porady potrzebuję - w kwestii "depresji" 13 latka

[khaldum]

3 tygodnie temu 13 latek zrównał z ziemia i wdeptał w błoto 10 letniego brata.
Powód - młody nie ma komputera (jego komp zatrzymała sobie mama, bo ona też
musi mieć - pomijam fakt że to był prezent dla młodszego od nas) po uzyskaniu
zgody od nas w trakcie nieobecności starszego zagrał na jego komputerze.

Wyznaczona kara - 7 dni bez kompa - wyjęczał skrócenie kary o 2 dni - chłop
uległ i mnie zmolestował, bo byłam temu przeciwna.

Tydzień temu młodszy zapytał czy może skorzystać z komputera starszego, gdy
ten był poza domem, oczywiście pozwoliliśmy - starszy za hasłował komuter.
Po powrocie pogadanka, że tak nie wolno, że jest to egoizm, że zabraniamy
ograniczania dostępu rodzeństwu i nam do sprzętu - na tym komputerze jest
sprawna nowa nagrywarka DVD jest to też serwer drukarkowy.

Wczoraj młody chciał zagrać - na komputerzee hasło, siadam i usiłuję się
zalogować, hasło zmienione... zagotowało się we mnie
klikam na podpowiedź do hasła i moim oczom ukazuje się "ODPIERNICZ SIĘ!!!"
Szlak ie trafił, chłopa mego szlak trafił bo musiał jakąś płytę wypalić,
dzwonimy do młodego po hasło - komórka wariuje pod poduszką w jego łóżku ( o
noszeniu telefonu przypominamy 10 razy dziennie)

po powrocie młody odmówił podania hasła, bo to jest JEGO i TYLKO JEGO komputer
i on nie zgadza się na to żeby ktokolwiek z niego korzystał.
Pyskówka, atak, wściekłość
Dopiero groźba formatu dysku uświadomiła mu, ze musi podac hasło. Podał złe

Bardzo ostra reakcja chłopa i wpisał hasło poprawne.

Chłop wyznaczył karę 10 dni zakazu komputerów - jeśli musi coś przygotować do
szkoły ma iść do kawiarenki internetowej i wydać na to swoje pieniądze.

Młody leżał wpatrując się w sufit 6 godzin, nie odrobił lekcji, nie zjadł
kolacji, rano nie zjadł śniadania. Wczoraj wieczorem jeszcze wył, że to
niesprawiedliwe że on nie może korzystać z kompa a młodzi sobie grają.
jesteśmy wszyscy wredni, niesprawiedliwi, życie jest do dupy, że to my
jesteśmy egoistami bo myślimy tylko o sobie, a nie o jeo potrzebach....

i co z nim zrobić???

[nini6]

Khaldum mam przeszło 16-letniego syna i uwierz mi - okres dojrzewania to czas,
kiedy nie poznajesz własnego dziecka a co dopiero pasierba z dodatkowymi
problemami emocjonalnymi spowodowanymi sytuacja rodzinną.
Moim zdaniem 13-latek potrzebuje kawałka własnej, prywatej, nienaruszalnej
podłogi w swoim zmiennym dość mocno świecie - w postaci własnego komputera.
Skoro do tej pory komputer był tylko jego, to dla niego argument o byciu nie
egoistycznym jest mało przekonujacy.

> 3 tygodnie temu 13 latek zrównał z ziemia i wdeptał w błoto 10 letniego brata.
> Powód - młody nie ma komputera (jego komp zatrzymała sobie mama, bo ona też
> musi mieć - pomijam fakt że to był prezent dla młodszego od nas) po uzyskaniu
> zgody od nas w trakcie nieobecności starszego zagrał na jego komputerze.
> Tydzień temu młodszy zapytał czy może skorzystać z komputera starszego, gdy
> ten był poza domem, oczywiście pozwoliliśmy - starszy za hasłował komuter.

