Koszmary - czyli bez terapeuty pijak jest do .....

[e4ska]

Nie wchodzi mi na wątek Jarasowy (dziwne), to daję nówkę...

Koncepcja człowieka wedle wiernego ucznia szarlatanów...
Człowiek pokraka, dręczony koszmarami, walczący ustawicznie z bólem i wstydem,
rozdarty i bezbronny. Nieporadny głupiec. Kupa brudu, potu i łez.
Jaras, to ty? taki jesteś bez swoich pomagierów?

Czemu pytanie takie...

Spojrzałam jeszcze na post Jarasa, gdzie użalił się nad Eską... i muszę
przyznać, że mnie zadziwił.
Bo cóż ja czytam:
"nawet gdy wypłyniesz gdzieś na natury łonie, to tylko
> odpędzasz najtrudniejsze odczucia"
!!!!!!!!!
co odpędzam? Jakie najtrudniejsze?
Owszem, myślę o wielu rzeczach - o miłych i niemiłych też. O zarobkach. O
planach finansowych. O kolorze nowych zasłon. O pracy. O przeszłości. O
przyszłości. O zdrowiu i chorobie. Myślę sobie nawet o miłych forumowiczach - co
robią, jaki jest ich sposób myślenia - nawet sobie prowadzę niby-rozmowy - taka
ze mnie gaduła - mimo że milczę, a jednak - słyszę, prawie widzę:)

Smutne, że wyterapeutyzowany pokazowo facet nie rozumie, że być wśród zieleni to
nie dla jakiego odpędzania... to z miłości do świata... kiedy zdychałam z
przepicia, myślałam, że już nigdy nie zobaczę leśnej dróżki. A zobaczyłam:)

W nędzy salek mityngowych i cienkiej herbaty ostatniego sortu - nie ma piękna.
Przynajmniej niektórzy są ślepi - dla nich piękno to zbędne nic...

"odpędzasz najtrudniejsze odczucia, nie próbując doszukać się z czego się biorą
> i wciąż powracają"
Idiotyzm kompletny. Z czego się mają brać najtrudniejsze odczucia, skoro wcale
się nie biorą... w dodatku "wciąż powracają"... co to - sugestia jakiegoś
natręctwa myśli, gonitwy jakiej, intelektualnego i emocjonalnego w koło macieju?
heh... co trzymają w głowach "leczeni" przez terapeutów - rany rany rany hej:)))
Że tez im te łby nie eksplodują... cud.

"szydzisz, by przywrócić w sobie stan dobrego myślenia o sobie" ja wcale nie
szydzę, np. teraz piszę ze śmiertelną powagą. Niestety, ku zgrozie idoli
Jarasowych - cały czas dobrze myślę o sobie... co mam sobie przywracać? Ja
bardzo siebie lubię - trudno, taka moja natura plugawa:))) nigdy się ze sobą nie
nudzę - wiem, że Eska zawsze co wymyśli, żeby sie pośmiać... toteż i śmieję się
w polach swoich - na głos. Jak nikt nie słyszy, oczywiście:)

"wciąż bujasz między poczuciem żalu i
> wstydu, a co za tym idzie żyjesz negacją i koszmary powracają"
Jaras, to są chyba te słynne projekcje czy cóś:)

Jakiego, kura, żalu??? Pisałam wielokrotnie, i to bodajże do ciebie, że ja nie
przekreślam swojej przeszłości - nie żałuję, że piłam - gdybym miała jeszcze raz
przeżyć swoje życie, to też bym piła... nic bym nie zmieniała... picie dało mi
tyle dobrego - a teraz, kiedy nie piję - też mi dobrze - bo wszystko ma swój
porządek, także i nasze losy - układają się same, jeśli rozumiesz siebie... a
wstyd znoszę dobrze, bo sama przed sobą sie nie wstydzę... jestem kompletnie
bezwstydnym zwierzęciem. Wstyd pojawia sie w relacjach z innymi, nie ze sobą.
Nie robiłam jakichś głupstw straszliwych, miałam szczęście. Gdyby kto sie
dowiedział - a... to bym sie wstydziła. Nie biedę pić, żeby nie wyszło szydło z
worka - ale to nie najwalniejszy motyw mojej trzeźwości. Jestem za cwana, żeby
sobie popsuć szanse:)))

I nie mam żadnych koszmarów... jakie znów koszmary???

Pijaki trzeźwiejące - nie dajcie sobie wmawiać podobnych głupot! a jak już wam
wmówiono, to oświećcie mnie:

Co to jest, jakie są te KOSZMARY, które niby powinny wracać?

Bardzo proszę - co to takiego? Addi? Mysza? Zyg? Jaras? Szacki?

Bo nie wiem, czego mam sie bać????????

Zwłaszcza że jutro wyjeżdżam znów w swoje ukochane rodzinne strony, mogę sobie
myśleć w podróży...
heh, i tu mi się wyprostowało:)))

W ogóle -----
Moje życie jest jak sen. Niech trwa...:)

[szacki]

Co to jest, jakie są te KOSZMARY, które niby powinny wracać?
>
> Bardzo proszę - co to takiego? Addi? Mysza? Zyg? Jaras? Szacki?

