szczepienie odra rozyczka swinka

[moneczka]

witam ponownie. otworzylam nowy watek odnosnie tej szczepionki.za ok 6 mies.
czeka mnie szczepienie dziecka na ta szczepionke bardzo sie jej boje poniewaz
szczepilam na nia starsze dziecko i przez okolo mies mialam z tego powodu
zalamanie dziecko mialo objawy autyzmu.ktore wlasnie jak napisalam trwaly
miesiac. teraz boje sie tej sczepionki.mlodsze dziecko jest bardzo
chorowite.myslalm zeby wykupic sama szczepionke na swinke i zaszczepic tylko
na ta jedna chorobe. mam pytanie wlasnie odnosnie szczepienia czy samo
szcepienie na swinke jest mniej ryzykowne niz odra swinka rozyczka. bede
wdzieczna za odp/

[marciszonka]

A przejrzałaś dokłądnie ten wątek i odnośniki w nim zawarte?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19760&w=31545677&v=2&s=0
Pytanie postawione tak, że nie można miarodajnie odpowiedzieć, bo to zależy
dokładnie od tego jak Twoje dziecko reaguje na poszczególne składniki
konkretnych szczepionek a tego to my nie mamy szans wiedzieć.
Kombajn czyli 3 w 1 zawsze jest większym obciążeniem dla organizmu niż
pojedyncza. Ale to już było wiele razy tu napisane i jak czytałaś to zapewne wiesz.

[aniapatryk]

A pytalas sie czy jest dostepna sama szczepionka na świnke,bo z tego co
słyszałam niestety w Polsce juz jej nie ma,odkąd weszła MMR II,czy tez
Priorix.Podobnie jak z odrą

[omamamia1]

www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=2683 była kiedyś taka
szczepionka,teraz jest praktycznie nieosiągalna.

[neoaferatu]

Ja codziennie widuję dzieci majace autyzm po podaniu różnych szczepionek w tym
tych pojedynczych (pojedyncza odra, MMR, DiTerPe itd.) Nie ma bezpiecznych
szczepionek. Ja swoich dzieci już nie szczepię.

[moneczka]

wiesz ja tez boje sie bardzo szczepien tym bardziej ze mialam pewne przeboje ze
starszym dzieckiem po szczepieniu.ale tez bardzo boje sie zachorowania na swinke
poniewaz w rodzinie dziecko bardzo cieszko ja znioslo mialo poswinkowe zapalenie
opon mozgowych.

[neoaferatu]

Łatwiej leczyć świnkę niż poszczepienne uszkodzenie mózgu i organizmu. Widać
lekarz się nie popisał że dopuścił do komplikacji w trakcie przechorowywania tak
banalnej choroby.

[marciszonka]

Właśnie - prawidłowo leczona świnka nie daje powikłań i sama w sobie nie jest
żadną groźną chorobą. Lepiej sobie znaleźć naprawdę mądrego lekarza i żyć
spokojnie a nie ryzykowć - to zasada, którą sama stosuję. Ja świnkę przeszłam,
bo moja mama wiele lat temu już wyznawała zasadę, że choroby wieku dziecięcego
są od tego, żeby je przechorować w dzieciństwie a nie szczepić sztucznie kupą
chemii nie mając żadnej pewności, że szczepienie uchorni przed zachorowaniem.
Oczywiście w granicach rozsądku, bo nie mówię tu o polio czy tężcu.

[kaja712]