A jak byś się czuła khaldum, gdyby pod tawoja nieobecnoć twój chłop udzielił
zgody na korzystanie z twoich ciuchów i twoich kremów swojej siostrze ?
Argumentując to tym, że ona nie ma a ty nie powinaś być egoistką i się podzielić?
Każdy członek rodziny ma prawo do prywatności i posiadania tylko dla siebie
określonych rzeczy.

> po powrocie młody odmówił podania hasła, bo to jest JEGO i TYLKO JEGO komputer
> i on nie zgadza się na to żeby ktokolwiek z niego korzystał.
> Młody leżał wpatrując się w sufit 6 godzin, nie odrobił lekcji, nie zjadł
> kolacji, rano nie zjadł śniadania. Wczoraj wieczorem jeszcze wył, że to
> niesprawiedliwe że on nie może korzystać z kompa a młodzi sobie grają.
> jesteśmy wszyscy wredni, niesprawiedliwi, życie jest do dupy, że to my
> jesteśmy egoistami bo myślimy tylko o sobie, a nie o jeo potrzebach....
Cóz, daje wam po prostu odczuć jak sprawa komputera na własność jest dla niego
ważna. To nie "depresja", to bunt przeciwko waszemu przeforsowywaniu na siłę
swoich racji, które są dla niego bardzo niesprawiedliwe w jego subiektywnym
odczuciu.

> klikam na podpowiedź do hasła i moim oczom ukazuje się "ODPIERNICZ SIĘ!!!"
Chcesz szacunku od pasierba - szanuj jego.
Po lekturze twojego postu mam wrażenie, że głownie przykręcacie chłopakowi
śrubkę, lekceważycie jego zdanie na temat własności i "ostro reagujecie" Nie
widzę tu cienia porozumienia. Zbyt duzo wymagacie od 13- latka - żeby bez
szemrania zaakceptował waszą decyzję odnośnie odebrania mu komputera na własność
i dziwicie się, że się buntuje.

> i co z nim zrobić???

Oddać jego własność.Przełączcie te serwery drukarkowe i DVD na swój komp i
pozwólcie młodemu mieć swój komputer tylko dla siebie.
A młodszemu powiedzcie, że może osobiście negocjować z bratem uzywanie kompa.
Niech młodszy sie też uczy szacunku dla cudzej własności.

[marusia1]

Nie zgadzam się, że komputer jest własnością 13 latka. Jest to własność umowna,
zarządzają nią rodzice. Dla mnie nie do pomyślenia jest, aby nastolatek miał
nieograniczony dostęp do koputera, sieci i rodzice nie mieli kontroli nad tym co
tam robi. Gdyby tak nie postępowali co niektórzy rodzice - Policja miałaby mniej
do roboty. Młody ma dostać nowy komputer i też sobie wyobrażał, że będzie miał
zahasłowany dostęp, bo to będzie tylko jego. Tak, jak skończy 18 lat i
wyprowadzi się z domu - na własne utrzymanie, to będzie mógł go sobie wziąć na
swoje gospodarstwo.

[kicia031]

Negocjowac, rozmawiac, negocjowac, rozmawiacm nagocjowac, rozmawiac,
naegocjowac, rozmawiac negocjowac, rozmawiac, negocjowac, rozmawiacm
nagocjowac, rozmawiac, naegocjowac, rozmawiac negocjowac,
rozmawiac,negocjowac, rozmawiacm nagocjowac, rozmawiac, naegocjowac,
rozmawiac negocjowac, rozmawiac,negocjowac, rozmawiacm nagocjowac,
rozmawiac, naegocjowac, rozmawiac negocjowac, rozmawiac, ne...

