homeopatia dziala

[dottore_wilczur]

www.wired.co.uk/wired-magazine/archive/2009/10/features/the-placebo-problem-big-pharma%27s-desperate-to-solve.aspx
tak po krotce to duza firma na M. zbadala efektywnosc w studium podajac
rowniez placebo. I co? OKazalo sie ze placebo i jakis tam specyfik dla glowa
sa rownie skuteczne!

Co to udowodnilo? Ze placebo jest tak samo skuteczne jak wielka farma.

Tylko ze homeopatia to nie placebo. Wiem, wiem, autorytety homeopatyczne
twierdza ze (nawet) 50% skutecznisci homeopatii pochodzi z lacebo./ Hmm, czyz
wielka farma nie operuje na tej samej zasadzie (patrz powyzej)?

Homeopatia jest skuteczna w 98%+ przypadkow ale-

O, wątek kulinarny. Super!

[very.martini]

Nie, nigdy nie gotowałam grochowki, jakoś się nie ułożyło. Robiłam
natomiast krem z zielonego groszku i kiedy już wylądował w miseczkach
posypywałam plasterkami bekonu podsmażonymi na chrupko. Wszystkim
bardzo smakowało.

16%VOL
22%VAT

bo dzis byla grochowka na obiadedk

[dottore_wilczur]

taka wlasnej roboty. Dziekuej za szczerosc chociaz martwie sie ze tak to teraz jest.

Otoz grochowka jest bardzo polskim przysmakiem z ogromna tradycja choc niewiele
tu o tym pisza: pl.wikipedia.org/wiki/Groch

Taki np meksykanin potrafil pol roku zyc o kukurydzy a Polak o grochu. Rooznica
taka ze groch trzeba gotowac a jujurydze prazyc i mielic na proszek. Ciekawe czy
nasi pra- pra mieli jakis sytem liofilizowania grochu w prymitywnych warunkach.

Groch ma 25% protein i 12 aminokwasow. I do tego moze nei miez zadnych
chemikalii. Moze.

Grochowka jest bardzo szybka do zrobienia, zdrowa i nie uwierze ze ktos po tym
kiedys zle sie bedzie czul. Po tej z puszki tak, ale nie tej domowej w miare bez
tluszczow roslinnych. Ok, boczek pasuje...
Krem z zielonegho groszku.. Suchy, swiezy czy mrozony? Jak ty to robilas?

[black_halo]

Nie podoba mi sie ton tej wypowiedzi. Homeopatia jest cacy a wszystko
inne jest be a sam Tombak to chyba jakis autorytet no nie wiem.
Czlowiek, ktory poleca picie soku z dwustu cytryn nie wspominajac o
fatalnym wplywie na zeby nie jest godny, zeby mowic, ze polowa
pacjentow to ignoraci a reszta przegina pale.

[dottore_wilczur]

Ton jest jaki jest, mysle ze dobrze bys zrobila gdybys moje posty widziala nie
jako informacje a jako przeslanie. Niedlugo bede tu pisal, korzystaj poki czas.
Tresc jest pomiedzy, jedni rozumieja natychmiast, innym przyjdzie czekac dekady,
oby tylko.

black_halo napisała:

> Nie podoba mi sie ton tej wypowiedzi.

Homeopatia jest cacy a wszystko inne jest
== tu masz racje, ze tak mysle ale ja tego nie pisze. Jestes chyba jasnowidzem?
Homeopatia niejedno ma imie. Uplynie ok 30000 lat zanim sie to wyklaruje. Bede
ten moment swietowal. Medycyna sie zdewaluuje a nauka homeopatyczna przejmie jej
miejsce. Mysle, ze na poczatek zainteresowalaby by cie historia medycyny i jej
gigantyczne wpadki: przypomne dwie- contargen i thalidomid. Nie wspomne o
przyczynach autyzmu, cukrzycy, otylosci, schizofrenii, raka piersi, mamogramach,
zakazeniach prostaty czy tez pare ostatnich z pierwszych stron gazety. O
amatorach handlu skorami nie wspomne. O dentystach i ich praktykach tez nie tym
razem.

be a sam Tombak
==Dla ciebie to Profesor dr hab Tombak, biochemik. Masz racje ze autorytet.

to chyba jakis autorytet no nie wiem.

