schladzanie turbiny

[Gość: cicero]

slyszalem wielokrotnie ze w autach wyposazonych w turbosprezarke zaleca sie
przed wylaczeniem silnika odczekac jakis czas na postoju aby schodzic turbine.

pytanie 1: co to daje?
pytanie 2: czy zalecenie to stosuje sie do wszystkich silnikow wyposazonych w
turbine?
pytanie 3: jaki czas nalezy odczekac?

pzdr

[Gość: Michal]

Jezeli jedziesz autostrada,i dobrtze obciazasz silnik, wmomencie juz dania
sygnalu ze skrecasz na postoj i praktycznie jedziesz na luzie,wystepuje juz
schladzanie turbosprezarki i w momencie zatrzymania pojazdu nalezy odczekac
okolo 1minuty na wolno chodzacym silniku.
Powoduje spadniecie temperatury oleju i to praktycznie wystarcza,nie zrobisz
tego tam sa bardzo precyzyjne pasowania i delikatne lozyska,nasteouje poprzez
wylaczenie gwaltowne silnika skok temperatury ,ktoiry moze doprowadzic do
uszkodzenia turbiny,sam zespol turbosprezarki jest doisc drogi przewaznie
ksztaltuje sie okolo 1000 dolcow za urzadzenie regenerowane.Pzdr.Michal

[greenblack]

Gość portalu: cicero napisał(a):

> pytanie 1: co to daje?

Daje schłodzenie turbiny, wydłuża jej żywotność. Turbina jest chłodzona i
smarowana olejem silnikowym. Wyłączenie silnika pozbawia ją tego. Turbina kręci
się nawet ponad 250000 obr./min. Takie prędkości nie da się wytracić od razu.
Po wyłączeniu silnika turbina pracuje na sucho, co w skrajnych przypadkach może
doprowadzić do usmażenia turbiny.

> pytanie 2: czy zalecenie to stosuje sie do wszystkich silnikow wyposazonych w
> turbine?

Tak.

> pytanie 3: jaki czas nalezy odczekac?

Co najmniej 40 s do nawet 3 minut przy silnikach z turbo dołączonym przez
tunera. Niektórzy mogą się z tego śmiać, ale taka jest prawda.

> pzdr

Pozdrawiam

[bisnesmen]

Nie ma się z czego śmiać, konstruktorzy Dodge Ram zalecają w instrukcji
konkretne wartości trzymania silnika na wolnych obrotach przes wyłączeniem.
I tak:
Zwykła jazda, nieobciążone auto, turbosprężarka - chłodna, zalecany czas poniżej 1 min.
Zwykła jazda, auto obciążone, turbosprężarka - ciepła, zalecany czas - 1 min
Autostrada, auto średnio obciążone, turbosprężarka - ciepła, zalecany czas - 2 min.
Ruch miejski, auto obciążone, turbosprężarka - ciepła, zalecany czas - 3 min
Autostrada, auto obciążone, turbosprężarka - ciepła, zalecany czas - 4 min.
Jazda w górach, auto obciążone, turbosprężarka - gorąca!, zalecany czas - 5 min

[greenblack]

A w którym Ramie jest turbo? Biznesmenie, a Ty jak długo schładzasz swoje turbo?


Pozdrawiam

[Gość: Dennis]

Bisnesmenowi chodziło pewnie o silniki diesla:
- 5.9L Cummins Turbo Diesel Engine
- 5.9L High Output Cummins Turbo Diesel Engine

Pozdrawiam

[greenblack]

No tak, zapomniałem, że w USA jednak czasem montują diesle;)


Pozdrawiam

[bisnesmen]

greenblack napisał:

> A w którym Ramie jest turbo?
Kolega Dennis (dzięki) jednak znalazł takiego Rama...

> Biznesmenie, a Ty jak długo schładzasz swoje turbo?
Przez jedną sesję gry w węża na komórce.

> Pozdrawiam
Ja Ciebie również, Złośliwcze ;)

[devote]

nie mosisz specjalnie czekac na postoju.wystarczy ze ostatnie pare minut jazdy
bedziesz jechal normalnie i spokojnie.tego typu schladzanie stosuje sie gdy
jedzie sie naprawde ostro i gdy dajesz mu w dupe :).u mojego kumpla w Golfie
1.8T po naprawde ostrej jezdzie mozna wieczorem zobaczyc jak turbo sie nagrzewa
i swieci lekko.dlatego uzywa syntetyka ktory jest bardziej odporny na wysokie
temperatury.

