alimenty :-) inaczej

[atenais]

Czy któraś z Was wie jak będze przypuszczalnie wglądała kwestia alimentów w
przypadku, kiedy dziecko połowę czasu spędza u matki, a połowę u ojca? M. nie
ma rozwodu - od 10 lat nie jest ze swoją żoną (mieszkają osobno itd.) ale ze
względu na Młodego nie rozwodzili się - M z nikim się nie wiązał na stałe,
więc nie czuł potrzeby. Teraz się rozwiedzie. Młody u nas spędza 3-4 dni w
tygodniu, podobnie u mamy. I tutaj pytanie - czy w takiej sytuacji alimenty są
zasadne??? Dodam, że większość kosztów i tak pokrywamy my.
Pewnie to nie ma znaczenia i wszystko zależy od tego komu sąd przyzna opiekę???
Zawiłe to wszystko, a ja nie mam doświadczenia w tej kwestii.

[e_r_i_n]

Alimenty pewnie beda przyznane. Kwestia w jakiej wysokosci - fakt ponoszenia
sporej czesci kosztow przez Was na pewno moze wplynac na to, ze nie beda one
bardzo wysokie.

[m-m-m]

Sąd na pewno określi miejsce stałego pobytu dziecka. I alimenty zapłaci ta
strona, u której dziecko na stałe nie przebywa. Dziecko nie może być Jasiem
Wędrowniczkiem, musi mieć swoje miejsce na codzień.

[atenais]

I ma... To jest dość zawiła sytuacja... ale chyba muszę wyłuszczyć - bo inaczej
to nie ma sensu. 10 lat temu M rozstał się z żoną. Starał się, chciał ratować to
co się rozpadało - ale nie wyszło - ona nie chciała. Mieszkali u jego rodziców.
M wyprowadził się, a dając jej czas na zorganizowanie sobie życia rodzice M
zgodzili się aby tymczasowo została u nich... no i tymczasowo trwa już 10 lat.
Czyli Młody swoje stałe miejsce ma w mieszkaniu babci, gdzie mieszka też jego matka.
Dodam, ze miała gdzie zamieszkać - kilka tat czekało na nią mieszkanie w
bliźniaku jej rodziców (w tym samym mieście). Kolejna szansa - to pieniądze z
książeczek mieszkaniowych - pobrała je...........i dała siostrze, bo ta się
budowała. No i dalej mieszka u mamy M. Nie rozmawia z nią bo jest OBRAŻONA.
Babcia nie wywala jej definitywnie ze względu na Młodego. My dokładamy babci do
mieszkania...
Sytuacja patowa - to taka zemsta Eksi - jest nieszczęśliwa i się od 10 lat z tym
obnosi, nie układa sobie życia - bo nie.
Młody babcię traktuje jak mamę No i nie ma innego wyjścia - chcemy kupić
duży dom i zabrać babcię....... najchętniej z Młodym do siebie - ale to będzie
karkołomne trochę . Jednak w innym przypadku babcia będzie do końca życia
mieszkała z Eksią... a to nie ona brała z nią ślub, za co ma cierpieć.
Więc z tymi alimentami sama nie wiem co będzie. Bo Eksia ma różne dziwne
zagrania i będzie na pewno sądownie chciała mieć Młodego "przy sobie" co nie
będzie się przekładało na praktykę.

[m-m-m]

No tak, faktycznie absurdalna sytuacja. A może wystąpi Twój M. o przęjecie
opieki nad młodym? W sumie po rozwodzie, exowa nie musi mieszkać u matki M.,
bierzecie młodego do siebie, a babcia eksmituje exową (z przyznaną opieką nad
dzieckiem exowa jest nie do ruszenia).

[atenais]

Uuuuu - tego nie wiedziałam, że jest nie do ruszenia... ale ona nawet nie jest
tam zameldowana (zameldowana jest u swoich rodziców). Młody jest zameldowany u
Babci... On jest w tym wszystkim najbiedniejszy

[m-m-m]

Jeśli sąd przyzna jej opiekę nad dzieckiem to owszem wyprowadzi się, ale
zarząda kosmicznych alimentów od M. na pokrycie wynajmu mieszkania dla niej i
dziecka. Jeśli zaś dzieciak będzie z ojcem, to po rozwodzie dla teściowej jest
onaformalnie osobą obcą i może ją babcia spokojnie wyeksmitować.

[m-m-m]

Tak było u mojego M.: otrzymał opiekę nad młodym, a wtedy matka M.
wyeksmitowała exową bez problemu.

[atenais]

To może racja z tą opieką - już kilka miesięcy temu się wytrząsała, że jak sobie
chcemy przejąć opiekę nad Młodym to "proszę bardzo". Matka Polka zawsze ma
rację.

[m-m-m]

Co mówiła kiedyś - nie ważne. Ważne co będzie mówiła na sprawie rozwodowej.