- tak jest zglaszam sie ...hmmm koszmar z ulicy wiazow słyszalem ale za to nie
wiem kto to jest Jaras ...

a co do koloro zasłon - wybrałbym zielone ( moj ulubiony kolor)

[e4ska]

To jest koszmar z koszmarami. Oczywiście, żartuję:))) to jest facet, który
przestał pić - i został idealistą... buja... wysoko wysoko.
W sumie sympatyczny, ale dogmatyczny.
Myślę, że mu się ułoży bez koszmarów... i że da sobie radę.

I ty też dasz sobie radę, Szacki. Na pewno. Trzymaj się:)

O koszmary pytałam serio - wietrzę w tym jakieś machloje psychologiczne. Że się
straszy klienta koszmarami, jak nie wygada głupot przed grupą... A skutek -
odwrotny:(((

[szacki]

pozwolilem sobie skopiowac mojego posta bo mi sie nie chce tego samego pisac -
bo to dla mnie koszmar ;-)

Terapii indywidualnej mowie zdecydowane TAK. Odmienne zdanie mam co do terapii
grupowej, mityngow i wszelkich form stadnych. Uwazam ze teraputa kierujac dana
jednostke na taka forme pomocy powinien najpierw poznac pacjenta, jego
osobowosc, cechy charakteru, podejcie do leczenia. NIe kazdy moze uczeszcac na
grupowki. moim zdaniem ja nie moglem. Ale chodzilem. mysle ze ponad rok. Tylko
ze ja jestem takim typem co uwaza ze nie wezmie jesli nie ma podstaw do brania.
Chca leczyc cpuna to beda go mieli. Nakrecalem sie ze jesli nie zarzuce czegos
przez 3 tygodnie to juz nie jestem narkomanem wiec mnie na pewno usuna z
osrodka i zostane niewysluchany samotny i upuszczony. Wiec wparowywalem co
jakis czas ze zrenicami jak spodki i dorobilem sie najpierw jednego kontraktu,
potem nastepnego az w koncu mnie wykopali. Wrocilem po paru miechach zaczac
jescze raz. Nie cpam okolo 2 lat. Ale to nie jest taka super czystka. Pije - co
zgodnie z zasadami mojego osrodka jest nie do przyjecia. twierdzenie ze alkohol
to narkotyk - nigdy nie zostalo przyjete do mojej swiadomosci. Zrezygnowalem
zupelnie z terapii dla nowego lepszego zycia. Zaczalem zyc pełna para. Ale
mialem super profesjonalna pomoc. Zmiana miejsca zamieszkania, nowe znajomosci,
wyjazdy, zobaczylem w jakim pieknym kraju mieszkam. Bylem zabierany w rozne
miejsca, otoczony, opieka , miloscia i zrozumieniem. Stanalem na nogi.
Zobaczylem ze warto pamietac, tak było ze mna. Ale czy nazwałbym ta droge
koszmarem???? nie....raczej nie.... ja nazwalbym ja mega koszmarem!

zapłace za siedzenie ze mna w nocy na forum

[szacki]

znam jeszcze jedno znaczenie koszmarow- koszmary senne ( zwane tez nocnymi) -
ja na takie cierpie i niechetnie sie klade do lozka odwlekam to w czasie jak
tylko moge albo poprostu padam z braku btaerii. Dostaje bialej goraczki jak
wybija 24.00 bo wiem ze juz wszyscy spia i nie ma z kim zamienic paru zdan. a
ja nie lubie byc sam bo sie boje ....siebie pozatym ja siebie nie lubie i moje
towarzystwo mi nie lezy. moze ktos by ze mna tu nocował ...zapłace
zdeterminowany szacki ;-/

[myszabrum]

Eska.
Ja Ci wierzę, że Ty tak masz, jak piszesz, a nie, jak sobie Jaras wyobraża.

Dramat Jarasa polega m.in. na tym, że on sobie chyba nie potrafi wyobrazić
szczęśliwego niepijącego alkoholika bez terapii. Ja potrafię, czemu nie :)?

Mój koszmar, na ten przykład: natrętna myśl, żeby się napić. Ni z gruszki ni z
pietruszki. Bo mi za dobrze albo mi źle. Bo rośnie we mnie napięcie.

Myśl irracjonalna, z którą muszę walczyć, bo w momencie, gdy nachodzi, wydaje
się RACJONALNA BARDZO. Wydaje się pochodzić z krynicy mądrości. Naprawdę.

Ty takich myśli nie masz, a ja mam.
Nie bądź Jarasem i spróbuj to sobie wyobrazić.

PS. Tak miałam DŁUGO PRZEDTEM, zanim trafiłam do jakiegokolwiek terapeuty.

[cortona]

myszabrum napisała:

> Eska.