[devote]

a tak przy okazji schladzania powiem jak jest w moim Bora VR6.Co prawda nie mam
turbo ale jest system schladzania silnika po wylaczeniu.Jak to dziala? w
silnikach VR6 (volkswagen) jest elektryczna pompa wodna ktora wlacza sie zaraz
po zgasnieciu silnika.pompa chodzi przez pare minut i plyn krazy po calym
ukladzie chlodzenia.vw mowi ze musial zrobic takie rozwiazanie poniewaz VR6
jest tzw: goracym silnikiem poniewaz uklad V silnika ma tylko 15 stopni i
cylindry sa bardzo blisko siebie co powoduje wieksze nagrzewanie niz w
silnikach o wiekszym rozstawie cylindrow.

[Gość: Michal]

ten system posiada mercedes w wielu modelach i dragsterytez.Pzdr.<Michal

[greenblack]

devote napisał:

> nie mosisz specjalnie czekac na postoju.wystarczy ze ostatnie pare minut
jazdy
> bedziesz jechal normalnie i spokojnie.

Czyli np. 2 km przed zjazdem na stację benzynową zaczniesz toczysz się po
autostradzie 30 km/h.

tego typu schladzanie stosuje sie gdy
> jedzie sie naprawde ostro i gdy dajesz mu w dupe :)

Widziałaś, co powyżej napisał Biznesmen?

>dlatego uzywa syntetyka

A czy ktoś poważny wleje dzisiaj olej minerlany czy nawet półsyntetyczny do
turbobenzynowca?


Pozdrawiam

[klemens1]

> > nie mosisz specjalnie czekac na postoju.wystarczy ze ostatnie pare minut
> jazdy
> > bedziesz jechal normalnie i spokojnie.
>
> Czyli np. 2 km przed zjazdem na stację benzynową zaczniesz toczysz się po
> autostradzie 30 km/h.

Liczy się chyba bardziej prędkość obrotowa silnika, a nie prędkość samochodu.
Wystarczy więc jechać nieco wolniej, a przed zjazdem wrzucić luz - silnik
chodzi wtedy na minimalnych obrotach i jest mu (i turbinie) bez różnicy czy
samochód jedzie 130, czy stoi na parkingu. Jak jedzie to nawet lepiej, bo jest
lepsze chłodzenie.

[bisnesmen]

klemens1 napisał:

> Liczy się chyba bardziej prędkość obrotowa silnika, a nie prędkość samochodu.
> Wystarczy więc jechać nieco wolniej, a przed zjazdem wrzucić luz - silnik
> chodzi wtedy na minimalnych obrotach i jest mu (i turbinie) bez różnicy czy
> samochód jedzie 130, czy stoi na parkingu. Jak jedzie to nawet lepiej, bo jest
> lepsze chłodzenie.
Pewnie, 2 km po autostradzie, jeszcze jak jest z górki, to najlepszy pomysł.
Można jeszcze silnik wyłączyć, to sobie wytrenujesz ręcę i nogę, śmigając
ekonomicznie, bezpiecznie i bez wspomagania.

[klemens1]

> Można jeszcze silnik wyłączyć

Jeżeli wyłączysz silnik to nie schłodzisz turbiny.

> to sobie wytrenujesz ręcę i nogę, śmigając
> ekonomicznie, bezpiecznie i bez wspomagania.

Co do ekonomiczności: na biegu jałowym spalanie jest niewiele wyższe od 0.
Co do bezpieczeństwa : spróbuj sam, tylko najlepiej na pustej i prostej drodze,
bo lekki zakręt może się okazać za ostry.

[bisnesmen]

klemens1 napisał:

> Jeżeli wyłączysz silnik to nie schłodzisz turbiny.
> Co do ekonomiczności: na biegu jałowym spalanie jest niewiele wyższe od 0.
> Co do bezpieczeństwa : spróbuj sam, tylko najlepiej na pustej i prostej drodze,
>
> bo lekki zakręt może się okazać za ostry.

Widzę, że się nie zrozumieliśmy, przyjacielu.

[klemens1]

> Widzę, że się nie zrozumieliśmy, przyjacielu.

Cóż, takie cholerne życie.

