej różdżki prezydenta Donalda zamieni się w kraj
mlekiem i miodem płynący...Zaraz, zaraz, ale o czym my tu w ogóle mówimy?
Prezydent póki co ma tak wąski zakres uprawnień, że może uda mu się upuścić,
ale conajwyżej stróżkę? No to jesteśmy w domu

no_no - nie podniecajmy się więc niezdrowo iluzjami)

[no_no]

kamfora napisała:

> Szczerze mówiąc bardziej interesująca byłaby informacja, czy
> Tusk zmieniał swoje poglądy, a nie czy zmieniał "barwy partyjne".
> To raczej dobrze swiadczy o ludziach, że występują z jakiejś grupy,
> jesli w tej grupie zaczynają przeważać ludzie o poglądach im obcych,
> czyż nie?
-----
Przepraszam Kamforo, że potraktuję Twój list trochę po macoszemu Wybacz, ale
naprawdę nie chce mi się już zagłębiać w polityczne bagienko i wyjaśniać Tobie
obszerniej, czy Pan Tusk zmieniał kanapy partyjne z powodu różnicy poglądów
z kolegami partyjnymi, czy opuszczał ich szeregi bez skrupułów, gdy tylko
niebezpiecznie partie, których programami chciał uszczęśliwić naród,
w sondażach traciły poparcie i klasyfikowały się poniżej progu wyborczego.
Ocenę jego postawy pozostawiam Tobie i wyborcom. Z pewnością znajdują się tacy,
którzy - jak widać z wyników sondaży - akceptują takie postawy i nie widzą w tym
nic zdrożnego, jak również pewnie pochwalają niewybredną nagonkę na jednego
z kontrkandydatów firmowaną przez ludzi ze sztabu wyborczego pana Tuska.


Sam nie wiem, czy dzisiaj Tusk jest bardziej liberałem, demokratą, czy
konserwatystą. A może wszystkim po trochu? Dla każdego coś miłego Pan - jak się
wyraziła Pani Dunin - iluzjonista Tusk wyczaruje) Napewno chce zostać
prezydentem - jak się wyraził - gdy mu Opatrzność tylko pozwoli. Należy z tego
wnioskować, że czego jak czego, ale poglądu na istnienie Boga nie zmienił.
I przynajmniej tego jednego wyborcy mogą być pewni.

Ja wiem, że napewno mam alergię na chorągiewki i wszelkiej maści karierowiczów
idących do władzy po trupach, obojętnie z jakiego ugrupowania by się nie
wywodzili. Taki już jestem, że ponad wszystko cenię lojalność wobec grupy
z którą się identyfikuję. I nie ma dla mnie zmiłuj się - mój honor
i poczucie elementarnej przyzwoitości nie pozwoliłyby mi, bym mógł ich opuścić
i zmienić barwy tylko dla robienia kariery. Znienawidziłbym również siebie
i nie mógłbym spojrzeć sobie w twarz, gdybym odniósł zwycięstwo nad swoim
adwersarzem politycznym grając nie fair. Dlatego też może między innymi
wycofałem się z czynnego uprawiania polityki? Tak, ale nie o sobie i swoich
doświadczeniach z polityką miałem mówić.

no_no - na dzisiaj mam dość polityki

[kamfora]

no_no napisał:

> Taki już jestem, że ponad wszystko cenię lojalność wobec grupy
> z którą się identyfikuję. I nie ma dla mnie zmiłuj się - mój honor
> i poczucie elementarnej przyzwoitości nie pozwoliłyby mi, bym mógł ich
> opuścić i zmienić barwy tylko dla robienia kariery.