[geos]

Mysle, że mały powinien sie był zapytac nie was tylko brata to raz a dwa.... my
tez mamy jeden komputer, to jest mój firmowy komputer i każdy może na niego
wejść logując się na własnym haśle. Mąż stworzył 4 profile, nasze widzimy oboje.
natomiast dzieci maja swoje i my ich nie widzimy a oni naszych.
Taki kompromis to chyba jest możliwy?
Ja dziś miałam starcie o spóźnienie sie do szkoły. I 12 latek odmówił zjedzenia
chleba z szynka - codziennie jada płatki a tą szynkę już jadł - bo on tego nie
lubi i jeść nie będzie. Zły był bo kazałam się spieszyć a nie bawić z grzaniem
mleka (zazwyczaj zajmuje mu to 20 minut - samo jedzenie śniadania a do szkoły
miał 10 minut, była za 10 ósma) Pyskówka a mnie piorun strzelił. Bo nie znosze
wybrzydzania na jedzenie. Chleb i szynka to problem. Oj czeka go jeszcze kazanie
po powrocie.

[333a13]

Zupełnie się nie zgadzam z nini6!!!
Szacunek owszem, rozmowa, perswazja itd... to oczywista sprawa.
Ale:
1. komputer to jak dla mnie zbyt droga zabawka, żeby każdy z rodziny
miał swój (i nie chodzi tu tylko o sprawy finansowe)
2. uważam, że pomysł geos z profilami jest b.dobry
3. jednakże jestem wyznawcą zaufania... ale ograniczonego, dlatego
też uważam, że rodzic powinien mieć wgląd w to co robi jego dziecko
w internecie (dziecko wcale nie musi być uświadamiane, że ktoś go
sprawdza)
4. dlaczego nastolatek tak się buntuje przed udostępnienia kompa???
a) albo ma coś do ukrycia
b) albo jest super egoistą nie potrafiącym wczuć się w potrzeby
innych
c) wkrada się jakieś uzależnienie od świata wirtualnego...
Nikt nie powiedział, że dojrzewanie jest łatwe... Są jednak pewne
granice tolerancji i zachowania (tj. obrażanie innych, egoizm, brak
empatii, głupotę) trzeba tępić póki jest na to czas.
Dlatego opróć przyjacielskich rozmów z Młodym uświadamiających mu,
jaki to nie jest dorosły i kochany, należałoby wspólnie wprowadzić
jakiś grafik i ustalenia dot. "punktów zapalnych". Ponadto system
przemyślanych kar, typu brak dostępu do konta, kieszonkowego (wdedy
biedactwo nie mogłoby się tak w domu głodzić, bo na batonika by nie
miało) itd. mógłby dopełnić reszty.
Szczerze współczuję, ale wiem że jako konsekwentni, rosądni ludzie
dacie radę przetrwać bez większego uszczerbku na psychice okres
burzy i naporu Młodego, który dopiero się zaczyna...

[333a13]

miało być: brak dostępu do kompa (a nie konta)

[nsc23]

[sylvia_b]

Ale jak sama napisałaś - jesteś DOROSŁA. A sprawa dotyczy dziecka.
Niestety, ale w dzisiejszych czasach trzeba kontrolować czym dziecko zajmuje się
w sieci

[chalsia]

4. dlaczego nastolatek tak się buntuje przed udostępnienia kompa???
> a) albo ma coś do ukrycia
> b) albo jest super egoistą nie potrafiącym wczuć się w potrzeby
> innych
> c) wkrada się jakieś uzależnienie od świata wirtualnego...

punkt d) - dla zasady - to proste - komp jest JEGO wlasnością i on
ma prawo decydowania komu, kiedy i w jakim zakresie go udostępni.

[pol_pusta_pol_pelna]

szanowne panie,

przepraszam ze sie wtrace, nie odnoszac sie wprost do pytania
khaldum o 'depresje'...
...ale ten komputer widziany jako wlasnosc 'tylko i tylko 13latka'
wydaje mie sie troche przekroczeniem zdrowego rozsadku.