[Gość: :)]

bisnesmen napisał:

>> Pewnie, 2 km po autostradzie, jeszcze jak jest z górki, to najlepszy pomysł.
> Można jeszcze silnik wyłączyć, to sobie wytrenujesz ręcę i nogę, śmigając
> ekonomicznie, bezpiecznie i bez wspomagania.

co zes sie tak uczepikl tych 2 kilometrow jak idiota
jesli juz jest taka sytuacja ze ma byc tankowanie na autostradzie to od momentu
zwalniania do momentu zgaszenia silnika mija jakas minuta i to
wystarczy.zreszta znam ludzi co maja auta z turbo silnikami i nikt z nich nie
jest paranoikiem aby az tak wariowac z tym chlodzeniem.

nawet jazda na autostradzie nie jest duzym obciazeniem dla silnika no chyba ze
maksymalan predkoscia obrotowa silnika.ale kto tak jezdzi?

[bisnesmen]

Gość portalu: :) napisał(a):

> co zes sie tak uczepikl tych 2 kilometrow jak idiota
Pierwszy raz napisałem o dwóch kilometrach, jeśli masz problemy z czytaniem
ze zrozumieniem, zapisz się do szkoły wieczorowej.

> jesli juz jest taka sytuacja ze ma byc tankowanie na autostradzie to od momentu
Nic nie pisałem o tankowaniu na autostradzie, to była ironia Grinbleka.

> zwalniania do momentu zgaszenia silnika mija jakas minuta i to
> wystarczy.zreszta znam ludzi co maja auta z turbo silnikami i nikt z nich nie
> jest paranoikiem aby az tak wariowac z tym chlodzeniem.
Nie wątpię w to, że akurat Twoi znajomi wiedzą o silnikach więcej niż ich
konstruktorzy.

> nawet jazda na autostradzie nie jest duzym obciazeniem dla silnika no chyba ze
> maksymalan predkoscia obrotowa silnika.ale kto tak jezdzi?
Chyba nie do końca wiesz, o czym piszesz. Wiesz, jakie obroty osiąga
turbosprężarka?

[Gość: :)]

bisnesmen napisał:

>?
> Chyba nie do końca wiesz, o czym piszesz. Wiesz, jakie obroty osiąga
> turbosprężarka?


wiem ile ma obrotow ale przeciez jest smarowana i chlodzona wiec w czym problem
podczas szybkiej jazdy?

[greenblack]

Gość portalu: :) napisał(a):

> wiem ile ma obrotow ale przeciez jest smarowana i chlodzona wiec w czym
problem
>
> podczas szybkiej jazdy?

W tym, że turbina wytraca obroty bardzo powoli i kiedy wyłączysz silnik, to ona
będzie się jeszcze długo kręcić.


Pozdrawiam

[Gość: Doki]

Co to jest "bardzo dlugo" i "bardzo powoli"?
Turbina nawet rozpedzona do swoich max obrotow pracy,
wytraci je w ciagu kilkunastu sekund po zatrzymaniu
silnika. Skad ta pewnosc? A stad, ze ta turbina wykonuje
prace, i to spora. Pozbawiona napedu spalinami i
skonfrontowana z wyzszym cisnieniem na wyjsciu (bo silnik
nie odbiera juz powietrza), musi zwolnic ponizej obrotow,
od ktorych w ogole zaczyna cos pompowac. A ze potem
jeszcze pol minuty sie turla... tak jest zawsze. Turbina
obraca sie nawet, gdy silnik pracuje na biegu jalowym, a
znaczace obroty osiaga- w nowoczesnym silniku- zaraz po
przekroczeniu tych obrotow. O to przeciez zaciekle walcza
konstruktorzy. Tak wiec: nie taki diabel straszny. Co nie
znaczy, ze nie trzeba dac turbinie odetchnac po jezdzie-
zreszta zaleca sie to tez w przypadku silnikow
wolnossacych. Pamietajmy, ze niektore elementy silnika
takze rozgrzewaja sie do b. wysokich temperatur, np
tuleje cylindrow i tloki. Kilkanascie sekund na biegu
jalowym wyrowna roznice temperatur. Ale burczec 5 minut
to przesada, no chyba ze silnik ma 12 cylindrow i 6
litrow pojemnosci.