Jest pewien, że tak powiem, szkopuł: czy człowiek powinien identyfikować
z grupą ludzi, czy z ideą, której ci ludzie służą?
W przypadku człowieka, który jest politykiem/kandydatem do Parlamentu bądź
prezydentury najwyższym dobrem dla niego powinni być ludzie, KTÓRYM ma służyć
poprzez swoje posłowanie/senatorowanie/prezydentowanie, a nie ludzie Z KTÓRYMI
chce służyć. I o tym właśnie Tusk mówi: "skończyć z partią kolesiów"
Nie wiem, czy uda mu się zrealizować to, o czym mówi ( bo jednak mnóstwo ludzi
niezależnie od opcji politycznych wyznaje zasadę podobnie jak Ty, że
najważniejsza grupa z którą trzeba się identyfikować i, co gorsze - domaga się,
by było to uwzględniane przy rozdawaniu stanowisk w rządzie). Ale on pierwszy o
tym mówi w taki sposób i w taki sposób (jak się wydaje) na razie postępuje.

PS Żeby nie było, że ja tu wpadam w grandilokwencję (okrutnie mi się to słowo
spodobało, nawiasem mówiąc - na plakacie wyborczym K. Łybackiej wielkimu
literami napisane: "chcę służyć ludziom" .

a jeśli chodzi o iluzjonistów...

[kamfora]

...to chyba nie ma większych od tych, którym udało się przekonać ludzi,
że na wierzbie będą rosły gruszki

[no_no]

kamfora napisała:

> ...to chyba nie ma większych od tych, którym udało się przekonać ludzi,
> że na wierzbie będą rosły gruszki
-----
We wszystko można uwierzyć, nieprawda asz? Niektórzy wierzą w gruszki na
wierzbie, a niektórzy w Boga. Szkopuł tylko w tym, komu damy się oczarować)

no_no - czyż ja nie jestem czarujący?)

[mammaja]

no_no napisał:
>
> > Taki już jestem, że ponad wszystko cenię lojalność wobec grupy
> > z którą się identyfikuję. I nie ma dla mnie zmiłuj się - mój honor
> > i poczucie elementarnej przyzwoitości nie pozwoliłyby mi, bym mógł ich
> > opuścić i zmienić barwy tylko dla robienia kariery.
Bywa tez tak, ze powstaje partia o pieknych idealach, nawiazujaca do pieknych
tradycji, ktora w praniu calkiem sie nie sprawdza. Tak bylo z RS AWS - wiele
osob zapisalo sie kiedy powstal - a po dwu - trzech latach opuscilo szeregi. Czy
z powodu nielojalnosci? Nie, to partia okazala sie inna niz miala byc! I nie
widze niczego zlego w opuszczeniu ugrupowania, ktore sprzeniewieza swojemu
programowi.

[kamfora]

no_no napisał:

> We wszystko można uwierzyć, nieprawda asz? Niektórzy wierzą w gruszki na
> wierzbie, a niektórzy w Boga. Szkopuł tylko w tym, komu damy się oczarować)

Tak, No_no - wszystko jest kwestią wiary
Jedni wierzą, że obiektywna rzeczywistość jest większa od ludzkiego rozumu,
a inni, że to ludzki rozum jest większy od rzeczywistości...

[no_no]

kamfora napisała:

> Tak, No_no - wszystko jest kwestią wiary
> Jedni wierzą, że obiektywna rzeczywistość jest większa od ludzkiego rozumu,
> a inni, że to ludzki rozum jest większy od rzeczywistości...
-----
A wszyscy potrzebujemy magii i transcendencji. Wiedzą o tym doskonale różni
iluzjoniści Zarówno ci religijni, jak i polityczni, wyciągając z kapeluszy
króliki) Dla każdego coś miłego się znajdzie Ach! Jakiż ten świat byłby
beznadziejny bez iluzjonistów i czaro dzieji...Pani se życzy?

no_no - magik

[no_no]

kamfora napisała:

> no_no napisał:
>
> > Taki już jestem, że ponad wszystko cenię lojalność wobec grupy
> > z którą się identyfikuję. I nie ma dla mnie zmiłuj się - mój honor
> > i poczucie elementarnej przyzwoitości nie pozwoliłyby mi, bym mógł ich
> > opuścić i zmienić barwy tylko dla robienia kariery.
-----
kamfora napisała:
I o tym właśnie Tusk mówi: "skończyć z partią kolesiów"
-----
O nie! Jeśli Donald tak rzeczywiście mówi, to u mnie już nagrabił na całego.
Nie oddam na niego głosu, bo nie lubię niekoleżeńskich gości. A to sobek ten
Donald, no, no Brzydal jeden
---

Nie do wiary.

