Gwałt

[alka23]

Wiecie co.. dzis przeczytalam jeden artykul i poczulam sie jakbym dostala
kopa w zoladek. Byl o gwalcie. I tak poczelam rozmyslac o przemocy. Wiem od
mojego M, ze u nich to sie roznie ukladalo, a w zasadzie to wcale sie nie
ukladalo. I nie raz dochodzilo do !!!obustronnych!!! rekoczynow (choc jak
slucham EKSI to wcale sie nie dziwie bo tez mam nieraz ochote jej
przylutowac). Chcialam sie zapytac czy znacie moze nie tyle final i powod
rozstania a przebieg malzenstwa? A moze zdarzylo sie wam byc napastowanym, ze
tak to ladnie ujme.. Ja znam jedna ofiare gwaltu i mysle, ze nie ma gorszej
zbrodni na ciele i psychice. Jak mozna?

[jayin]

Powiem ci jedno. Nie bierz tego do siebie
To moje zdanie na ten temat.
Ale może ja jakaś "przeczulona" jestem.

Nigdy nie byłabym z facetem, który uderzył z premedytacją jakąkolwiek kobietę.
"Domowe rękoczyny" tym bardziej "nie wchodzą w grę".
Podniesienie chociażby ręki na mnie - absolutnie.

Do rękoczynów dochodzi, jak nie ma już argumentów do dyskusji slownej,
a "rękoczyniący"/"rękoczyniąca" ma zakodowane w sobie reagowanie siłą na pewne
sprawy/sytuacje. I tego się nie da z człowieka wykorzenić.

Oczywiście jest jeszcze opcja: akcja-reakcja.
Ale o ile mogę (o, ja feministka.. - usprawiedliwić kobietę, która "odda"
facetowi, o tyle facet, który "odda" kobiecie - jest dla mnie nikim.
Może dlatego, ze kobiety z natury są wg mnie "słabsze" (chociaz zdarzają się i
herod baby . Ogolnie uznaje zasadę; Słabszy ma prawo się bronić (no,
niezależnie, niech już będzie, od płci). Silniejszy - jak go ten słabszy
zacznie atakować - niech nie oddaje ciosu za cios, tylko spacyfikuje
oponentkę (oponenta być może też .

Tyle o przemocy w związkach/małżeństwach.

J.

[ashan]

jayin napisała:

>
> Nigdy nie byłabym z facetem, który uderzył z premedytacją jakąkolwiek kobietę.
> "Domowe rękoczyny" tym bardziej "nie wchodzą w grę".
> Podniesienie chociażby ręki na mnie - absolutnie.
>

Dokładnie tak. Z naciskiem na "jakąkolwiek". I tym bardziej, gdyby była to jego
eks.

pozdrawiam
a.

[chalsia]

I w tym kontekście tak sobie teoretyzuję)) co do swojego własnego przypadku:
- nexia nie wie (co by mnie wcale nie zdziwiło, no ale ma szansę sie dowiedzieć
w RODK), że on (nawet nie jeden raz) po rozstaniu podnosił na mnie
rękę
- wie o tym i jak widać nie przeszkadza jej to, no bo przecież "to była moja
wina, że on uderzył"

Jak widać (truizm oczywiście) ludzie są różni, a miłość (nastepny truizm) jest
BAAARDZO ślepa.

Pozdrawiam,
Chalsia

[alka23]

no to moze masz racje.. pacyfikacja bylaby tu lepszym okresleniem na to co
zrobil, ale z tym zakorzenieniem sie przemocy to nie jest do konca tak. Ze
znanych mi rodzin, praktycznie kazda ma jakas taka zadre w zyciorysie. Moze to
poelga na tym, ze ludzie w jakis sposob sie docieraja? Kazda generalizacja jest
zla, mi chodzi raczej o mechanizm jej powstania a nie osadzanie bylego zwiazku
mojego facia.

[jayin]

alka23 napisała:

> mi chodzi raczej o mechanizm jej powstania

Ala,

Docieranie - docieraniem, ale przemoc wynika nie z różnic między ludźmi, tylko
z pokładów ich charakterów, genów nawet itd.

Uwarunkowania uruchomienia takiego mechanizmu "traktowania partnera" są
rozliczne - i ciężko faktycznie generalizować. Bo nie da rady.

Są tacy, co w ogóle nie podniosą ręki, są tacy, co podniosą, ale się pohamują
(czyli są zdolni do odruchów przemocy, ale się kontrolują świadomie), a są tacy
co się z wrzaskiem rzucają i pazurami na inną osobę.

I docieranie nie ma tu nic wspolnego

(patrzę m.in. po moim "docieraniu" się z J, które pomimo, że znamy się już
sporo czasu, trwa nadal - ale pomimo mojej wrednej wybuchowości - tak,
przyznaję się... - ja nikogo nie biję, ręki nie podnoszę, nawet na myśl by
mi to nie przeszło, a J potrafi mnie tak czy siak spacyfikować bez rękoczynów,
chyba, że do tego można np. zaliczyć zduszenie w przytulaniu niepokornej i
marudzącej baby

[ashan]

a ja powiem tak: "...miłość tak pięknie tłumaczy zdradę i kłamstwo, i grzech..."
i przemoc też, jak widać... smutne to.
Przemoc raczej nie ma wiele wspólnego z docieraniem się...
a.