[greenblack]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Co to jest "bardzo dlugo" i "bardzo powoli"?
> Turbina nawet rozpedzona do swoich max obrotow pracy,
> wytraci je w ciagu kilkunastu sekund po zatrzymaniu
> silnika. Skad ta pewnosc? A stad, ze ta turbina wykonuje
> prace, i to spora. Pozbawiona napedu spalinami i
> skonfrontowana z wyzszym cisnieniem na wyjsciu (bo silnik
> nie odbiera juz powietrza), musi zwolnic ponizej obrotow,
> od ktorych w ogole zaczyna cos pompowac. A ze potem
> jeszcze pol minuty sie turla... tak jest zawsze.

Pzrypadki rozsadzenia silnika takimi działaniami też są znane.

Turbina
> obraca sie nawet, gdy silnik pracuje na biegu jalowym

To wiem.

, a
> znaczace obroty osiaga- w nowoczesnym silniku- zaraz po
> przekroczeniu tych obrotow.

Różnica między pracą turbiny zaraz po włączeniu silnika, a tą zaraz po
wyłączeniu jest taka, że w drugim przypadku jest rozgrzana do czerwoności i
pozbawiona smarowania. Niektórym turbo stracza na 70 tys. km, innym na 200 tys.
km, a jeszcze inni przejeżdzają miasto 1.9 TDI na drugim biegu.

Pozdrawiam

[Gość: Michal]

Panie cztery kropki,
Napisales Pan "wystarczy.zreszta znam ludzi co maja auta z turbo silnikami i
nikt z nich nie jest paranoikiem aby az tak wariowac z tym chlodzeniem".
Ja osobiscie takich ludzi diagnozowale auta,chodzily swietnie turbo glosno
gwizdalo,duzo oleju pily silniki tych aut.No i znalazlem przyczyne,po
zdemontowaniu turbosprezarki sie okazalo ze luz na osce wirnika mial wielkosc
milimetra i tamtendy olej z obiegu wpadal wprost przez turbine do rury
wydechowej i byl tam spalany z tad bylo zuzycie 3l na tysiac km.Agregat
pojechal do regeneracji gosciu wywalil z robiocizna 15-kksek.Zapytany
przezemnie czy kiedykolwiek chlodzil,odpowiedzialk ze na takie glupstwa niema
czasu,pozapalcaeniu rachunku powiedzial ze bedzie napewno pamietal.Pzdr.-Michal

[Gość: :)]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Panie cztery kropki,
> Napisales Pan "wystarczy.zreszta znam ludzi co maja auta z turbo silnikami i
> nikt z nich nie jest paranoikiem aby az tak wariowac z tym chlodzeniem".
> Ja osobiscie takich ludzi diagnozowale auta,chodzily swietnie turbo glosno
> gwizdalo,duzo oleju pily silniki tych aut.No i znalazlem przyczyne,po
> zdemontowaniu turbosprezarki sie okazalo ze luz na osce wirnika mial wielkosc
> milimetra i tamtendy olej z obiegu wpadal wprost przez turbine do rury
> wydechowej i byl tam spalany z tad bylo zuzycie 3l na tysiac km.Agregat
> pojechal do regeneracji gosciu wywalil z robiocizna 15-kksek.Zapytany
> przezemnie czy kiedykolwiek chlodzil,odpowiedzialk ze na takie glupstwa niema
> czasu,pozapalcaeniu rachunku powiedzial ze bedzie napewno pamietal.Pzdr.-
Michal
>



to musieli jezdzic tandetnymi autami
powiedz mojej matuli znajomej aby w swoim saabie chlodzila turbo :)
ona nawet nie wie ze auto ma turbo i ma go juz pare latek i zadnych
problemow.gdyby trzeba bylo robic takie procedury na codzien to nikt by nie
kupil auta turbo bo niby po co problem na glowe.

[greenblack]

Gość portalu: :) napisał(a):

> zreszta znam ludzi co maja auta z turbo silnikami i nikt z nich nie
> jest paranoikiem aby az tak wariowac z tym chlodzeniem.

Ludzie dzielą się na praktyków i na tych, co gdzieś, coś usłyszeli od znajomych.