[bodzio49]

Tak sobie czytam i czasami wydaje mi się, że z innej planety jestem.
Identyfikować się ze skompromitowaną partią (grupą) i politykami w imię honoru
i przyzwoitości? To się nazywa przywiązanie
Całe szczęście, że coraz ich mniej.

[no_no]

Nie do wiary. Ja o chlebie, a Oni ciągle o niebie
JA - No_no napisałem:

"Ja wiem, że napewno mam alergię na chorągiewki i wszelkiej maści karierowiczów
idących do władzy po trupach, obojętnie z jakiego ugrupowania by się nie
wywodzili. Taki już jestem, że ponad wszystko cenię lojalność wobec grupy
z którą się identyfikuję. I nie ma dla mnie zmiłuj się - mój honor
i poczucie elementarnej przyzwoitości nie pozwoliłyby mi, bym mógł ich opuścić
i zmienić barwy tylko dla robienia kariery".

Podkreślam. Napisałem, że nie zdradziłbym partii, grupy, czy przyjaciół,
z którymi się identyfikuję - TYLKO dlatego, by zadbać o własną karierę i ratować
swoje cztery litery. Nie udawałbym - jak to miało miejsce w przypadku Tuska -
firmującego swoim nazwiskiem KLD - że to koledzy byli "be", a ja jako ich szef,
cacy. Nie udawałbym wreszcie przed swoim elektoratem, że nie odpowiadam za
przekręty i malwersacje moich partyjnych kolegów (z których wielu trafiło za
kratki) - tylko mając swój honor i godność - podałbym się zwyczajnie do dymisji
i posypał łeb popiołem wycofując się z polityki. Czyż nie dyrektor odpowiada za
swoją firmę? Pan Tusk Donald zdaje się udawać, że nie. On jest czysty, jak łza.

Poglądy i szyldy zmienia, jak rękawiczki, gdy tylko grunt pali się mu pod
nogami, opuszcza tonący statek bez skrupułów, szermując przy tym jakże chętnie -
wyświechtanym już od machania "etosem". Raz jest liberałem, innym razem
konserwatystą, a zawsze demokratą Raz jest za aborcją, innym razem przeciw.
Jako liberał akceptuje inne opcje seksualne, jako konserwatysta, już nie, raz
jest przecw konkordatowi, by za chwilę być za, itd., itp.

Co wybory, to nowa partia i nowe hasła. Co złego w Solidarności, w AWS, KLD,
Unii Demokratycznej, Unii Wolności, w Platformie Obywatelskiej, to nie Tusk, to
koledzy. Donald jest ciągle niczym nieubabranym politycznym świeżynkiem)
Tusk mówi: "Musimy skończyć z partiami kolesiów".
Ta, gdyby nie ci polityczni koledzy, to pewnie dalej wspinałby się na kominy
i słupy. A to takie niewdzięczne zajęcie. Jakże przyjemniej jednak wspinać się
od piętnastu lat na polityczne fotele.


Proszę Państwa. Oto nadchodzi "nowa" nadzieja Polski. Mistrz lansu i balansu
Donald Tusk - człowiek z zasadami Pierwszą jego zasadą jest: jak okręt tonie,
to ja jako kapitan spieprzam z niego pierwszy, pozostawiając załogę na pastwę
losu.

bodzio49 napisał:

> Tak sobie czytam i czasami wydaje mi się, że z innej planety jestem.
> Identyfikować się ze skompromitowaną partią (grupą) i politykami w imię honoru
> i przyzwoitości? To się nazywa przywiązanie
> Całe szczęście, że coraz ich mniej.
------
Bodziu, my jesteśmy z jednej planety, planety Ziemia. I jeśli się różnimy, to
z pewnością jednym z powodów jest to, że Kosmos odbieramy na innych falach.

no_no - jak ja nie cierpię "chorągiewek"

[no_no]

Phi, też mi pytanie. Wiadomo, że za komuchami i sprawiedliwością dziejową.