poszanowanie praw, wlasny kawalek podlogi - bezwzglednie tak. ale
dlaczego rodzenstwo nie moze korzystac z tego samego komputera?
zwlaszcza w sytuacji kiedy mlodszy mial swoj komputer a zdecydowala
sie go zatrzymac jego mama?
czyli jak, teraz w rodzinie kazdy ma sobie tez 'kupic' wlasny np.
telewizor i lodowke? zeby przypadkiem brat bratu nie dotykal serka
albo nie zmienial ustawien telewizora? wydaje mi sie to przesada
nawet w 'patchworkowej' rodzinie. wiadomo ze rodzenstwo zawsze sie
kloci o glupoty, takie 'prawa dorastania'.

ale to tak tylko na marginesie, 'zmykam'

[ywwy]

Depresja to jedno a sprawa rozwiązania dostepu do kompa - drugie!
Bo rozumiem, że deprecha mu przejdzie jak dostałby z powrotem prawo
do kompa, a że jest uzależniony od tego to koło się zamyka!

Uważam, że ten model rozwiązania z kompem się nie sprawdza, młody
powinien mieć własny profil i hasło. A wy swój itd.
Jeśli nie macie z nim innych problemów np w szkole to pozwólcie mu
na hasło i intymność wirtualną

[babe007]

pol_pusta_pol_pelna napisała:

> szanowne panie,
>
> przepraszam ze sie wtrace, nie odnoszac sie wprost do pytania
> khaldum o 'depresje'...
> ...ale ten komputer widziany jako wlasnosc 'tylko i tylko 13latka'
> wydaje mie sie troche przekroczeniem zdrowego rozsadku.
>
>

Zapewne tak, ale o tym powinno sie myśleć od samego początku. Jeżeli
dostał ten komputer jako coś co jest tylko i wyłącznie jego to nie
dziwne jest, że się buntuje, kiedy nagle te reguły chce sie zmienić.
A jak było u matki? Młody komputer miał, a strszy nie? Czy mieli
każdy swój?

[333a13]

Wydaje mi się, że w rodzinie pojęcie "moje", "twoje" powinno się
niekiedy zacierać...
Oczywiście nie mówię tu o ubraniach, książkach, płytach itp... Bo
pewnych rzeczy się nie pożycza lub przed pożyczeniem należy zapytać
i poprosić.
Ale dom, lodówka, pralka, telewizor, komputer (wyłączając komputery
firmowe itp.)??? czyje one są??? Dobro wspólne może być szeroko
pojmowane, i dobrem wspólnym rodziny jest to, by każdy się w niej
czuł dobrze, miał poczucie bezpieczeństwa i odpowiedzialności za
członków rodziny. Co to będzie za "rodzina" gdzie każdy kieruje się
swoim dobrem i interesem bez poszanowania potrzeb innych??? Kiedy
dzieci się nauczą ze sobą bawić, rozmawiać, kochać? Jak każdy się
zamknie w SWOIM pokoju, będzie SAM używał SWOJEGO kompa i będzie
pilnował SWOICH interesów??? Moim zdaniem od wczesnego dzieciństwa
należy uczyć dzieci się dzielić i mimo wiadomych oporów z ich strony
tłumaczyć dlaczego.

[babe007]

333a13 napisała:

> Ale dom, lodówka, pralka, telewizor, komputer (wyłączając
komputery
> firmowe itp.)??? czyje one są???

Komputer jest takim szczególnym przypadkiem, kiedy rzeczywiście bywa
dobrem wspólnym (tak jak pralka, czy lodówka - z telewizorami bywa
różnie, bo czasem jest ich kilka w domu - pralka i lodówka zazwyczaj
występuja pojedynczo), ale w przypadku, kiedy np. jest jeden. I
wtedy korzystają z niego wszyscy domownicy wg okreslonych zasad. Są
domy, gdzie komputerów jest kilka i wtedy IMHO stanowią dobro
osobiste.

Jeżeli kupujemy coś dziecku z zaznaczeniem, że to prezent dla NIEGO
(a nie dla całej rodziny, bądż dla rodzeństwa łącznie) to nie
traktujmy tego nieszczęsnego sprzetu jakby był wspólny! Cóz to za
pezent, który nasz jest tylko z nazwy? Dzielenie się - oczywiście -
ale pozwólmy WŁAŚCICIELOWI zdecydować na jakich zasadach (i to od
naszego wcześniejszego wkładu w wychowanie dziecka zalezy jakie te
zasady będą).