Ludzie, kiedy to czytam, to wydaje mi się, że urodziliście się jeszcze przed
czasami Jennera... Albo w jego czasach, gdy o szczepieniach nikt nie miał
pojęcia i ich potrzeba była głęboko podważana, wręcz wykpiwana... Tylko i
wyłącznie dzięki szczepieniom ochronnym mamy teraz tak wysoki odsetek
przeżywalności dzieci. Kiedyś mnóstwo ich umierało niedługo po urodzeniu. W
przypadku epidemii częst bywao, że umierały naraz setki, nawet tysiące ludzi.
Jak możecie podważać konieczność szczepień ochronnych? Owszem, zdarzały się
przypadki choćby autyzmu. Ale teraz, powiedzmy, jeśli jedno na milion
zaszczepionych dzieci rzeczywiście zachoruje, to niegdyś- w razie epidemii-90
procent z nich by zmarło, czyli jakieś 900 tysięcy... Czy naprawdę warto
ryzykować, pozbawiając dziecko szczepień? Zresztą służy to ochronie całego
społeczeństwa, tylko dzięki szczepieniom zupełnie wyeliminowano niektóre
choroby, które dawniej wyludniały całe miasta. Nie da się tego w ogóle porównać
z minimalnym ryzykiem, związanym ze szczepieniami! A w ogóle, na jakiej
podstawie ktoś twierdzi, że "po szczepieniu objawy autyzmu występowały przez
miesiąc"? Skąd wiadomo, że to były objawy autyzmu? Raczej wydaje mi się, że
ktoś naoglądał się niezbyt mądrych filmów, zamiast zapoznać z fachową
literaturą. A co do postu marciszonki-mylisz się, świnka potrafi być bardzo
groźną chorobą i dawać ciężkie powikłania. I nie zależy to od prawidłowego
leczenia, bo takie po prostu nie istnieje-na wirusy nie ma lekarstwa.
Powiklania nie świadczą o nieudolności lekarza. To, że u ciebie one nie
wystąpiły, nie jest żadnym argumentem. I jeszcze jedno, nie szczepi się
nikogo "kupą chemii", tylko osłabionymi wirusami bądź ich fragmentami.

[very.martini]

Mmmmmm, znowu nawracanko, znowu ktoś z nas robi idiotów, oooo, jak pięknie, dawno się nie
relaksowałam przy tak pięknie szemrzącym strumyczku...

Kto i gdzie na tym forum napisał, że WSZYSTKIE szczepienia są be i że szczepienia są najgorszą plagą
ludzkości po karaluchach?

Możesz mi wyszemrać odpowiedź? Tak wdzięcznie, jak poprzednio, wprawiasz mnie w doskonały
nastrój!

[gastovski1]

> Kto i gdzie na tym forum napisał, że WSZYSTKIE szczepienia są be

7 postów wyżej:
"Ja CODZIENNIE widuję dzieci majace AUTYZM PO PODANIU RÓŻNYCH szczepionek w tym
tych pojedynczych (pojedyncza odra, MMR, DiTerPe itd.)
Nie ma bezpiecznych szczepionek."

Karaluchy, HIV i sepsa razem wzięte to pikuś przy tym jak złe są szczepionki :)

[neoaferatu]

Kaja w składzie szczepionek obok bakterii czy wirusów(zamierzonych bądź nie)
znajdują sie też konserwanty, w tym np. rtęć, ołów, aluminium, formaldehyd,
aceton itd. itp. O te konserwanty toczy się zreztą dyskusja, ponieważ pewne
badania sugerują że rtęć bardzo przyczynia się do powstania autyzmu. Okazało sie
że 20krotnie więcej autyzmu wywołała szczepionka MMR z rtęcią niż jej wersja bez
rtęci. Niektórzy sądzą że nie ma dawki bezpiecznej rtęci dla noworodka
niemowlęcia czy małego dziecka i podobnie jak weterynarze pediatrzy nie powinni
zgazać się na konserwowanie szczepionek takimi truciznami jak rtęć itp.

[gastovski1]

> aceton itd. itp. O te konserwanty toczy się zreztą dyskusja, ponieważ pewne
> badania sugerują że rtęć bardzo przyczynia się do powstania autyzmu.

Dyskusja toczyła się tylko o thiomersalu (np. aluminium to adjuwant nie
konserwant), wtedy kiedy jeszcze nie było stosownych badań. Thiomersal dawno ze
szczepionek wycofano mimo, iż nie ma dowodów by komukolwiek szkodził.

>Okazało sie że 20krotnie więcej autyzmu wywołała szczepionka MMR z rtęcią niż
>jej wersja bez rtęci.

Po pierwsze nie okazało się że MMR wywołuje autyzm, po drugie nie ma badań
mówiących o 20 krotnym wzroście, 20 krotny wzrost czegokolwiek to pojęcie
astronomiczne jak na biologię.
Spośród setek badań MMR tylko bardzo nieliczne postulowały możliwość związku z
autyzmem a nie związek. Przeważnie chodziło tylko o trendy w zachorowywalności,
jak w badaniach Marka Geiera. Obecnie bada się co najmniej kilkanaście teorii
powstawania autyzmu z których to teoria mówiąca o udziale szczepionek wydaje
się niezwykle mało prawdopodobna.