Oprócz teczek, martylologi i etosów, hasłem naczelnym "solidarnościowej" gwardii
była od początku walka z komuchami, tak jak tych ostatnich, walka z burżujami.
Zawsze jest jakaś walka, tylko czasu na budowę brakuje. Taki to już my waleczny
i bitny naród...

Zamiast próbować stawiać gmach nowej Polski i próbować realizować postulaty
sierpniowe, po roku 1989 rozpoczęła się pogoń zwycięzców za wrażymi komuchami.
Prawicowa jazda z szablami w dłoni, wyruszyła do boju z okrzykiem:
Szable w dłoń i na koń! Kto katolik i patriota, ten bolszewika goń! goń!
A co z hasłami o wspólnej, sprawiedliwej Polsce? Aaaa, sprawiedliwość? To będzie
wtedy, gdy zniszczymy ostatniego komucha

...Ogary poszły w las, no i tak gonią wrażych czerwonych, biali rycerze
demokracji, sprawiedliwości, konserwatyzmu, liberalizmu i przy okazji
chrześcijańskiego miłosierdzia. Gonią tak sobie w piętkę już kilkanaście lat,
przy okazji pościgu napychając swoje sakwy i łupiąc okoliczne wsie.
Zmieniają się myśliwi i zwierzyna, tylko polowanie jakby podobne do innych.

A co będzie, jak zabraknie komuchów? A wtedy to se wiater pogonimy

no_no - Szable w dłoń!

[ewapf]

no_no napisał:
.
...Ogary poszły w las, no i tak gonią wrażych czerwonych, biali rycerze
chrześcijańskiego miłosierdzia. Gonią tak sobie w piętkę już kilkanaście lat,
przy okazji pościgu napychając swoje sakwy i łupiąc okoliczne wsie.
Zmieniają się myśliwi i zwierzyna, tylko polowanie jakby podobne do innych.


--

[bodzio49]

ewapf napisała:

...Ogary poszły w las, no i tak gonią wrażych czerwonych, biali rycerze
> chrześcijańskiego miłosierdzia. Gonią tak sobie w piętkę już kilkanaście
lat, przy okazji pościgu napychając swoje sakwy i łupiąc okoliczne wsie.
Zmieniają się myśliwi i zwierzyna, tylko polowanie jakby podobne do innych.
> --

[no_no]

Masz rację Bodziu. Mój tekst był tylko taką filozoficzną rozprawką
Nie ma jak wojna! Za jaja tych czerwonych złodzieji, i nie spoczniemy,
aż dopniemy swego i na drzewach, zamiast liści, będą wisieć komuniści...Zaraz,
czy nie widzieliście gdzieś jakiegoś przebrzydłego czerwonego komucha? Jest?
Panowie szlachta! Szable w dłoń i na koń!!! Polska wzywa! Moskal we wsi!

no_no - za jaja tych czerwonych złodzieji

[bodzio49]

Czy nie zauważyłeś no_no, że tylko ty tak się podniecasz. Ty to musiałeś mieć
dobrze za komuny. Więcej opanowania chłopie bo do wszystkich problemów jeszcze
na zdrowiu podupadniesz

[no_no]

bodzio49 napisał:

> Czy nie zauważyłeś no_no, że tylko ty tak się podniecasz.
-----
Nie, nie zauważyłem, żeby mi coś stanęło
--

[no_no]

no_no napisał:

> Masz rację Bodziu. Mój tekst był tylko taką filozoficzną rozprawką
> Nie ma jak wojna!
-----

No i mamy ciąg dalszy wojny polsko-polskiej. Aktualnie napieprzają się
ze sobą ludzie "etosu". Ciekawe, kto wygra, a kto przegra? Czyżby znowu Polska?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2914074.html
no_no -

[ewapf]

bodzio49 napisał:

> ewapf napisała:
>
> > --

[bodzio49]

ewapf napisała:
Czyżbym dała, Bodziu, aż taki przykład nonszalancji i dezynwoltury słownej, że
ZASADĘ mozna sprowadzić wyłącznie do kolorystyki? )
----------------------
Zgaduję, że zasadą ma być zabranie się do pracy i zapomnienie i tym co było.
Zgodziłbym się na zapomnienie i nawet wybaczenie gdyby wciąż złe duchy dawnych
czasów nie straszyły z monitorów. Jak tu spokojnie pracować gdy owoce naszej
pracy wciąż nie przekładają się na efekty. I to mnie boli.
A kolorystykę tylko przeniosłem z postu do którego się odnosiłem i jest mi
doskonale obojętna. Liczy się to co się pod nią kryje.
Wybacz jeśli nie zrozumiałem i odpowiedziałem nie na temat. Nie czuję się zbyt
pewnie na tak wysokim poziomie słownej abstrakcji.