Dobro wspólne może być szeroko
> pojmowane, i dobrem wspólnym rodziny jest to, by każdy się w niej
> czuł dobrze, miał poczucie bezpieczeństwa i odpowiedzialności za
> członków rodziny. Co to będzie za "rodzina" gdzie każdy kieruje
się
> swoim dobrem i interesem bez poszanowania potrzeb innych??? Kiedy
> dzieci się nauczą ze sobą bawić, rozmawiać, kochać? Jak każdy się
> zamknie w SWOIM pokoju, będzie SAM używał SWOJEGO kompa i będzie
> pilnował SWOICH interesów??? Moim zdaniem od wczesnego dzieciństwa
> należy uczyć dzieci się dzielić i mimo wiadomych oporów z ich
strony
> tłumaczyć dlaczego.

Troche to patetyczne, ale niech tam ;-P. Uczenie dzielenia się -
super. Ale czy w porządku jest dysponowanie czyjąś własnością (w
końcu ktoś dzieciakowi dał ten komputer na własność!)bez jego wiedzy
i zgody? Kiepska to nauka dzielenia się (moim zdaniem oczywiście).

PS. Człowiek z natury potrzebuje mieć coś swojego. Gdyby
uwspólnienie własności było dobre, to na świecie niepodzielnie
panowałby komunizm...

[nini6]

"Wydaje mi się, że w rodzinie pojęcie "moje", "twoje" powinno się
niekiedy zacierać..."
No ale nie w przypadku chyba jeśli coś było na poczatku czyjąś wyłaczną
własnością a potem mu sie tę wyłaczność na tą rzecz odbiera w imię braku egoizmu.

[chalsia]

> Oczywiście nie mówię tu o ubraniach, książkach, płytach itp... Bo
> pewnych rzeczy się nie pożycza lub przed pożyczeniem należy
zapytać
> i poprosić.

a jaka nioby jest róznica między książką, płytą (podane przez
Ciebie jako rzeczy "osobiste") a kompem gdy w domu jest więcej niż
jedna sztuka, a zwłaszca gdy są to laptopy? Dla mnie laptop jest
równie osobistą rzeczą jak moja szczotka do włosów.

[krowa_laciata]

Czy u mamy każdy miał swojego kompa i nikt inny nie miał prawa go
dotknąć? Raczej nie, skoro mama zatrzymała to pewnie i wcześniej
korzystała. Chyba są tylko dwa wyjścia... wyjaśnić, że zasady w
Waszym domu są inne (co zapewne młodemu się nie spodoba) albo
wyposażyć resztę domowników w ich własne komputery żeby było
sprawiedliwie.
Ciężko doradzić. Jak dla mnie komputer dla dzieciaka na wyłączność
nie wchodzi w grę, dlatego moje mają wspólny, teraz planuję dokupić
drugi żeby dziewczyny miały swój w pokoju, chłopcy swój... ale każda
rodzina ma swoje zwyczaje. Z drugiej strony u nas własność rzecz
święta. Jak mały chce zagrać na telefonie czy nintendo starszych
braci i pyta mnie o zgodę odsyłam do właściciela mówiąc, że to nie
moje i nie do mnie decyzja należy.
Sama mojemu 14 latkowi (też buntowniczemu i zaczynającemu pokazywać
różki ) kompa bym nie kupiła, ale gdyby dostał chyba jednak bym
uszanowała i kazała szanować to innym. Na szczęście mój jak na razie
dzieli się bez większych problemów, ale wie że ze mną lepiej się
dogadywać niż toczyć wojny. Oczywiście ma odpały i np. pozwoli
młodemu zagrać na telefonie, a za chwilę humor mu się popsuje (jak
wczoraj) i zmienia zdanie argumentując "nie bo nie, bo to moje"...
więc wieczorem dostał zakaz naładowania telefonu. Na pytanie czemu?
odpowiedź: "nie bo nie, bo ja płacę za prąd i mogę decydować jak go
użyć", a małemu pozwoliłam zagrać na komputerze do którego
wiedziałam, że młody ma zamiar zaraz zasiąść