> Mój koszmar, na ten przykład: natrętna myśl, żeby się napić. Ni z gruszki ni z
> pietruszki. Bo mi za dobrze albo mi źle. Bo rośnie we mnie napięcie.

> Myśl irracjonalna, z którą muszę walczyć, bo w momencie, gdy nachodzi, wydaje
> się RACJONALNA BARDZO. Wydaje się pochodzić z krynicy mądrości. Naprawdę.

A pomyślcie sobie, kto ma tak dobrze, jak nałogowcy?
Kto poświęca tyle czasu na analizowanie swoich nastrojów, chciejstw
i niechciejstw, podgląda, podsłuchuje innych sobie podobnych?
I kto wreszcie ma taki luksus w życiu, że może uznać dzień za zakończony
sukcesem tylko z takiego powodu, że się nie napił, a jeszcze lepiej jeśli się
nie napił i nie zapalił?
Mysza, ja też tak mam, że 50% mojego życia upływa w poczuciu jakiegoś
irracjonalnego smutku. Tak było również wtedy kiedy jeszcze nie piłam i nie
paliłam.
Dzisiaj mam zamiar nie pić i nie palić.
Pozdrawiam:))

[szacki]

cortona napisała:

> A pomyślcie sobie, kto ma tak dobrze, jak nałogowcy?
> Kto poświęca tyle czasu na analizowanie swoich nastrojów, chciejstw
> i niechciejstw,

kto? to proste - EGOIŚCI!!!!!!!!

[myszabrum]

A najgorsze, że to wcale nieprawda że "starczy nie pić", "starczy nie ćpać" etc.
To tylko takie łudzenie się świeżych abstynentów.

W rzeczywistości trzeba zachrzaniać jak każdy inny człowiek, bo wtedy mimo
abstynencji za parę lat znów ręka w nocniku itd. itp.

PS. Mam Corti sposób na rozpakowywanie walizek (pisałaś kiedyś).

W momencie jak wchodzę do domu to nie sprawdzam maila, nie rozsiadam się przy
kawie, nie robię kolacji, nie biorę prysznica itp.

Tylko NATYCHMIAST rozpakowywuję, wrzucam do pralki, odwieszam.

To jest jak część drogi powrotnej. Bo jak sobie pozwolę "wsiąknąć" w dom, to
walizki rzeczywiście mogą stać nieruszane i przez tydzień.

[e4ska]

Tak, Corti:))) Zwłaszcza że - dzisiaj sobota, dzień wyznaczony - dla wszelkiego
rodzaju wykazywania się hartem:)))

popłakałam sie na myśl, że Janu się popłakał... jak się dowiedział, że odważne
plany manufakturalne były efektem smakowitej lampeczki:))) I co by było, gdyby
siedem pik napisało: "Cortona zapiła!!!" - ile ostrych racji, bezkompromisowych
słów o dupościsku i śmietnisku... Cóż, może ten telefon to było twoje dno, Corti
- wydzwaniać do pijaków i kusić, no no:)))))))

Zdruweczki serdeczne - a plany manufakturalne z przyzwoitką???, co??? - może by
tak w sierpniu, co??? Bo muszę się odchudzić - chorowałam sposro w tym roku i
przytyłam nieładnie - nawet nie mam za bardzo w co sie ubrać... czeka mnie ostra
jazda z tym odchudzaniem, brrrr.

[janulodz]

Corti.
Powoli dochodzę do siebie po nieudanej randce.
Eska - jestem za. Tylko kto ma być przyzwoitką?

(z tym odchudzaniem to bez przesady)

[cortona]

I jak ja mam teraz Janu spojrzeć w oczy...?
Ale ten telefon to na pewno nie było żadne dno. Sympatyczne to było...-:))
Eska, a ile czasu zajmie Ci to odchudzanie? Bo rozumiem, że jak się już
odchudzisz, to mnie przewidujesz na przyzwoitkę?

[szacki]

cortona napisała:

> I jak ja mam teraz Janu spojrzeć w oczy...?
> Ale ten telefon to na pewno nie było żadne dno. Sympatyczne to było...-:))
> Eska, a ile czasu zajmie Ci to odchudzanie? Bo rozumiem, że jak się już
> odchudzisz, to mnie przewidujesz na przyzwoitkę?


zwariowalas? ty przyzwoitka? hahahaah kon by sie usmial. Przyzwoitka nie moze
byc kobieta rozwiazła ja bede jej przyzwoitka, bede ja chronił, słuzył
ramieniem w trudnych chwilach, bronił przed zlem i przepuszczał w drzwiach bo
ty w tych drzwiach mozesz sie jedynie (prze)- PUSZCZAĆ ;- )

[cortona]

Szacki, Ty nawet nie fantazjuj na temat mojego puszczania. To strefa dla Ciebie
nieprzepuszczalna;/

[cortona]

A może potrzebny mi taki Szacki, żeby mnie stąd przegonić.
Przecież nie mogę tu zaglądać wiedząc, że mogę się narazić na inwektywy tego
chama.