[antyproton]

No_no
preambula bedzie :
Po primo szanuje twoje poglady i twoj wywazony sposob ich przedstawiania .
Po secondo nieduzo nas tu na tym forumku i naprawde nie ma sensu sobie nawzajem
wytykac a juz na pewno nie o polityke .
Po terzo mamy rozne zdania i tak naprawde jak sie ciut glebiej zastanowic to
kazdy z nas ma troche racji . Na nasze przekonania polityczne ma wplyw
wychowanie , wyksztalcenie , tradycje w rodzinie , znajomi , otoczenie a
tylko w minimalnym stopniu krytyczna analiza polityczno-ekonomiczna ( juz nawet
z powodu dostepu do obiektywnych danych )

Wracajac do twoich przemyslen to nie dostrzegasz , ze goniona zwierzyna nie
tylko nie zostala zraniona ale podczas tej ucieczki tak jakby jej siersc
wyladniala , wlos taki zrobil sie dlugi i blyszczacy a i sadla na dluga zime
pod skora tez jest dostatek ?
I nie ma tu na mysli tylko wielkich zubrow ktorym sie najlepsze keski trafily
ale cala rzesze gesi , kaczek i zajecy (to ok 2 mln chyba bylo ?) ktorym
Zwierzecy Urzad Sprawiedliwosci wyplaca comiesieczne zadoscuczynienie za lata
pasania sie na laczkach i polanach ludowego lasu ?

A jakie jest twoje zdanie n.t. wczesniejszych emerytur dla gornikow ?

[no_no]

antyproton napisał:

> No_no
> preambula bedzie :
> Po primo szanuje twoje poglady i twoj wywazony sposob ich przedstawiania .
> Po secondo nieduzo nas tu na tym forumku i naprawde nie ma sensu sobie
nawzajem wytykac a juz na pewno nie o polityke .
-----
Nikomu niczego nie wytykam, przedstawiam jedynie swoje zdanie i poglądy na
Polskę, życie, politykę, i religię. Z doświadczenia (i chyba z historii? wiem,
że obydwa te ludzkie "wynalazki" potrafią doskonale nas poróżnić, bardzo często
na śmierć i życie. Potrafią doskonale skłócić nawet najbliższe rodziny. Świadom
tego, zawsze w tych kwestiach apeluję o umiar i rozwagę, nie poddawanie się
emocjom i nienarzucanie siłą swoich racji, poglądów i ideii, albowiem każdy ma
prawo do swoich własnych, mieszczących się w ramach demokracji - poglądów i
zachowań.
-----
> Po terzo mamy rozne zdania i tak naprawde jak sie ciut glebiej zastanowic to
> kazdy z nas ma troche racji.
-----
Zgadzam sie z Tobą już na wstępie, chociaż tak doprawdy nie znam bliżej Twoich
poglądów na politykę i religię Ale to nie o szczegóły chodzi. Ważne, byśmy
mogli rozmawiać ze sobą jak człowiek z człowiekiem, a nie jak wilk z wilkiem, bo
Tobie bardziej pasuje np. kolor biały, a mi różowy W rzeczywistości - tbw,
najbardziej mi w niebieskim do twarzy
-----