po przeczytaniu waszych rad

[khaldum]

nsc23 napisała że jednym z powodów może być:

b) albo jest super egoistą nie potrafiącym wczuć się w potrzeby innych

i tu trafiła w sedno sprawy...
Chłopak zarzuca młodszemu bratu, że to, że on nie ma kompa to jest jego wina, bo nie walczył z matką o swój komputer. Nie dociera do niego, że 10 latek nie ma najmniejszych szans w takiej sytuacji, bo co ma powiedzieć mamie?
Komputer dostał od taty, matka po tym jak ich do nas odesłała kompa zatrzymała i powiedziała, że tata ma mu nowy kupić. Komputery dzieci to stare kompy firmowe, bez bajerów.
Próbowaliśmy sugerowanych rad, że sam decyduje kiedy rodzeństwo może korzystać z komputera. Nie dopuścił ich do niego przez tydzień. A to coś ściągał, a to zaraz będzie coś robił, a to nie bo on lekcje będzie robić za poł h i nie opłaca wam się zaczynać gry... albo za chwilę, później, teraz nie.

W sprawie sugerowanych profili dla innych użytkowników - był dla maluchów oddzielny user - zlikwidował je, bo to jest JEGO komputer, a oni go wkurzają i dlatego konto zlikwidował.

JEGO jest wiele rzeczy: narzędzia które chłop zostawił jak się wyprowadzał takie jak lutownica, miernik prądu, komplet śrubokrętów, są JEGO. Jak słyszę tekst kierowany do chłopa mego: dlaczego wziąłeś mój miernik? to mi się gotuje
JEGO jest sprzęt hifi, który stał w domu chłopa i exi, bo go 2 lata temu przeniósł do swojego wówczas pokoju i dlatego jest JEGO. Młodszemu który dzieli z nim pokój nie wolno go włączyć.

JEGO jest telefon komórkowy, abonamentówka za którą my płacimy, bo sprzedał stary aparat dołożył 50 złotych i kupił nowszy aparat i zabrania młodemu z tego telefonu zadzwonić do matki, bo telefon jest JEGO (z tej karty są darmowe do mamy). Wyjęliśmy mu kartę z aparatu daliśmy preepada dostał szału bo to JEGO telefon ( był kupiony w okresie kiedy mama ograniczała chłopu kontakt z dziećmi, zlikwidowała stacjonarny i wiecznie nie słyszała swojej komórki)

ja, mój, moje, dla mnie na każdym kroku, w każdej sytuacji.
przy stole: siada narzuca sobie 1/3 potrawy z półmiska, nie patrzy czy dla innych wystarczy. Otwarte opakowanie delicji zabiera połowę do pokoju, nie patrzy że ktoś będzie miał ochotę. 2 monte w lodówce zjada oba, nie patrzy na brata i Rurkę

ostatnio zarządzał oddzielnego drążka w garderobie, bo przeszkadza mu to, że na tym samym 1,5 metrowym drążku wiszą ubrania brata.

rano oświadczył, że będzie miał lepszy humor jak mu zniesiemy ta głupią i niesprawiedliwą karę. Bo niesprawiedliwością jest to, że młodzi mogą korzystać z kompa a on nie.

do szkoły poszedł bez telefonu, o to też wczoraj była afera... i pewnie powie że zapomniał zabrać....