> Czlowiek, ktory poleca picie soku z dwustu cytryn
==hahaha, tak 200 ale w ciagu 12 dni, hahaha! Kazda ksiegarnia na calym swiecie
posiada na stanie kilka ksiazek nt kuracji cytrynowej. Ani prof tombak ani zaden
autor tych ksiazek nie byli pierwsi. Pierwszym byl amerykanski leakrz z lat
20-tych, z tym ze stosowal pomarancze. Znam ludzi ktorzy przeprowadzali glodowke
do 45 dni wlasnie w ten sposob. Powiem ci ze ta prawdziwa glodowka zaczyna sie
dopiero po dwoch tygodniach.

Acha, a jak to jest z glodowka bez cytruskow? kilka dni bez wody, 3 tygodnie bez
jedzenia, po 4-tygodniach nieodwracalen zmiany miesnia sercowego itd.

tu jest link do tej diety cytrynowej:
niechoruje.pl/2009/08/12/kuracja-cytrynowa-wg-tombaka/
nie wspominajac o
> fatalnym wplywie na zeby
== zeby. O zebach to az . mnie korci zeby podsumowac dentystyke, leczenia
kanalowe, zrubowane zeby, metody robienia wypelnien tak ze wypadaja z zamiana na
koronki. Po pierwsze ustalmy ze szkliwo sie stale odradza, tak jak paznokcie. Po
drugie- racja ze po cytrusach trzeba ryjek zneutralizowac. Stara zasada znana w
legionach rzymskich i spartanskich (boze, co tam sie wyrabialo!)

nie jest godny, zeby mowic, ze polowa
> pacjentow to ignoraci a reszta przegina pale.
==Prof Tombak tego nie powiedzial- to powiedzialem ja. Specjalnie uwazam zeby
nie dac punktu zaczepienia roznym takim- mozna mnie zatrudnic do negocjowania
tej nowej tarczy). Powiedzialem 'parafrazujac slowa Prof Tombaka'. A to jest
roznica i to olbrzymia. Prof by sobie na taki afront nigdy nie pozwolil dlatego
pozwalam sobie na to ja.

==Hoemopatia jest wielka nauka, tylko popularne jej rozumienie, z pierwszej
strony gazety wykrzywia rzeczywistosc. Dodaj do tego zly element, tak jak w
kazdym zawodzie i moze byc problem. Wiem ze ciezko wuierzyc w molekule ktorej
nie ma.
>

[black_halo]

Musze to napisac normalnie: wlasnie przeczytalam fantastyczna ksiazke
pt. Stulecie Chirurgow, ktora daje piekny obraz rozwoju medycyny od
1840 roku. I co z tej ksiazki wynika? Wynika tyl,e ze gdybys sie
urodzil 150 lat temu to idac do lekarza narazalbys sie na raczej
pewna smierc bo po pierwsze nie znano pojecia czystosci w dzisiejszym
znaczeniu. Norma bylo uzywanie tego samego skapela operujac 10
pacjentow po kolei. Norma bylo tez isc z kostnicy, nie umyc rak i
nastepnie badac radzace, ktore umieraly od zakazen. Niegotowanie i
nie mycie jedzenia zdawalo sie byc przyczyna wielu problemow z
ukladem pokarmowym a rak wcale nie byl czyms niezwyklym. Co wiecej,
byl raczej czyms zwyklym ale czego chirurdzy nie umieli operowac i
nie chcieli bo kazde otwarcie jamy brzusznej prowadzilo do zapalenia
otrzewnej. Przez setki lat polegano na Arystotelesie i Ptolemeuszu,
ktorzy mowili, ze dotkniecie zywego serca zabija wiec zadna operacja
na sercu sie nie uda. Niespodzianka, operacje serca maja historie
krotsza niz jeden wiek.

Medycyna konwencjonalna sie nie zdewaluuje. A teraz zagadka: skoro
zyjemy tak niezdrowo, wpierniczamy konserwanty i oddychamy zatrutym
powietrzem to dlaczego srednia dlugosc zycia sie wydluza? W XIII
wieku jesli byc dozyl 35 lat to bylby sukces a dzisiaj pisza, ze
urodzone teraz dziecko ma 50% szans dozyc 100 lat.