[monikaaz]

Nie bylam "napastowana", ale raz, juz pod koniec naszego malzenstwa, moj eks
podczas wyjatkowo okropnej klotni rzucil mna o sciane i zlapal mnie za gardlo
jakby chcial udusic. Mnie wtedy opanowal dziwny spokoj, powiedzialam mu "no
dus, na co czekasz?" i sie opamietal, ale ten incydent przypieczetowal maja
decyzje o rozwodzie, mimo, ze nidgy wczesniej na mnie reki nie podniosl. Ale
uwazam, ze w jakimkolwiek zwiazku najwazniejsze jest zaufanie i poczucie
bezpieczenstwa przy drugiej osobie, a tego juz nie bylo.....
Choc milosc jest slepa i gdybym go nadal bardzo kochala, to nie wiem czy jakos
bym sobie tego zamachu nie wytlumaczyla 'moja' wina....

[capa_negra]

Mojego męza biła jego była zona - od rzucania garmi do okładania na oslep -
znajomi nie pytani o tym wespominają...
Mój "były nażeczony" raz mnie dusił...
Kiedyś bylam napastowana, na szczęście do gwałtu nie doszło - było to miejsce
publiczne i na szczęscie ktoś nadszedł... długo zmywałam z siebie "brud" nie
wyobrażam sobie co by było gdybym została zgwałcona - poprostu koszmar

[natasza39]

"nie raz dochodzilo do !!!obustronnych!!! rekoczynow (choc jak
> slucham EKSI to wcale sie nie dziwie bo tez mam nieraz ochote jej
> przylutowac)."

Ochota na "przylutowanie" komus, a faktyczne "przylutowanie" to dwie rózne
rzeczy. Moje zdanie jest takie, a mam w tym wzgledzie doswiadczenia, bo mój sp.
małzonek jak mnie kiedys zlal, to wyladowalam na pogotowiu, a więc moje zdanie
jest takie: Facet który kiedys uderzyl jakaś kobiete uderzy nastepna na bank!!!
Po prostu choc nadal bedzie ja kochal po prostu jej "przylutuje" bo go wtedy
wkurzy. I nie mów mi ze jak kocha to nie uderzy, bo to nie ma nic wspolnego z
miloscia. Mój mnie kochal i lał.Po laniu przepraszal, obiecywal, ze nigdy
wiecej, plakal i calowal moje stopy, a za pare miesiecy robil powtórke z
rozrywki. Raz zdeptał "tabu". I nic tego nie naprawi. A co do gwałtu... Tak to
jest przezycie dla kobiety tak okrutne, że nigdy sie nie da tego zapomniec.
NAwet jak zpycha sie to w pokłady podświadomosci wraca, w najmniej oczekiwanych
chwilach.

[alka23]

Nataszko.. znam osobiscie jeden przyklad jednorazowej przemocy, ktora
zadzialala w zwiazku jak "lek na cale zlo" nie mowie, ze to jest dobre
rozwiazanie. Absolutnie! Ale w tym przypadku pomoglo.. choc byc moze wyjatek
potwierdza regule.

[madalenka25]

tak.. zadziwia mnie zawsze gotowośc kobiet do tłumaczenia przemocy w rodzinie
bo on niechciał, bo to ja byłam winna, bo.. i tu zaczynają sie tysiące
usprawiedliwień

doświadczyłam przemocy i znam to uczucie bezradności i chęci "mordu" po
wszystkim
mój eks kiedyś mnie mało nie udusił za sos do mięsa bo on chciał inny
wyrzuciła go z domu jak wytrzeźwiał - po dwóch miesiącach przyjełam bo błagał
bo mała itp
wytrzymał 4 lata i drugi raz był ostatnim kiedy podniósł na mnie rękę
a najgorsze jest to że zrobił to przy córce i przy teściowej, która kiedy ja
byłam tłuczona głową o ścianę a on mnie dusił odwróciła się żeby nie wiedzieć
gdyby mój brat wtedy nie interweniował to nawet niechcę myślec co by było
mała do tej pory reaguje bardzo nerwowo na to gdy kots krzyczy

dlatego uważam że gdy mężczyzna raz uderzy to drugi raz nie będzie miał oporów

choc z drugiej strony znam parę ona histeryczka w złości zaczyna się robić
niebezpieczna dla otoczenia i jak on jej nietrzepnie raz porządnie w pysk to
nic nie pomaga, nawet środki na uspokojenie

[alka23]

No wlasnie.. czesto przez ta elastycznosc pojecia cierpia niewinne osoby.
Cieszy mnie, ze dalas sobie z tym rade i powiedzialas dosc. Ale przez reakcje
twojej tesciowej widac symptomy podobnego traktowania.. kto wie przez kogo.
Kiedy przerwiemy ten impas przemocy?

Kiedy?

[madalenka25]

myślę, że to kwestia uświadamiania i wychowania małych dziewczynek i chłopców
to nauczenie ich rozwiązywania problemów bez użycia przemocy
to świadomośc własnej wartości i poczucia godności
wzorem mężczyzny był dla mnie zawsze mó sp Dziadek - szarmancki, bardzo
szanujący kobiety bez względu na wiek - tak wychowywał też swoich synów
i miał różne grzeszki na sumieniu( kto ich nie ma) ale zawsze powtarzał,że jak
masz uderzyć Kobietę to walnij się w łeb i potem dopiero wracaj do tematu

a moja była teściowa kiedys powiedziała gdy ja burzyłam się o alkohol
oj pije - ciesz się , że cie nie bije...

a kobiety tłumaczą bo często brak im sił i odwagi by wyrwać sie z obłędu, bo
nie mają wsparcia - bo tak naprawde to żyjemy w kraju strasznej obłudy
bo gdy dziewczyna zgłasz gwałt - to z pewnością sama prowokowała
gdy żona zgłasza pobicie - to sprawa rodzinna, bo pewnie zasłużyła itp