[szacki]

też Cie kocham maleńka

[cortona]

nie maleńka, tylko mamuśka!
A Ty się nie wstydzisz pisać tak do pani w mocno średnim wieku?

[szacki]

dla mnie zawsze bedziesz mloda i piekna

[aaugustw]

szacki napisał:
> dla mnie zawsze bedziesz mloda i piekna
_____________________________________________________.
Przestan kadzic mr. Szacki, wystarczy ze ona kopci...!
A... ;-))

[szacki]

musialem zmienic obiekt uczuc jak ciebie nie było

[cortona]

Szacki, już nie musisz walić główką w stół, że nikt Cię nie lubi. Ale gdybyś
niechcący walnął, to nie szukaj pomocy u Augusta, tylko przyłóż sobie do guza
lód.

[aaugustw]

szacki napisał:
> musialem zmienic obiekt uczuc jak ciebie nie było
__________________________________________________.
Rozumiem, to zmienia postac rzeczy...!
A...

[szacki]

ale skoro juz jestes...........wole Ciebie bo cortina sie starsznie obraza i
mam z nia mnostwo klopotu pozatym co facet to facet ( podtrzymuje swoja teorie
o dziewczynach)

Ps. chyba nie jestes stary zazdrosny a aniaxa? to miła laska wogole wiesz co
aagust.....przygarniemy ja do naszej ekipy

[aaugustw]

szacki napisał:
> Ps. chyba nie jestes stary zazdrosny a aniaxa? to miła laska wogole wiesz co
> aagust.....przygarniemy ja do naszej ekipy
____________________________________________.
Jestem ZA !
A...
A moze zapytamy ja o to...!? :-/

[szacki]

yyyyy ( niesmialo) aniax!
co?
yyy chcesz byc kumpela moja i augusta -
(?!)
- yyy bo wiesz ( cały czerwony)
jestes fajna dziewczyna i bysmy Cie chetnie przyjeli do naszej paczki, jesli
sie zgadzasz to jutro pod wielkim dębem o 10, yyyy no to czesc.

ps. stary to w zyciu nie przejdzie ona nawet nie spojrzy w nasza strone ;-(

[aaugustw]

szacki napisał:
> ps. stary to w zyciu nie przejdzie ona nawet nie spojrzy w nasza strone ;-(
____________________________________.
Umowmy sie w nocy - po ciemku..!
A... ;-))

do Szacki :))))

[anciax]

Szacki napisał:

> yyyyy ( niesmialo) aniax!
> co?
> yyy chcesz byc kumpela moja i augusta -
> (?!)
> - yyy bo wiesz ( cały czerwony)
> jestes fajna dziewczyna i bysmy Cie chetnie przyjeli do naszej paczki, jesli
> sie zgadzasz to jutro pod wielkim dębem o 10, yyyy no to czesc.
>
> ps. stary to w zyciu nie przejdzie ona nawet nie spojrzy w nasza strone ;-(

..chol.ra, tylko skąd tu dab wytrzasnąć ?? U mnie same lipy i kasztany i jodły ;))

[szacki]

no to lipa ;- (

august posadzi jakiegos na szybcika i bedzie! on jest od czarnej roboty ja od
podrywania i trzymania za reke

[anciax]

Lipa tysz (od biedy) moze być, przynajmniej będzie pachniała :))

[anciax]

szacki napisał:

> ale skoro juz jestes...........wole Ciebie bo cortina sie starsznie obraza i
> mam z nia mnostwo klopotu pozatym co facet to facet ( podtrzymuje swoja teorie
> o dziewczynach)


A propos: co to za teoria??? zaciekawiła mnie :)

[szacki]

a widzisz mała gdybys czytała " te moje wypociny "....
(bez szału - nie wszystkie, bo nie mam tyle cierpliowści;) ).
cierpilwie i dokladnie to bys znalazła ;- ) cium

[anciax]

ale jesteś :PPP

nie to nie.... :/

[szacki]

podrocze sie z Toba troche a wrrrrrrrrrr

[anciax]

wrrrrrrrr - tak robia kotki ))
warczą jak motorki ;)

[tenjaras]

chopaki! pójde z wami...

tylko podejrzewam, że anciax nie ma wacka :-/
video.google.pl/videoplay?docid=7579465547285765525

[szacki]

buhahahahah w deche stary az sie wzruszyłem i złapaaałem muuuche
zgarniemy cie ale weż nabój

Do Czesiów ;-)

[anciax]

...To ja wam juz do szczęścia nie jestem potrzebna <chlip chlip>
bo już wiecie do czego służy nabój <chlip chlip>
<chlip chlip>

;)))

[tenjaras]

zanim pójdziesz to udowodnij mi, że nie masz wacka ;-)

Do tenjaras

[anciax]

Zapomnij o tym, zbereźniku !!