Na nasze przekonania polityczne ma wplyw wychowanie , wyksztalcenie , tradycje
w rodzinie , znajomi , otoczenie a
> tylko w minimalnym stopniu krytyczna analiza polityczno-ekonomiczna ( juz
nawet z powodu dostepu do obiektywnych danych )
------
No tutaj musiałbym się chwilkę dłużej zastanowić. Co ma wpływ na takie, a nie
inne nasze polityczne wybory? W moim przypadku, najmniejszy miała rodzina,
wychowanie, a chyba w największym, jednak wykształcenie...Do histori Polski
i przyczy sytuacji w jakiej się znajdujemy, nie chciałbym nawiązywać, bo to
temat rzeka, a to nie czas i miejsce chyba, by to rozstząsać. Zostawmy to
historykom, którzy za 50 lat ocenią ten okres bez emocji, jakie towarzyszą nam
dzisaj, żywym uczestnikom tej historii.
---

[antyproton]

Tylko male sprostowanie ,
piszac o wytykaniu sobie nie mialem na mysli no_no ale nas wszystkich .

Mnie osobiscie interesuja powody kogos kto chce glosowac na Cimoszewicza ,
Relige , Kaczynskiego , Giertycha a nawet Leppera .
Tuska mniej , bo sam bym na niego glosowal i wiem dlaczego )

Zgadzam sie co do sadu dla przestepcow , chcialbym tylko sadow niezawislych i
sprawiedliwych .

A tak nawiasem , to my tu sobie na necie gadu-gadu , piziu-piziu.
Ja to to , ja to tamto , ja to bylem tu a ja to tu .
Wiecie ile jest w Polsce robotnikow ?
Takich zwyklych , co stoja po 8 godzin przy tasmie produkcyjnej .
Pamietacie postulaty Solidarnosci z 1980 ?
Wolne soboty , wolne zwiazki , godnosc robotnika .
Anno 2005.
Dwie duze firmy w Polsce , wloska i amerykanska . Wroclaw i Lodz .
Praca na 3 zmiany , takze w sobote .
Zatrudnienie na czas okreslony , przewaznie 3 miesiace , odnawiane co 3
miesiace.
Placa ok. 50 zl za dzien , minimalna stawka ZUS (jaka emerytura ??!! ) .
Zwiazki zawodowe ?
Na moje pytanie ludzie pukaja sie w czolo .
Nie ma . Nikomu nawet do glowy nie przyjdzie ze cos takiego jest potrzebne .
O 14.00 moze podejsc capo (!) zmiany i powiedziec ci ze od jutra mozesz juz nie
przychodzic .

Kto sprzedal zycie tych ludzi ? KTO ?

Bezpartyjny fachowiec???????????????

[fan-j23]

Chyba taka nominacja to woda na młyn no_no),przecież liczy
się "fachowiec",przeszłość nie jest ważna!!!
wiadomosci.onet.pl/1163518,11,item.html

[bodzio49]

To jest naprawdę fachowiec. Bardzo potrzebny na tym stanowisku. Od mylenia
tropów i wpuszczania myśliwych w maliny he, he. Ech... kiedy to się skończy.

[no_no]

fan-j23 napisała:

> Chyba taka nominacja to woda na młyn no_no)
-----
Sorry Fanko, ale pomyliłaś mnie z kimś innym.
Czy moje dotychczasowe listy mogą świadczyć,
że mam w sobie coś z młynarza?
Eeee, chyba nie? Tak przyglądam się sobie
i wychodzi mi, że karnację mam jednak ciemną

no_no - opal ony

[fan-j23]

no_no napisał:

> Sorry Fanko, ale pomyliłaś mnie z kimś innym.
> Czy moje dotychczasowe listy mogą świadczyć,
> że mam w sobie coś z młynarza?
> Eeee, chyba nie? Tak przyglądam się sobie
> i wychodzi mi, że karnację mam jednak ciemną
>
No_no ..nie ściemniaj))
>

[no_no]

fan-j23 napisała:

> No_no ..nie ściemniaj))
-----
Ja? Światłość wieku ista miałbym ściemniać?
By uprzedzić Twoje ewentualne wątpliwości,
chciałbym zaznaczyć, że w maglu również nie robię

no_no - a gdzie żeś to bywał czarny baranie?
We młynie mój mości panie

[felinecaline]