[aniapatryk]

Kaja712,przeczytaj ta ksiązke -Ian Sinclair "Szczepienia-ukrywane fakty"-jak
bedziesz miała okazje,tam podaja troche inne statystyki zachorowan.Mysle ze
warto,zarówno dla przeciwników jak i zwolenników szczepien zapoznać sie t
ksiazka i zobaczyc 2 strony medalu.
Polecam
A tak na marginesie,to wogole dawniej było inaczej,zdrowsze
srodowisko,jedzenie,nie było tyle chemii ,zanieczyszcen itp. Obecna cywilizacja
daje nam w kosc.

[omamamia1]

aniapatryk napisała:

> Kaja712,przeczytaj ta ksiązke -Ian Sinclair "Szczepienia-ukrywane fakty"-jak
> bedziesz miała okazje,tam podaja troche inne statystyki zachorowan.Mysle ze
> warto,zarówno dla przeciwników jak i zwolenników szczepien zapoznać sie t
> ksiazka i zobaczyc 2 strony medalu.
> Polecam
> A tak na marginesie,to wogole dawniej było inaczej,zdrowsze
> srodowisko,jedzenie,nie było tyle chemii ,zanieczyszcen itp. Obecna
cywilizacja
>
> daje nam w kosc.



Czytałam tę książkę,nie zrobiła na mnie większego wrażenia,czego innego
spodziewałam sie po niej-rzetelnej ugruntowanej wiedzy a w niej są tylko
strzępki informacji,wyrwanych z kontekstu publikacji i cytatów nikomu nic nie
mówiacych osób.Dane statystyczne niewiadomego pochodzenia i osobiste wywody
autora-dla osób mocnych w temacie, wiekszość poruszanych tam tez ,można
spokojnie obalić.Szkoda, bo przydałaby sie na rynku fachowa literatura z tego
tematu.

[very.martini]

Wiecie co, jednego się nauczyłam studiując socjologię czas jakiś: nie ma lepszego narzędzia manipulacji
od statystyk:) Jak chcesz, co chcesz, często kogo chcesz:) Ten sam przedział, co recenzje na okładkach
książek

[marciszonka]

Oooo :)) Zbanowane trolle się nie dają (mm na myśli kolegę Gastovskiego oraz Kaję).
Jak miło, że tak bezinteresownie i kulturalnie dbacie o poziom naszej wiedzy.
Bardzo to miło zajrzeć tu z rana i znów zobaczyć, jak się staracie. Tylko
delikatnie proszę, bo znowu Was zabnują i znowu się będzie trzeba bawić w
zakładanie nowych kont, a to takie pracochłonne ;))

[kaja712]

Droga marciszonko, wytykasz innym brak kultury, a sama nazywasz
nas "zbanowanymi trollami"...(cokolwiek to znaczy). Tak, u innych widzi się
igłę, u siebie belki nie widzi... Gdyby były realne dowody na to, że te
szczepienia powodują autyzm, dawno by ich zaprzestano. Powikłania są naprawdę
bardzo, bardzo rzadkie, każdy przypadek rzekomego autyzmu mocno nagłaśniany.
Ciekawe gdzie i w którym szpitalu pielęgniarka, która się wypowiadała na tym
forum, "widuje mnóstwo dzieci z autyzmem spowodowanym szczepieniami". Poza tym
autyzm wcale szczepieniami spowodowany być nie musi. Jako choroba istniał na
długo przed wprowadzeniem szczepień. Szczepi się malutkie dzieci, więc w ogóle
można powiedzieć, w razie jakichkolwiek zaburzeń, że spowodowała je
szczepionka... Oprócz tego trzeba pamiętać, że powikłania mogą być spowodowane
zaszczepieniem dziecka w nieodpowiednim momencie, np. w czasie jakiejś infekcji
czy stanie obniżenia odporności. To nie zawsze łatwo rozpoznać, bo infekcja
może przebiegać, jak każdy wie, bezobjawowo. A wtedy rzeczywiście osłabiony
organizm może sobie nie poradzić. Co do tej lektury, którą polecacie, to
proponuję zamienić takie na fachowe podreczniki medyczne, a będzie z korzyścią
dla wszystkich... I jeszcze jedno. Może nie byłabym tak "agresywna" w wyrażaniu
opinii, gdybym przeczytała wypowiedzi tylko z tego forum. Wcześniej jednak
trafiłam na podobne, związane ze szczepieniami. Matki tam, jeszcze przed
porodem, już szykują wzory oświadczeń, że sprzeciwiają się szczepieniom (
szczepieniom w ogóle), ba, nawet szukają kraju, do którego mogą wyjechać, by
dziecka nie szczepić. To obłęd. Zresztą możecie zajrzeć sami. A co do
pojedynczej szczepionki, np. przeciwko tylko śwince, to nie jest ona w Polsce
dostępna- co nie znaczy, ze nie byłaby, gdyby istniała taka potrzeba.