[szacki]

nie moge sie opanować He gave the door a hard push ( pusz pusz oł jeeeeeee)
prze- PUŚC mnie w swoich drzwiach o piekna cortono ach ach
zakochany po uszy szacki

[janulodz]

Telefon był bardzo symptyczny. Spotkanie mam nadzieję, że kiedyś do niego dojdzie również będzie miłe, może w więcej osób ? Rezerwuję sobie sierpień.
Też się zaczynam odchudzać.

[szacki]

janulodz napisał:

> Telefon był bardzo symptyczny. Spotkanie mam nadzieję, że kiedyś do niego
dojdzie również będzie miłe, może w więcej osób ? Rezerwuję sobie sierpień

koniecznie w wiecej janu, po trzy przyzwoitki na głowe conajmniej a cortona na
pewno kiedys dojdzie takie jak ona szybko dochadza......hehehe (zlośliwie)..do
siebie

[janulodz]

Ty Szacki też możesz przyjść. Najpierw przeprosisz Cortonę, potem dostaniesz na kino. Pójdziesz se na Shreka, albo na inną bajeczkę.

[szacki]

dzieki za zaproszenie
a za co ja mam przepraszac pania C ?????

hmmm szhrek ...lajtowo opłaca mi sie przyjsc na spotkanie wyciagne ze soba
augusta do kina bo on nie wysiedzi dluzej na tylku o suchym pysku a w kinie
przynjmniej maja popcorn pozatym pewnie byscie nas tam zaszczuli (addi)
zaprzytulali na smierc ( ty-janu) , przepuscili (cortona) , zabili wzrokiem (
myszabrum), zagadali (eska),
ale na pewno sie stawimy nie Prze- PUŚCIMY takiej okazji zeby sie z wami napić

[myszabrum]

Pisałam, że się nigdy nie poznamy, ale w tej sytuacji może... ;))

Ja bym się pisała. Parys też (jest w Grecji, konsultowałam).

[janulodz]

Mysza, tylko bez odchudzania.
A co jest z Tranzytem

[myszabrum]

Jam jest jedyna Mysz na świecie, która się nie odchudza :))

A co jest z Tranzytem, to ja nie wiem.
(i mówiąc szczerze nie wiedziałam nigdy :-/ )

<:3)~~

[aadolf]

Za to fajna zabawa była, co nie :))?

[tranzyt80]

janulodz napisał:
> Mysza, tylko bez odchudzania.
> A co jest z Tranzytem

-troche urlopuje,a w sobote wyjezdzam znowu,na cztery tyg.,
daj namiar tel.,jak bede w Lodzi,zadzwonie,moze nareszcie pogadamy jak facet z
facetem:)))

[aaugustw]

tranzyt80 napisał (do Janu...):
> daj namiar tel.,jak bede w Lodzi,zadzwonie,moze nareszcie
pogadamy jak facet z facetem:)))
__________________________________________________________.
Niepoprawny optymista...! ;-))
A...

[tranzyt80]

aaugustw napisał:

> tranzyt80 napisał (do Janu...):
> > daj namiar tel.,jak bede w Lodzi,zadzwonie,moze nareszcie
> pogadamy jak facet z facetem:)))
> __________________________________________________________.
> Niepoprawny optymista...! ;-))
> A...

-Myslisz,ze Janu z tych co...nie dam nie pozycze i nie sprzedam ?
W nic nie wierze,szczegolnie Tobie!:),
bo trzymasz z jakimis Duchami i Mocami nieczystymi,
poczekam na realne fakty! :P

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:

> aaugustw napisał:
> > tranzyt80 napisał (do Janu...):
> > daj namiar tel.,jak bede w Lodzi,zadzwonie,moze nareszcie
> > pogadamy jak facet z facetem:)))
__________________________________________________________.
> > Niepoprawny optymista...! ;-))
> > A...
>
> -Myslisz,ze Janu z tych co...nie dam nie pozycze i nie sprzedam ?
- - - - - - - - - - -
On cyrograf z Toba zawrze... - To wystarczy jemu...!
___________________________________________________.
Tranzyt napisal dalej:
> W nic nie wierze,szczegolnie Tobie!:),
> bo trzymasz z jakimis Duchami i Mocami nieczystymi,
> poczekam na realne fakty! :P
- - - - - - - - - - - -
Sprawiasz zagubionego faceta (nie idz do Janu...!) ;-))
Gdybys potrafil ocenic te realnosc, wiedzialbys, ze
to co Ty nazywasz "Duchami i Mocami nieczystymi", to nic
innego jak otaczajaca nas (i Ciebie) rzeczywistosc, ktorej i Ty
jestes wydany na dobre i zle. Czy Ty tego chcesz, czy nie...!
A... ;-))

do eski

[szacki]

nienawidze slowa " odchudzac" diety, kalorie, herbatki przeczyszcajace,
wymioty, tabletki na brak apetytu, BMI, waga, bleeeeeeee
paranoja ale moge Ci doradzic jak zejsc grubo pod 50
kup sobie waze - ( taki chlebek) i serek lajt i butelke wody mineralnej
powies sobie an lodowce kartke ( zakaz wstepu) i na scianie tablice z kaloriami
tv ustaw na fashion week - tylko uwaga - bardzo dolujace
jak to nie zadziala zglos sie do mnie po zwrot kosztow
pozdro szacki