[dottore_wilczur]

tak, zyja ale co to za zycie... liczy sie jakosc zycia a tego statystyki nie
ukazuja. Poza tym, statystyki nie klamia ale statystycy to tak.

Czy patrzac na przecietnego 30-latka nie zastanawia cie jego wyglad? Szczegolnie
jak jest palaczem i lubi sobie cos wykierac z ranca.

Ksiazka dobra, temat znany od dawna. Slawny byl ten wegierski zyd-lekarz bodajze
wabil sie Semmelweiss ktoremu przypusje sie czystosc a tak naprawde to cos tam
bylo inaczej- szczegolow nie pamietam ale dzieci padaly jak much na porodowce w
Budapeszcie.

Drugi palant medyczny to Paster ktory na lonie smierci przyznal ze jego teoria
(no, ta o 'zarazkach') to psu na buty...

Mysle ze pan Thornwald to powinien napisac czwarta ksiazke (po tej podanej przez
ciebie, triumf medycyny i krucha dusza) na temat jak medycyna zaciera slady i
jakie stosuje metody. Jedna z nich jest buzz-marketing czyli placi sie grosze
szczeniakowi za klepanie w klawisze w stylu wlasciwie bardzo podobnym do twojego....

nie tak dawno, taki klakier zaczynal zdanie od: hmm, a moja babcia to pilzala i
od razu wyzdrowiala, lub tez: wiesz, sa rozne opinie na ten temat ale ja tam
wole pojsc do normalnego lekarza i nie ryzykowac zycia mojego dziecka... Kto
pojdzie do homeopaty po takim poscie?

Myslisz ze tu nie przychodzi stala banda obsewrwatorow zeby znalezc haka na
zamkniecie tego forum? Mysle ze juz niedlugo do tego dojdzie.

Zamknieto juz wiele forow np dietetyka oplacana przez znana francuska firme na
R. gdy ktos madry rozwalil jej glowny lek w drobiazgi na forum

[black_halo]

>Mozna debatowac bez konca na ten temat.

Generalnie nie jestem przeciw homeopatii, sama zreszta z wielkim
powodzeniem stosuje i jakos nie umarlam. Jednak nie na wszystko ta
homeopatia pomoze. Jak masz zaawansowany nowotwor to sobie mozesz
wziasc najwyzej na zmniejszenie dokuczliwych objawow chemii ale
generalnie to i tak musisz isc do onkologa.

Przecietny trzydziestolatek dzisiaj ma szanse dozyc 80tki jesli nie
zabije go nowotwor, samochod albo zawal ale 1000 lat temu taki
trzydziestolatek byl u kresu swojego zycia. Wmawianie ludziom, ze
jak beda jedli surowizne to beda dluzej zyli jest klamstwem tak
samo jak mowienie, ze od jedzenia paczki chipsow dziennie nic sie
nie stanie. Moze od tego nie umrzesz ale zdrowie sobie zrujnujesz.

[kobraluca]

pamietam ta grochoweczke, taka prawdziwa wojskowa, pyyycha
chyba juz wiem co ugotuje jutro :)

Wiara w wyzdrowienie ma na pewno duze znaczenie w homeopati,jak to
mowia wiara to polowa sukcesu. Mam znajoma ktora w homeopatie nie
wierzy i rzeczywiscie nigdy jej ona nie pomogla. Ciekawa jestem czy
przyczyna jest brak wiary czy po prostu zle dobrane leki.

[dottore_wilczur]

:) ludzie z nieswiadomosci i w pedzie owczym eliminuja rzeczy z przeszlosci a
tymczasem skoro panstwo przezylo 1400 lat (a pewnie i duzo wiecej) na
grochowkach to bez sensu jest wmawianie ze pizza jest dla nich zbawieniem.
Widzialem raz faceta ktory 24/7 zyl na pizzy i makaronie. Facet powinien byc
martwy a wyglada szczuplo. To chyba musialy byc geny. Trudno mi w to akurat
uwierzyc ale moze i sa ludzie ktorzy zywia sie wylacznie np trawa???