Juz wczesniej na watku o wyborach probowalam zapytac arcyszanowne zgromadzenie,
czy ktorykolwiek z kandydatow ma jkikolwiek program (no, moze zawyzylam conieco
wymagania - pytalam o program rozsadny i przemyslany, zdaje sie). Dostalam
cytat z instrukcji pralki automatycznej, dosc slusznie zreszta, bo z moich
obserwacji wynika, ze obecna kampania to z braku wlasnie owych programow taka
pralnia publiczna. Specjalnoscia jej jest o dziwo pranie cudzych brudow - moze
to wlasnie jest metoda: pokazac wszystkim, jaki "moj" kontrkandydat jest "be"
ma za zadanie przedstawic mnie (tzn jakiegokolwiek kandydata a nie FC in
personam oczywiscie) jako owego jedynego bez plamy i skazy, sprawiedliwego i o
czystych rekach. Nie zazdroszcze Wam koniecznosci wybierania w tych warunkach.
W ostatnich wyborach w "zabolandii" tez byla sytuacja, ze wybieralismy "miedzy
dzuma a cholera" i wtedy myslalam, ze juz gorzej byc nie moze, okazalo sie, ze
bylam jak zwykle zbytnia optymistka.

[antyproton]

felinko ,
az tak zle chyba nie jest.
(I przepraszam za zart z praniem ))

Najwazniejszy podzial w programach to sprawa podatku liniowego .
To jest bardzo wazne , moze przyniesc spory sukces lub kompletna klape .
Jestem za tym zeby kto o tym zadecyduje byl rozliczony za 4 lata z osiagnietych
wynikow.

No i czeka Polske kolejna reforma sluzby zdrowia . Nie wiem jakie sa szczegolowe
opracowania , poszczegolnych parti , podejrzewam ze zostanie to stworzone juz
po objeciu wladzy i zapoznaniu sie z realna sytuacja .

Stosunki miedzynarodowe nie zaleza od naszego rzadu ( np. pogorszenie sytuacji
z Rosja nastapilo za panowania rzadu lewicowego czyli najbardziej przychylnego
naszym sasiadom) .

[kamfora]

ewapf napisała:

> Dodam tylko, jeśli mi wolno jest, jedno zdanie:
> Gonią...w "zachwycającym" transie autokanonizacji...

Och, znowu nowe słowo
Czy autokanonizacja to taki polski grandilokwentny odpowiednik
hamerykańskiego self-esteem, czy coś innego zgoła?
Interesująca byłaby również(znaczy: dla mnie interesująca)informacja,
czy taki "trans autokanonizacji" to można rozpoznać
jedynie u kogoś, czy u siebie też? ))

[felinecaline]

Alez, Kamforko! Kazda proba dostrzezenia ewntualnej aureoli nad wlasna glowa
musi sie nieuchronnie skonczyc kreczem karku (albo definitywnym jego
skreceniem) wiec ktoby sie narazal na taka przykrowc

[bodzio49]

felinecaline napisała:

> Alez, Kamforko! Kazda proba dostrzezenia ewntualnej aureoli nad wlasna glowa
> musi sie nieuchronnie skonczyc kreczem karku (albo definitywnym jego
> skreceniem) wiec ktoby sie narazal na taka przykrowc
-------
A ja nieustannie jestem za ćwiczeniami.
Takie ćwiczenia karku (maksymalne odchylanie, krążenie we wszystkie strony) nie
tylko jest bardzo korzystne dla górnej części kręgosłupa ale może też pozwolić
stwierdzić, że tej aureolki wcale tam nie ma. Jeśli kark nie zesztywniał nam
jeszcze zbyt mocno, ma się rozumieć

[kamfora]

Co jest złego w aureolce? Jeśli wisi nad głową - i można głowę podnosząc ją
zobaczyć - znaczy, że autentyczna i tylko się cieszyć

(no, chyba że zamiast wisieć - wypucowana na wysoki połysk opiera się na
różkach, to wtedy rozumiem

[felinecaline]

W aureolce nie widze nic zlego, pod warunkiem, ze nie jest samozwancza.
Niektorzy tak sobie zawieszaja i potem zezuja - czy aby nie przekrzywila sie,
nie zardzewiala, czy dosc swici )) Dosyc to smieszny widok.