[tenjaras]

tak eska - to smutne

pisałem, że nie musisz sie odnosić do moich słów, pisałem, że moge zniknąć na
dłużej i pisałem, że to tylko moja wyobraźnia, że niekoniecznie tak jest

przyznam sie do jeszcze jednego - widze tylko literki, nie Ciebie

reakcja jednak jest, a to znaczy, że coś poruszyłem, a co? to już tylko wiesz

zwróć uwagę na swoje słowa:
> Koncepcja człowieka wedle wiernego ucznia szarlatanów...
> Człowiek pokraka, dręczony koszmarami, walczący ustawicznie z bólem i wstydem,
> rozdarty i bezbronny. Nieporadny głupiec. Kupa brudu, potu i łez.
> Jaras, to ty? taki jesteś bez swoich pomagierów?

> W nędzy salek mityngowych i cienkiej herbaty ostatniego sortu - nie ma piękna.
> Przynajmniej niektórzy są ślepi - dla nich piękno to zbędne nic...

i o sobie:
> Owszem, myślę o wielu rzeczach - o miłych i niemiłych też. O zarobkach. O
> planach finansowych. O kolorze nowych zasłon. O pracy. O przeszłości. O
> przyszłości. O zdrowiu i chorobie. Myślę sobie nawet o miłych forumowiczach -
c
> o
> robią, jaki jest ich sposób myślenia - nawet sobie prowadzę niby-rozmowy -
taka
> ze mnie gaduła - mimo że milczę, a jednak - słyszę, prawie widzę:)


> przeżyć swoje życie, to też bym piła... nic bym nie zmieniała... picie dało mi
> tyle dobrego - a teraz, kiedy nie piję - też mi dobrze - bo wszystko ma swój
> porządek, także i nasze losy - układają się same, jeśli rozumiesz siebie... a
> wstyd znoszę dobrze, bo sama przed sobą sie nie wstydzę... jestem kompletnie
> bezwstydnym zwierzęciem. Wstyd pojawia sie w relacjach z innymi, nie ze sobą.
> Nie robiłam jakichś głupstw straszliwych, miałam szczęście. Gdyby kto sie
> dowiedział - a... to bym sie wstydziła. Nie biedę pić, żeby nie wyszło szydło
z
> worka - ale to nie najwalniejszy motyw mojej trzeźwości. Jestem za cwana, żeby
> sobie popsuć szanse:)))


dopóki w Twoich słowach będę zauważał element walki - pogarda i porównania -
nie będziesz dla mnie wiarygodna osobą, czasem też, będę Cie podpuszczał byś
się wykazała swoim pięknym światem, w którym "programowo" nie ma miejsca
na "koszmary"

zdaję sobię sprawę, że mój wpis jest ocenny, że to naganne postępowanie i
śliska sprawa, bo może wynikać z projekcji, ale kilka osób musi tu byc
napiętnowanych ze swoim przesłaniem, bo forum zarośnie ludźmi pokroju Addiego,
którzy mają pobłażanie i wsparcie u tych osób, a stawką jest ludzkie życie

podobnie Cortona - mając wewnętrzne przekonanie, że zostanie to zaakceptowane
dzwoniąc do janu napiła się alkoholu

życie pijaka to nie jest zabawa w pijanego zajączka

[e4ska]

Jarasie. Z mojej perspektywy patrząc - to, co z wielką kokieterią piszesz o
pechu, że "pech chciał, spotkałem ludzi..." - to jest, niestety, prawda. Miałeś
pecha.

Nie wiem, co ma być smutne? To, że jestem zadowolona, bo mi się układa? Że
wreszcie, po siedmiu latach chudych, siedem kłosów pełnych? Nie wszystko od nas
zależy, to prawda, ale ja oto zbieram plon - ze swoich godziwych uczynków.

Natomiast - jakby to obrazowo przedstawić... widzisz, szkodnictwo terapeutyczne
polega nie tyle na wyssaniu delikwenta, co na zainfekowaniu. Pająk, żeby strawić
muchę, musi wstrzyknąć swoje soki trawienne - a zewłok żyje w męczarniach. To,
co było jej, muchy - muchowate, teraz jest też jej, ale już - pajęcze. Tak i ty
w sobie odkrywasz pajęcze treści, jesteś terapeutycznym podręcznikiem - z
pijacką doskonałością i rozbrojonymi kompleksami dzieciństwa... A Jaras - ten,
który mógł być - niepijący tak jak ja niepijąca - gdzie on jest? Zginąłeś,
przepadłeś - zapajęczyłeś się... ale skoro ci dobrze... to nie lataj, drgaj
sobie bezpiecznie za szybą. Nic gorszego już się stać nie może.