Jak komus wiara pomaga to niech ja stosuje. WIara jest chyba potrzebna natomiast
samemu homeopacie. Nie podejmuje sie tu opisac jaka to wiara, jak i po co.
Mowiac o wierze wszyscy splycamy zagadnienie. Dlatego tez wiekszosc modlitw jest
nieskuteczna

[kobraluca]

Oczywiscie, nie mam na mysli wiary w Boga, mimo ze koleznka jest
wierzaca. Mysle po prostu o wierze w wyleczenie,a ta przeciez
potrafi zdzialac cuda, najlepszym przykladem moze byc efekt placebo,
tylko wiara leczy w tym przypadku. Mysle, ze podobnie dziala to w
drugim kiuerunku, jesli przyjmuje lek i z gory zakladam,ze nie
zadziala zmniejszam szanse na wyleczenie

[dottore_wilczur]

pamietaj ze placebo jest taka samo skuteczne jak oficjalne leki, jak w n
iedawnym cytacie. W druga strone niekoniecznie: jezeli jest to lek homeopatyczny
to wiara nie ma z tym nic wspolnego.To jest wlasnie natura homeopatii a to ze
prof Tombak uwaza ze 50% jest wiara to jest jego teoria. Moja praktyka mowi mi
ze wiara nie ma nic do roboty w procesie 'leczenia' homeopatycznego. Wlasnie
godzine temu mialem ciekawa pacjentke z tych 'niewierzacych'. Wyszla jak nowa.
Nie dosc ze nie wierzyla ani przed ani w trakcie ani po to jeszcze byla tak
spieta jak te tu niektore na forum.

Wiara... Bylem dziec w pieciu aptekach sprawdzajac wiedze podstawowa u
farmaceutow. Tragedia. Farmaceuci to teraz kompletni... i zajmuja sie tylko
torebkowanie specyfikow do jedzenia.

[very.martini]

Ja grochówkę bardzo lubię, ale nie mam jakoś
siły, żeby się za nią zabrać. Gotowej nie jem,
bo jest duże prawdopodobieństwo, że ktoś sypnął
łyżkę mąki albo i dwie.
Nigdy też nie robiłam bigosu, hmmm...
Może w ten weekend się odważę jakąś
grochoweczkę pyknąć, kto by pomyślał, że wątek
na homeoforum mnie zainspiruje...


16%VOL
22%VAT

[emilatys]

Ja właśnie gotuje grochóweczkę na jutrzejszy obiad. He, he... I jest ona wg
5przemian na dodatek...

[dottore_wilczur]

i bardzo dobrze :) zycze aby najczesciej.

forumjulyankowe.w.interia.pl/szablon-przepisy.html
forumjulyankowe.w.interia.pl/szablon-porady.html

[kobraluca]

Ja staram sie odzywiac w zgodzie z grupa krwi, groch na szczescie moge
jesc, reszta rodziny tez. Do odzywiania wedlug 5 przemian sie
przymierzam, ksiazki juz mam :)

[dottore_wilczur]

jak kupisz groch juz w polowkach to gotuje sie moze z pol godziny. Jakbys
znalazla zolta/pomaranczowa soczewice to gotuje sie tyle ile trwa zagotowanie
wody. Wiele zalezy od grochu, jak sa watpliwosci radze namoczyc na noc i te
wode stosowac do dlaszego gotowania.

Dlatego w Polsce znana byla maka grochowa, ktora gotuje sie duzo szybciej ale
tez trzeba uwazac zeby nie przypalic. Po pierwsze jest to potrawa bardzo tania w
przeliczeniu na bialko zwierzece, po drugie ma same zalety a nie ma zadnych wad
poza tym ze latwiej napromieniwac cos w mikrofali.

[woda.lekko.gazowana]

jak juz tak o tej grochówce mówimy, to poprosze jakis dobry przepis,
chętnie go wypróbuję.

[emilatys]

Grochówka:

do 2-3 l zimnej wody dodać: kawałek kurczaka, szczyptę bazylii; zagotować.
Dodać: szczyptę tymianku, 1/3 łyżeczki kurkumy, 1/2 kg łuskanego grochu- gotować
około 1 godz.
Potem dodać: 3 drobno pokrojone marchewki, 2 pietruszki pokrojone, 4 ziemniaki
pokrojone oczywiście, 2 cebule pokrojone, 3 rozgniecione ząbki czosnku, kawałek
selera, 1/2 łyżeczki imbiru, szczyptę pieprzu cayenne, łyżeczkę wegety, sól do
smaku - gotować do miękkości, potem dodać:
garść siekanej zieleniny lub łyżkę soku z cytryny lub z ogórków kiszonych, ja
dodaję duuużo majeranku - ale można mniej, wrzącą wodę do uzupełnienia zupy -
jeśli jest taka potrzeba, łyżeczkę masła i do smaku pieprzu.

przepis pochodzi z "Filozofii zdrowia" p. Anny Ciesielskiej
polecam forum:
www.centrumanna.pl/forum/forum.php

[very.martini]

Mmmm, kurkuma, cayenne, wielkim światem zaleciało...