****************************

[khaldum]

nini napisała o wyłącznej własności.
komputer był wspólny
starszy ograniczał młodszemu korzystanie
młodszy dostał "złomik" z firmy żeby nie było konfliktów
ten komputer zatrzymała dla siebie exia
i znowu jest 1 komputer

[babe007]

khaldum napisała:

> nini napisała o wyłącznej własności.
> komputer był wspólny

Jezeli był wspólny, to egzekwować, żeby wspólny pozostał. Włącznie z
tym, że jeżeli sie będzie stawiał, to powiedzieć, że on korzystać z
niego nie bedzie dopóki nie zrozumie, że sprzęt jest dla wszystkich.
Jeżeli komp stoi u niego w pokoju - postawić w miejcu bardziej
wspólnym, albo w pokoju rodziców. A tak w ogóle, nie rozumiem
dlaczego nie wyegzekwujecie komputera od ex?

[nini6]

To zmienia postać rzeczy - z twojego postu zrozumiałam, ze komputer od poczatku
był wyłaczna własnością 13-latka. A tu sie okazuje, że on myśli,że ten komp jest
jego wyłaczna własnością
Jesli dotychczas u matki prawem silniejszego prawie wyłacznie korzystał z
komputera najstarszy to macie przed soba najprawdopodobniej długą i trudną drogę
socjalizowania chłopaka.
Ja zaczęłabym od zrobienia grafiku korzystania z kompa.
Oraz osobne konto dla kazdego usera.
Khaldum nie da sie naprawić w ciagu kilku tygodni tego, co było psute przez
kilkanaście lat. Ale można spróbować.
Trzymam kciuki za twoje nerwy

[nsc23]

> nsc23 napisała że jednym z powodów może być:
>
> b) albo jest super egoistą nie potrafiącym wczuć się w potrzeby innych

Ja to tylko zacytowalam

[geos]

> Uważam, że trudny wiek wymaga nie tylko cierpliwości, ale i krótkiej
> smyczy. Dziecko testuje na ile sobie może pozwolić, a nie powinno
> móc sobie pozwalać na zbyt wiele.

Tu sie z toba burza zgadzam. Smycz krótka jest niezbędna.
Tą sprawe z komórka w końcu tak załatwię. Nasz młody tez nie umie powiadomic, że
sie spóźni i gdzie jest. I zabiore jak babcie kocham

[333a13]

niektóre wypowiedzi jak dla mnie są nie do przyjęcia. Może i mam
jakieś patetyczne i naiwne poglądy, ale tak już mnie wychowano... Co
to znaczy, że komputer jest tylko dziecka własnością??? To znaczy,
że może się nie dzielić nim z nikim... tak??? i dalej idąc tym
tropem nie musi brać innych osób, ich potrzeb i emocji pod uwagę...
W takim razie podam podobny przykład własności w skali makro Np.
własność mieszkania jednego z małżonków... Czy w takiej sytuacji też
należy skrupulatnie trzymać się zasad "moje", "twoje"??? Czy dla
dobra wspólnego nie lepiej jest mówić "nasze" i pozwolić innym
domownikom korzystać bez wyrzutów: jak wam się nie podoba to
spier... bo wszystko moje!!!

[babe007]

Można sobie mówić "nasze". A przy rozwodzie i tak dowiadujesz się,
że wszystkie pieniądze, które włozyłaś w remonty i
wyposażenie "naszego" mieszkania, masz potraktować jako zapłatę za
to, że ci pozwolił mieszkać w SWOIM mieszkaniu przez tyle lat...

Taki lajf moja droga. Lubisz jak wszystko jest wspólne - polecam
kibuc

[nini6]

Jasne jest, skąd takie a nie inne twoje nastawienie do córki...
Dla mnie to tresura.

[babe007]

Jak rozumiem, nie było to do mnie?

babe

[nini6]

Nie, nie do Ciebie

[nangaparbat3]

Burza, z tym traktowaniem corki to Ty sobie jaja z nas robisz, prawda?
Bo wiesz - wygrana bitwa często moze skutkowac przegraną wojną. W wychowaniu
nastoletniej dziewczyny zwlaszcza.

no wysiadam...