"reakcja jednak jest, a to znaczy, że coś poruszyłem, a co? to już tylko wiesz".
Jaras, typowy zwrot terapeutyczny. Banał rozmówek z klientem. Na mnie nie
działa. Nic nie poruszyłeś, bo rozmowa zwykła służy wymianie poglądów,
zaspokojenia ciekawości wobec drugiego człowieka. Rozmawiajmy, a nie
"poruszajmy". M.in. dlatego moje rozmówki z terapeutą nie stały się terapią w
ichnim podejściu- bo nic mnie nie brało - Eski pancerzyk z damasceńskiej stali
nie da sie przegryźć byle komu.

Alkoholizm jest jakimś przestawieniem sie organizmu na lżejsze formy pobierania
energii. Widocznie lenistwo wpisane mamy w komórki:) Podobnie z czekoladkami...
nie jem słodyczy z pół roku i wcale mi nie smakują... A jak raz - poczęstowała
mnie matka super torcikiem (krem ze spirytusem oczywiście, nasączacz też) - i
wczoraj zeżarłam całe ptasie mleczko, a przedwczoraj, a ... a... a... tak od
dwóch tygodni. Czemu mi słodycze smakują? Bo coś się uruchomiło - i rady nie ma,
tylko omijać półeczki z ciasteczkami.

Co ma do tego kompleks dzieciństwa czy rozwój duchowości? Cóż, wedle terapii
uzależnień - nastąpił w moim przypadku upadek duchowy... heh:)))

Faza ostrzegawcza bulimiczna czeka:)))

Zdrufka, Jaras, ważne - mieć swój dach nad głową i konto bez debetu, a reszta -
sama przyjdzie:)))

[tenjaras]

mój pancerzyk służył mi do zguby, tam go zostawiłem, chociaż nie było łatwo się
poddać

a co do pajączka, prania mózgu itp. to po prostu, jeśli tamten system myślenia
mnie gubił, to dobrze, że pozwoliłem pomóc sobie ten system zmienić, pech
polega na tym, że nie miałem wyjścia...

a w Twoją duchowość nie wątpię - od kiedy rozumiem swoją ;-)
piętnuję tylko pobłażanie tam, gdzie go być nie może, podejrzewam, że gdybym
przyjechał na to sierpniowe spotkanie, to byśmy sie świetnie bawili, ale
podnosiłbym palec w chwili, gdybym widział lekceważenie powagi alkoholizmu

--
www.tenjaras.webpark.pl

[aaugustw]

e4ska napisała:
> W ogóle -----
> Moje życie jest jak sen. Niech trwa...:)
_______________________________________.
Kiedy sie obudzisz...!?
A... ;-))

[zyg_zyg_zyg]

e4ska napisała:
> W nędzy salek mityngowych i cienkiej herbaty ostatniego sortu - nie ma piękna.

Jest e4ska, jest.

Ostatnio po dlugiej nieobecnosci na "moim mityngu" w koncu przyszlam. Po tym
jak siadlam na wolnym krzeselku, dostalam herbate ostatniego sortu, rozejrzalam
sie po sali, dotarlo to do mnie. Nie "kurde, znowu musze ogladac te zapijaczone
mordy", ani "no i jestem - nedzny trybik w bezdusznej machinie", ani nic w tym
stylu. Pomyslalam "Jezu, jak mi tu dobrze!"

Poczekaj e4ska jeszcze z litosciwym zalamaniem rak... Poczekaj. Bo ten mityng
nie byl jedyna rzecza, ktora ostatnio mi sie zdarzyla i z ktora bylo mi dobrze.
Bo lezac na trawie i patrzac na kolyszace czubki moich ukochanych drzew sosen
tez myslalam "jak mi dobrze". Chodzac na bosaka po igliwiu i czujac jednosc z
Matka Ziemia myslalam "dobrze mi, jak dobrze". Siedzac na balkonie zawinieta w
koc i obserwujac blyskawice nadchodzacej burzy, wdychajac zapach maciejki
myslalam "jak mi dobrze". Patrzac na moja liczna rodzine, zebrana i gadajaca
przy niedzielnym obiedzie - na ich wszystkich, bliskich, myslalam "jak mi
dobrze". Wtorujac serdecznie szczerbatemu smiechowi dzieciakow myslalam "jak mi
dobrze". Wtulajac sie w piers Mezczyzny myslalam "jak mi dobrze". Dobrze mi
zyc, e4ska.

Slowo o pieknie - niedawno na mityngu slyszalam opowiesc pewnego czlowieka o
umieraniu i smierci jego syna. Opowiesc pelna milosci i wlasnie piekna. Piekno
jest w roznych dziwnych miejscach e4ska. Nie tylko tam, gdzie czlowiek nie
wepchnal swoich lap. W ludziach tez jest piekno. Na mityngu tez - bo tam tez sa
piekni ludzie. Nie alkoholicy, tylko wlasnie ludzie.