[atenais]

czy ja też jestem stroną lub ewentualnie świadkiem w takiej sprawie? Czy mnie to
nie dotyczy?

[m-m-m]

Staraj się nie brać udziału jeśli to nie konieczne. Po co Ci uczestnictwo w
praniu brudów M. i jego jeszcze-żony?

[atenais]

Mi się nie spieszy - ale gdybym mogła mieć pozytywny wpływ na decyzje sądu w
sprawie Młodego - to mogę trochę pocierpieć
I dzięki za wszelkie sugestie. lepiej o czymś z góry wiedzieć niż potem się
zdziwić. I tak już zmęczona jestem Nie lubię negatywnch niespodzianek.
Dziękuję m-m-m

[m-m-m]

ale gdybym mogła mieć pozytywny wpływ na decyzje sądu

Problem w tym, że nie przewidzisz jaka ta decyzja sądu będzie. Po co Ci taki
problem? Może nagle exowa zapała miłościa do dzieciaka i będzie się pluła wszem
i wobec jaki to ojciec wyrodny i do tego ma taką i owaką przy sobie?

[atenais]

Ale mnie ma od 2,5 roku... a ona się na niego wypięła 10 lat temu.... ale wiem
wiem, jak to może być

[atenais]

Jeden plus, że na wszystkie wywiadówki chodzi on... i u psychologa też byli.. i
p. psycholog godzinę jej tłumaczyła, że to M ma rację (chodziło o kwestie
wychowawcze). może to też się liczy.......

[m-m-m]

Dla sądu liczy się to co na papierze (protokół z zeznań stron z rozprawy
rozwodowej), albo co zeznają świadkowie, ale uszy do góry

[atenais]

przed końcem roku szkolnego i tak nie ruszamy tematu - jeszcze 1,5 miesiąca
nauki, a Młody - jak barometr reaguje na wszelkie afery. Niby ma 13 lat, a takie
z niego jeszcze dziecko...

[m-m-m]

13 lat u chlopaka to wiek przełomowy. Jeszcze chwila, a zacznie
się "przepoczwarzać" w dorosłego osbnika. Uff nie ma to jak dojrzewanie
pasierba, wiem coś o tym ))

[atenais]

Nooo. boli... M czasami jest załamany... Młody raz jest kochany, a za chwilę
taka wścieklizna, że ręce opadają... Najgorsze, że na mnie bardzo wpływają te
jego nastroje - a powinnam być TWARDA i nie poddawać się emocjom

[m-m-m]

Młody raz jest kochany, a za chwilę
> taka wścieklizna, że ręce opadają...

Nie przeraź się, ale to dopiero początek...nasz młody jest taki sam, a humory
ma od sasa do lasa rano uśmiech, po południu niewiadomo skąd nosi go od ściany
do ściany. Okropne jest to dojrzewanie, myślę, że te hormony nie mają litości.
Nasz ma już 17 lat i od kilku tychże lat niestety huśtamy się z jego
nieustabilizowaniem emocjonalnym.
Liczę na to, że nie jesteśmy pierwsi i nie ostani. Trzeba to przetrwać jak
ospę, raz się ją przejdzie to już więcej jej nie będzie.

[atenais]

Właśnie ostatnio się zastanawiałam czy ja też tak miałam "za młodu" - troche
tak, ale byłam nieźle zastraszona przez moją mamę, więc pewnie objawy były
bardziej "podskórne" - a skutki tego fatalne.
Przeżyjemy te hormony

[m-m-m]

Poza tym to jest chłopak, ma w sobie jednak więcej agresji. Ja ze swojego
dojrzewnia pamiętam zmienność nastrojów, drażliwość, płaczliwość i w ogóle w
całości walkę z szatanem, duszą i ciałem (niestey wszystkie ciosy brała na
siebie mama).

[m-m-m]

Atenais, kończę mój pobyt w necie na dziś, choć bardzo miło mi się z Tobą
pisze. Do napisania jutro, spokojnej nocy Ci życzę

[atenais]

Mi również - dziękuję i życzę miłej nocki

[atenais]

Młodego mama nie robi z tym nic - jak on jej odpyskuje to Eksia natychmiast
dzwoni do M (nawet o 23) i się na niego wydziera, że coś ma zrobić z Młodym. Do
mnie Młody nie ma zwyczaju się paskudnie zwracać. Najwyżej siedzi "ogólnie zły"
i coś odburkuje.
A jego - czasami arogancja -ma swoje przyczyny, siostra M opowiadała mi, że jak
kiedyś Młody powiedział coś paskudnie do Babci i siostra M zwróciła mu ostro
uwagę i kazała przeprosić to wsiadła na nią Eksia, że nie ma prawa jej dziecka
"poniewierać" że od wychowania jest ona,a on jest mały itp.... no i teraz
wydzwania........

[m-m-m]

Młody powiedział coś paskudnie do Babci i siostra M zwróciła mu ostro
> uwagę i kazała przeprosić to wsiadła na nią Eksia, że nie ma prawa jej dziecka
> "poniewierać" że od wychowania jest ona,a on jest mały itp....