16%VOL
22%VAT

[black_halo]

Przepis moj wlasny:

na oliwie albo masle dusze taki mix warzywny (sama sobie mroze na
zime albo robie ze swiezych jak jest dostepne): cebula, marchewka,
seler naciowy i por. nastepnie dorzucam zielony groszek swiezy,
mrozony albo czasem z puszki (zgroza). dolewam okolo szklanki wody,
czekam az sie woda zagotuje i natychmiast zmniejszam ogien. zostawiam
na jakies pol godziny, pyka sobie powoli. pod koniec dodaje 2-3 lyzki
sosju sojowego, troche soli, pieprz czarny grubo mielony. jak sie
obgotuje to wylawiam warzywka i wrzucam do blendera, dorzucam
posiekana pietruszke i miksuje. wlem z powrotem do garnka, gotuje
jeszcze kilka miut i hop - mam krem z zielonego groszu, jadam z
grzankami :D

[dottore_wilczur]

bardzo dobry przepis a ja podam spartanski:

1. 1 marchewka
2. pol cebuli
3. 1 laska selera
4. pol szklanki grochu
5. woda

Poszatkowac co sie da i do garnka. Gotowac tak dlugo az sie ugotuje groch i tu
sa dwa warianty:

rozgotowany groch tzn juz po aminokwasach (zle). Groch powinien byc lekko
chrupki

[ani.a]

a ja zamiast grochowki poprosze o rozwiniecie tematu paradontozy.

w sensie leczenia dieta.

[dottore_wilczur]

e, tam, ten dottore to jakis megalomaniak. Chyba nie sadzisz ze ten facet (czy
baba, bo pisze jakos pedalsko) umie sie chociaz podpisac. Sadzac z jego stylu
wypowiedzi to jakis opozniony w rozwoju pensjonariusz zakladu dla oblakanych,
przypadek terminalny, bo pasy juz mu sie przetarly i uwieraja. Daj spokoj, chodz
do dentysty co 3 miesiace na kontrole a on prawde ci powie. Jakby jakies
lekarstwo istnialo to przeciez nikt by w tajemnicy tego nie trzymal tylko zbijal
kasiore. Juz po cos ci dentysci sie ucza 5 lat zeby ci chyba pomoc a nie
szkodzic, to wie kazdy starszak w przedszkolu. A ze takie przeg;ady kosztuja to
wiadomo, dlatego nazywa sie to 'pieniadze'.

[very.martini]

Ania, a co Cię konkretnie interesuje? Mogę Ci
podesłać kilka fajnych linków.

16%VOL
22%VAT

[dottore_wilczur]

i te linki na pewno pomoga bo przeciez jak 3/4 spolecznstw nie maja szczoteczki
do zebow, to i nawet homopatia XXL musi pomoc

[very.martini]

Forma Ci spada. Zaczynasz popełniać błędy
językowe i nie można zrozumieć, o co chodzi w
Twoich ironicznych uwagach. Może czas na kilka
dni odpoczynku...?

16%VOL
22%VAT

[ani.a]

very, chetnie wszystko, co masz na ten temat, na gazetowego pliz.

dottore, troche sie rozczarowalam ;) 0,1% populacji potrafi jednak
czasem myslec.

[dottore_wilczur]

rozczarowanie to twoja prywatna sprawa wiec sie z tym nie obnos na forum publicznym

O ile sie na tym znam to nie mam przymusu swiadczenia uslug darmowych w sprawach
tak waznych jak dentystyka.

[dottore_wilczur]

dopiero teraz zauwazylas? Za bystra to ty nie jestes

[black_halo]

msg to skrot od messenger?

jestem geekiem :P

[cheap_whore]

no to wspolczuje.