do kaja 712

[moneczka]

jezeli uwazasz ze moja wypowiedz to " brednia"? kazdy ma prawo mniec swoje
zdanie!. moje dziecko 2 tyg po szczepieniu zaczelo sie dziwnie zachowywac
oczywiscie wtedy nie wiazalam tego ze szczepieniem. to bylo cos strasznego bylam
u pediatry nie wiedzial co jest malemu dal jakies silne srodki( niepamietam co
to bylo) po ktorych syn chodzil pol spiacy . (dalam tylko jedna dawke.)zaczal
panicznie bac sie tych rzeczy ktore sprawialy mu przyjemnosc mial jakies fobie
bal sie wody . samochodu lozka.itp mogla bym pisac i pisac. ciagle siedzial na
podlodze na kleczkach. i tak zasypial.byl niespokojny,nic go nie
interesowalo,bylam bezradna .wykluczylam wplyw takiego zachowania z osobami
trzecimi .dziecko przebywalo ze mna non stop. zglosilam sie do osrodka dla
dzieci autystycznych .( nie dawalam juz rady)tam wlasnie doktor zapytal sie mnie
czy dziecko bylo szczepiene. w poradni dowiedzialam sie wlasnie ze to zachowanie
mojego dziecka to skutek szczepionki.na szczecie mam nadzieje ze ta historia sie
juz nie powtorzy.

[beba2]

Oj trole wracają jak bumerangi... Sfrustrowani bezrobotni. Dżizass jak mozna
byc tak upierdliwym i bez honoru. Nikt cię tu nie chce, nie rozumiesz tego?
Zamykamy ci drzwi przed nosem a ty się po raz piąty wchrzaniasz nieporszona.

To był chamski post, proszę mnie zbanować i skuć. A ja sobie potem i tak
wymyślę nick beba3, beba100, bebamiliondwieście.

powroce do tematu

[konkubinka]

jesli rodzic decyduje sie zaszczepic MMRII to co moze podac osłonowo , gdzies
wyczytałam , ze homeopaci zapisuja kulki do podania rownolegle ze szczepionka.
Jestem bardzo zainteresowana odpowiedzią:)

[marciszonka]

To moze być np. wypotencjonowany roztwór dokładnie takiej szczepionki w potencji
30CH. Syców robi na zamówienie. A więc byłoby to MMRII 30CH. Są też leki ogólne,
np. Silicea. Plus ewentualne leki objawowe w zależnosci od tego, co po
szczepionce wyjdzie.

[kajmal]

nasza homeopatka przy innych szczepieniach zawsze zaleca Thuya 1M na noc przed
szczepieniem i na noc w dniu szczepienia, a tuz po wyjsciu z gabinetu wlasnie
to o czym pisze marcioszka w potencji 30CH.My wszystkie lei mamy z Sycowa, MMR
nie szczepimy, ale na pewno tez robia.

[kajmal]

ups, przepraszam marciszonka za przekrecenie Twojego nicka...

[marciszonka]

ups, żaden problem :-)

[konkubinka]

chyba wybiore sie do homeo tylko z kasa krucho a bede szczepic 9 letniego
syna.Dzis znowu ucieklam "sprzed ołtarza", udajemy w domu grype nie wiem jednak
jak dlugo nam sie bedzie udawac bo to juz kolejny raz.

[marciszonka]

Niestety, trzeba, bo Syców niczego Ci nie zrobi bez recepty. A jak rozumiem,
macie to MMRII przed sobą, tak? Chyba, ze ograniczyłabyś się do thuji czy
silicei podanej samodzielnie, ale ja kompletnie nie wiem, jak reagował Twój syn
na poprzednie szczepionki, więc w żadnym wypadku nie mogę się wypowiadać czy u
niego nie byłby właściwszy jeszcze inny lek.