Naszemu też to się zdarzyło calkiem niedawno i pierwszy raz w życiu oberwał od
M. No, ale tutaj matka mlodego niczgo nie namiesza, bo władzę rodzicielską ma
odebraną i z mlodym nie mieszka.

[karrolina1]

> Naszemu też to się zdarzyło calkiem niedawno i pierwszy raz w życiu oberwał
od
> M.

Twoj M bije siedemnastolatka?

[m-m-m]

Napisałam wyraźnie: PIERWSZY RAZ OBERWAł OD M. (i miejmy nadzieje, że ostatni)

A co ma do rzeczy wiek? nawet jakby młody mial 20-a parę lat i tak odezwał się
do swojej babci, matki M., której tyle zawdzięcza to też by oberwał. Co nie
oznacza, że M. nie uznał tego za swoja porażkę wychowawczą, ale obrażać matki
M. nie pozwoli nikomu bez względu na wiek, stan urodzenia i koligacje rodzinne
czy społeczne.

[karrolina1]

> A co ma do rzeczy wiek? nawet jakby młody mial 20-a parę lat i tak odezwał
się
> do swojej babci, matki M., której tyle zawdzięcza to też by oberwał.

W takiej sytuacji mlody uczy sie, ze tez ma pelne prawo przylozyc tobie, ojcu
czy komukolwiek innemu, kto odezwie sie do niego w nieodpowiedni (w jego
mniemaniu) sposob.

>Co nie
> oznacza, że M. nie uznał tego za swoja porażkę wychowawczą,

I slusznie.

P.S. Ciebie Twoj facet tez leje, jak niegrzecznie sie do niego odezwiesz?

[m-m-m]

Bez przesady. Czego miał się nauczyć i to i tak już się nauczył (jego matka
biła go jak miał lat 2-4 i to za byle co), a ten jeden raz w wieku 17 lat nie
czyni aż takich szkód.

Ciebie Twoj facet tez leje, jak niegrzecznie sie do niego odezwiesz

Tu sprawa nie dotyczy niegrzeczności (to eufemizm w związku z treścią tego co
powiedział wnuk do swojej babci), dotyczy chamskiej wypowiedzi do starej,
schorowanej, 82-letniej matki M. , a nie do mnie czy do M.
Pozwolił sobie, bo wiedział, że babcia mu nic nie zrobi, popłacze w kącie i
tyle. W wieku 17 lat wiekszość chłopaków nie zna umiaru i granic swojej
agresji. Nie oznacza to jednak, że nalezy to puszczać płazem. Tylko mi nie mów
ze trzeba go zaprowadzić do psychologa. Byl wielokrotnie, M. jest doskonałym
ojcem i NIGDY go nie bił. To był wyjątek od reguły i naprawdę każdemu życzę
takiego ojca.
Dobra kończę tłumaczenie się i nie będę Ci udowadniała, że takiego ojca jakim
jest M. to ze świecą szukać.

[konkubinka]

moja siostra mieszka w Belgii.Jej rodzice mieli opieke naprzemienna-bez
alimentow.Podobno u nas to sie tez juz zdarza.Ja znam jeden przypadek .
Proponowalabym sprobowac wnioskowac o taki sposob sprawowania opieki-nic nie
zaszkodzi.

Co do eksmisji: eksia mojego partnera mimo tego , ze miala sadownie przyznana
opieke nad dzieckiem (tzn miejsce pobytu przy matce) została prawie , ze
eksmitowana-wyrok zapadl i dzien przed sie sama wyniosla.

[e_r_i_n]

Ja tez znam jeden przypadek opieki naprzemiennej - ktory wyszedl sam z siebie,
po prostu dzieci od poczatku spedzaly tydzien u ojca, tydzien u matki. Sad
tylko 'przyklepal' takie rozwiazanie, wyrazajac przy tym ogromna aprobate dla
zachowania rodzicow.

[konkubinka]

no, moze w koncu czas bysmy naprawde weszli do Unii, takze mentalnie.
Jestesmy akurat w trakcie sprawy o podwyzszenie alimentow na corke M , sprawa
oczywiscie absurdalna .Wciaz mam nadzieje ze tym razem przekonamy sie o tym ,
ze mlody sedzia jest juz z pokolenia tych z szerszymi horyzontami .Wlasciwie
wszystko na to wskazuje ale nie zdziwie sie jak sie znowu zdziwie

[mikawi]

a co eksia teraz podała na liście wydatków? bo z 12 tomowej encyklopedii chyba
zrezygmowała na dobre? )))

[konkubinka]

aparat na zeby

[e_r_i_n]

To tak jak u nas
Szczegół, że:
1) miał być pierwszy nabytkiem po spłacie zaległych alimentów (co nastąpiło
dobre pół roku temu)
2) może być bezpłatny