Pozdrawiam

[Gość: :)]

greenblack napisał:

> Gość portalu: :) napisał(a):
>
> > zreszta znam ludzi co maja auta z turbo silnikami i nikt z nich nie
> > jest paranoikiem aby az tak wariowac z tym chlodzeniem.
>
> Ludzie dzielą się na praktyków i na tych, co gdzieś, coś usłyszeli od
znajomych
> .
>
>
> Pozdrawiam



zgadzam sie ale naprawde znam ludzi co maja vw z 1.8T i nikt nie chlodzi turbo
tylko jezdzi jak chce.no chyba ze jedziemy na autox to wtedy kumple chlodza a
nawet klada worki z lodem idp itd

w normalnej jezdzie codziennej i nawet na autostradzie przy duzych
predkosciach nie trzeba chlodzic turbo (czekanie na postoju)tym bardziej ze
uzywa sue syntetyka.

a w praktyce?

[Gość: cicero]

OK, dzieki za odpowiedzi.
prawde mowiac troche jestem skolowany - sa wypowiedzi, zeby schladzac zawsze i
sa tez takie ze jak nie jechalo sie na wysokich obrotach to nie ma potrzeby.
w zwiazku z tym jeszcze jedno pytanie - jak radzilibyscie w konkretnym
przypadku?

przypadek 1:
jade spokojnie przez miasto w przewadze 40-60 km/h na 3-5 biegu (2000-2500
obr./min).
zanim otworze garaz i wjade mija dobra minuta-dwie na wolnych obrotach.
- schladzac jeszcze czy nie?

przypadek 2:
jade 180 km/h autostrada.
przed zjazdem na parking jade 100-120 km/h przez jakies 3 minuty (max 3000
obr./min).
Zanim zaparkuje tocze sie jeszcze jakas minute na luzie ewent. na niskich
obrotach.
- schladzac czy nie?

silnik 1,9 dCi jesli ma to jakies znaczenie

pzdr

[greenblack]

Gość portalu: cicero napisał(a):

> OK, dzieki za odpowiedzi.
> prawde mowiac troche jestem skolowany - sa wypowiedzi, zeby schladzac zawsze
i
> sa tez takie ze jak nie jechalo sie na wysokich obrotach to nie ma potrzeby.

Zależność obrotów turbiny od prędkości obrotowej silnika jest znikoma. Co z
tego, że silnik kręci się 2500 obr., jak turbina świdruje 180000 obr.?

> w zwiazku z tym jeszcze jedno pytanie - jak radzilibyscie w konkretnym
> przypadku?
>
> przypadek 1:
> jade spokojnie przez miasto w przewadze 40-60 km/h na 3-5 biegu (2000-2500
> obr./min).
> zanim otworze garaz i wjade mija dobra minuta-dwie na wolnych obrotach.
> - schladzac jeszcze czy nie?

Jeśli to naprawdę jest "minuta, dwie", to już nie trzeba.

> przypadek 2:
> jade 180 km/h autostrada.
> przed zjazdem na parking jade 100-120 km/h przez jakies 3 minuty (max 3000
> obr./min).
> Zanim zaparkuje tocze sie jeszcze jakas minute na luzie ewent. na niskich
> obrotach.
> - schladzac czy nie?

Jeszcze jakieś 40 s na wolnych obrotach.


Pozdrawiam

[Gość: Doki]

Zjazd prosto z autostrady na parking: ja robie tak: od
znaku zapowiadajacego parking za 1 km zrzucam na luz i
chowam sie miedzy ciezarowki. Trwa ok minuty zanim zjade,
dobrne do miejsca parkingowego i wczolgam sie w nie.
Motor stop, zaloga z wozu.

[Gość: Ryszard]

W praktyce to jadac wolniej na 3000 obrotow twoje turbo dostaje jeszcze kopa (
prawie wszystkie wlaczaja sie na 1900 -2100 trm). Lepiej wiec zawsze , po
zatrzymaniu sie odpiac pasy, ziewnac, otworzyc drzwi i potem dopiero wylaczyc
silnik. Moje turbo rozlecialo sie na polskiej spokojnej wsi, przy 60 na
godzine, na 3-ce, na przejezdzie kolejowym... Ryszard

[Gość: Lolo]

Zawodnicy od extremalnego tuningu Evo z miasta Moskwy rozwiązali ten problem
bezkompromisowo. Mianowicie nawet po wyjęciu kluczyka motor pracuje jeszcze
tyle czasu ile jest konieczne dla schłodzenia tego potwora...

pozdro

Lolo