[konkubinka]

jakos boje sie samodzielnie podac silicee.Dobreze reagowal ale ja jestem
zrazona po tym jak moja młodsza zapadła na zdrowiu po tym szczepieniu.I wiesz,
niby dobrze reaguje ale problemy ma z integracja sensoryczna, ma tez objawy
podchodzace pod zespol Aspergera i nikt nie wykluczy ze szczepienia nie mialy
na to wplywu.

[marciszonka]

Usz, to niedobrze w takim razie, ze nie macie lekarza, który na tej podstawie
nie napisał Wam odroczenia do czasów wyrównania tych obajaów. Kurczę, jak to
niedobrze :(
Ale nic, to w takim razie trzeba koniecznie zasuwać do homeo i poprosić o
konkretną "obstawę". Będzie dobrze. I rację masz - w takim przypadku za nic bym
nie podawała niczego na własną rękę.

A tak w ogóle - jak on ma 9 lat to znaczy chyba, że już raz MMR dostał, nie? I
jak dostał to moje pytanie - czy homeo potem zalecił "odtrutkę" czyli MMR 30CH?

[konkubinka]

nie, nie miał nigdy MMR bo w jego czasch nie była obowiazkowa.

po witzycie w poradni..........

[moneczka]

witam ponownie.jestesmy po kolejnej wizycie w poradni autystycznej bylam tam z
dzieckiem po to aby lekarz "podpowiedziaL" nam co robic przed kolejnym
szczepieniem.lekarz powiedzal ze to zachowanie dziecka bylo na pewno po
szczepionce ale nie moze wydac zaswiadczenia zwalniajacego ze
szczepienia.poniewaz musze zaszczepic dziecko.kurcze jestem tak wk.... co robic
? kto takie zaswiadczenie moze mi wydac.?nawet lekarz pediatra mnie" olal" nie
chce nawet wpisac w karte dziecka ze cos takiego mialo miejsce a dokladnie
pamieta jak zwrocilam sie z tym problmem( jak syn mial po szczepieniu leki i
urojenia )jestem zalamana.boje sie ze sytuacja sie powtorzy po szczepieniu i co
wtedy>doktor z poradni dalaa zaswiadczenie ze dziecko ma zaburzenia mowy i tyle.

[metaphysics]

dziewczyno, nikt Cie zmusi do zaszczepienia dziecka, nie chcesz szczepic, to
nie szczep, zyjemy w wolnym kraju

Racja

[agawa5]

Moj maly ma 21 miesiecy i przerwalam mu szczepienia jak mial poł roczku. Nie
dostał MMR i 4 dawki DTP. Dostalismy narazie 2 wezwania do osrodka (z tego jedno
tydzien temu) i cisza. Zresztą niech mi udowodnią ze cokolwiek mi wysłali he he.
Niedługo bilans dwulatka ale i tak chodze z dzieckiem prywatnie do pediatry wiec
mam w nosie przychodnię. Jak zaczną podskakiwac to zabiore kartoteke stamtad i tyle.

[aisha78]

up

[5_monika]

str.3 - ostatni akapit
www.mmrthefacts.nhs.uk/resources/pdf/polish.pdf

[marciszonka]

O zgrozo - a ciekawe na którym biednym dziecku uzyskali tak satysfakcjonujący
ich wynik. Ja wymiękam. 10 000 szczepionek. I kto tu wierzy w bzdury?

[gastovski2]

> O zgrozo - a ciekawe na którym biednym dziecku uzyskali tak satysfakcjonujący
> ich wynik.

Uzyskali z prostego wyliczenia:

1. stężenie przeciwciała około 10ng/ml przyjmujemy za efektywne stężenie
przeciwciała na epitop
2. aby wytwożyć stężenie 10ng/ml potrzeba ok. 1000 komórek B na 1ml
3. z jednej kom.B powstanie 1000 kom. B w przeciągu 1 tygodnia
4. szczepionka zawiera ok. 100 antygenów i 10 epitópów/antygen = 1000 epitopów
5. w krwi jest obecnych ok. 10 000 000 kom. B / 1ml

10 000 000/1 ml podzielone przez 1000 epitopów/szczepionka = 10 000

(oczywiście większość szczepionek zawiera znacznie mniej niż 100 antygenów)


źródło:
PEDIATRICS Vol. 109 No. 1 January 2002
www.aap.org/family/124.pdf

[gastovski2]

Pisząc komórek B miałem na mysli oczywiście limfocyty B, nieprecyzyjnie
napisałem.

[wierzewsiebie87]

Co konkretnie zamawialas w tej aptece ??