Dalekie sa mi Twoje rozwazania. Dalekie mi jest teoretyzowanie kto lepszy - ten
co sam, czy ten kto z terapeuta czy AA. Dalekie mi checi okreslania ogolnej
kondycji wspolczesnej terapii, wyszukiwania bledow i zalamywanie rak. Dla mnie
najwazniejsze jest to, ze tych pare lat temu terapia uratowala mi zycie. Tobie
nie byla potrzebna - to jeszcze lepiej, choc zadna to podstawa do
wartosciowania kogokolwiek.

Nie mam koszmarow dzisiaj - jednym z wielu cudow ktore mnie spotkaly bylo
znikniecie obsesji i wysysajacego mnie od srodka glodu. Nie mowie ze na zawsze -
bo nic nie musi mi byc dane na zawsze. Ale gdyby nawet kiedys glod i obsesja
wrocily, to wiem, gdzie szukac pomocy.

Do Zyg_zyg_zyg...

[aaugustw]

Zyg_zyg_zyg, dziekuje Ci za ten list...!
Jest mi teraz jeszcze lepiej...! ;-))
Fajno, ze jestes...!
A... ;-))

[addicted11]

zyg_zyg_zyg napisała:

> e4ska napisała:
> > W nędzy salek mityngowych i cienkiej herbaty ostatniego sortu - nie ma pi
> ękna.
>
> Jest e4ska, jest.


Eska w swoich wypowiedziach jest czesto cyniczna, ale jak mowia, cynizm to jest
realizm idealisty.

A realia sa takie: sala jest nedzna, uczestnicy pod wieloma wzgledami nedzni
(oczywiscie nie wszyscy), literatura nedzna, opowiesci nedzne ( z reguly
najwiecej krzycza najnedzniejsi).

Mozna powiedziec- nie o o chodzi, bo to sa pozory, wszedzie jest piekno, tylko
trzeba je umiec dostrzec.

To ja bede jeszcze bardziej cyniczny jak Eska i powiem, ze owszem, mozna je
znalezc tez na wysypisku na smieci i na Bialoruskiej prowincji.

Ale nie bardzo widze sens szukania piekna na wysypisku smieci jak w centrum
miasta stoi XIV wieczna katedra albo ratusz, a od bialoruskiej wioski lepsze
Tatry albo Himalaje.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Eska w swoich wypowiedziach jest czesto cyniczna, ale jak mowia, cynizm to
jest realizm idealisty.
- - - - - - - - - - - -
Cynikiem, tu na tym forum uzaleznienia moga byc tylko tacy ludzie, ktorzy
(jak powiedzial O. Wilde) znaja cene rzeczy, ale nie znaja jej wartosci...!
Czyli (jak mowi August), sa to drobnopijoczki, ktorzy niby mowia prawde,
ale oni nie maja pojecia o problematyce i mowia te prawde w nieodpowiednim
momencie...! :-((
_______________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
A realia sa takie: sala jest nedzna, uczestnicy pod wieloma wzgledami nedzni
(oczywiscie nie wszyscy), literatura nedzna, opowiesci nedzne ( z reguly
najwiecej krzycza najnedzniejsi).
- - - - - - - - - -
A tu masz racje Addi, ze krzycza ci najnedzniejsi, a robia to nie na salach
mityngowych AA, gdyz tam obowiazuja pewne zasady, lecz robia to poza tymi
salami, np. na forach, w knajpie, czy innych osiedlach...! ;-))
_________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> To ja bede jeszcze bardziej cyniczny jak Eska i powiem, ze owszem, mozna je
> znalezc tez na wysypisku na smieci i na Bialoruskiej prowincji.
- - - - - - - - - -
Gdybys byl Bialorusinem, gadalbys z pewnoscia inaczej...!
A...

[addicted11]

A realia sa takie: sala jest nedzna, uczestnicy pod wieloma wzgledami nedzni
(oczywiscie nie wszyscy), literatura nedzna, opowiesci nedzne ( z reguly
najwiecej krzycza najnedzniejsi).
- - - - - - - - - -
A tu masz racje Addi, ze krzycza ci najnedzniejsi, a robia to nie na salach
mityngowych AA, gdyz tam obowiazuja pewne zasady, lecz robia to poza tymi
salami, np. na forach, w knajpie, czy innych osiedlach...! ;-))
______________________________________________

Tak, oczywiscie ze mam racje.
zgodnie z ta zasada wszyscy ludzie sa rowni, Pan na zagrodzie rowny wojewodzie
a menel spod budki z piwem moze dyskutowac jak rowny z rownym z ALbertem
Einsteinem.
No bo co, jak Einstein ma jakies obiekcje to zawsze mozna mu zamknac usta
slowami : Najglosniej krzyczy glupek".

Nie wolno krytykowac mityngowcow!
KAzdy glupiec ma swoja madrosc.

Kazda potwora znajdzie swojego amatora.
Potwor nie potwor aby otwor.
Mara nie mara aby szpara.

Oto moje credo od dzis.

[szacki]

buhahahahah dobre !