[khaldum]

przy wczorajszej rozmowie chłop zapowiedział młodemu, że następnym razem kiedy
ograniczy dostęp do sprzętu poniesie konsekwencje swojego czynu i ma głęboko się
zastanowić zanim zrobi coś głupiego. Zapowiedział że kolejnym etapem będzie
odebranie komputera.

w nocy /wybaczcie określenie/ gówniarz wymontował dysk. wyszło na jaw pół
godziny temu, jak młodszy chciał z komputera skorzystać.

chłop polecił włożyć dysk z powrotem. Smarkacz mówi że go wyjął bo się bał, że
MU GO USZKODZIMY!!!

po zamontowaniu dysku wystękał, że w takim razie on nie chce tego komputera
skoro nie jest tylko jego i mamy go sobie wziąć.

i tak też chciałabym zrobić

chłop twierdzi, że nie można mu zabrać kompa, bo w żalu to mówił, nie zamierza
też wyciągnąć konsekwencji za wymontowanie dysku

a mi zarzuca że nie jestem konsekwentna! szlak mnie zaraz trafi... już nie mogę

ps
młody dalej ostentacyjnie cierpi na łóżku i nie je
biorąc pod uwagę jego rozwalony układ pokarmowy za chwilę będziemy latać po
lekarzach bo będzie wymiotował na okragło
od 2 dni nie wypełnia obowiązków domowych a chłop mu na to pozwala

okres ochronny do zaadoptowania się do kary


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! musze kurna wyjść bo pozabijam

[luna67]

Nie rozumie, raz piszesz, ze komp jest mlodego 13-latka a drugi raz, ze wspolny.
Jezeli ja tak to odebralam to sie nie dziwie, ze mlody tez tak to odebral
Mam trojke swoich dzieciaczkow, ale zawsze sie pytalam jezeli chcieli kozystac
ze sprzetow rodzenstwa, albo wysylalam do nich, wiec rozumie twojego mlodego.
Starajcie sie najpierw ustalic do kogo nalezy komp, a pozniej robic z tego
ceregiele.

[krowa_laciata]

Też bym wyszła Z domu... z siebie... Później bym chłopu
powiedziała żeby sam się zajmował skoro i tak z moim zdaniem się nie
liczy i niech se łeb urwie, a dzieciarnia niech się nawet pozabija.
Ale ja cholera dożarta jestem i do tego konsekwentna. A młodemu to
się wcale nie dziwię, że cyrki wstawia Skrócenie kary o 2 dni,
teraz zero kary mimo zapowiedzi... każdy zbuntowany nastolatek
wykorzysta sytuacje kiedy starzy pogadają, pogadają i wiadomo, ze
można to mieć w d.... bo w końcu ustąpią.
Jak chłop tego nie pojmie to pozostaje mi życzyć Ci uzbrojenia się w
mnóstwo cierpliwości bo takich numerów będzie pewnie jeszcze sporo.

[sylvia_b]

khaldum - komputer zabrać. BEZWZGLĘDNIE!! Przecież ten mały gówniarz sobie tak z
Wam pigrywa, że to przechodzi ludzkie pojęcie. Nie ma w sobie za grosz szacunku
i pokory dla rodziców!! Co to znaczy, że trzynastolatek będzie sobie z Wami w
kotka i myszkę pogrywał?!
Sorki, ale dziecku w takim wieku trzeba wyraźnie pokazać gdzie są granice. On
dopiero wchodzi w wiek buntu i uwierz mi, jeśli teraz nie postawicie twardych
zasad, to sobie później nie poradzicie.
Nie chce jeść, niech nie je. Zgłodnieje, to sam przyjdzie. Może to i tresura.
Ale czy macie sobie pozwolić żeby to on Was tresował?!
A tak nawiasem mówiąc to Ci współczuję, bo mnie by szlag trafił...

[marusia1]

Egoizm należy wyplenić. Konsekwencja, konsekwencja... i wspólne stanowisko z M.