Dodaj do ulubionych

Nagonka trwa

23.09.13, 18:58
Nagonka trwa, lewicowe media rozpowszechniają jednoznacznie nieprawdziwe doniesienia z Dominikany i ze Wschodu . Ludzie co Wy tak uczepiliscie się religii.
Co to wielkiego że biskup i jakiś wikary brutalnie napastowali dzieci w Dominikanie, to są zwykli ludzie i to się zdarza. A że kolejni papieże chronią pedofili to tez normalne, przesunie się ich gdzieś na podkarpacką wieś i wszystko przyschnie. Czy lekarz nie chroni lekarza, inżynier inżyniera. Dajcie spokój.
A co w tym dziwnego że młodzi rebelianci w Syrii chcą się poprzytulać do młodych dziewczyn, trzeba im to umożliwić. Nic w tym dziwnego ze wysocy urzędnicy islamscy wysyłają tam traktując jako obowiązek dawanie ciała walczącym o zwycięstwo islamu.
Ludzie nie ma o czym pisać, dajcie spokój.
Wasz upierdliwy korespondent wojenny julek.
Obserwuj wątek
    • scand Re: Nagonka trwa 23.09.13, 19:06
      Jak łączysz Julku te dwa wydarzenie w jedno ? Ano chyba tylko tak że w twoim zamierzeniu oba pogrążają religię. Ale to dobrze że dałeś wreszcie coś dla równowagi a nie tylko ten diabelski KK.
      Znajdź coś jeszcze ze świata hinduizmu i buddyzmu, a potem może .. ateizmu wink
      • jul.s Re: Nagonka trwa 25.09.13, 18:25
        > Znajdź coś jeszcze ze świata hinduizmu i buddyzmu, a potem może .. ateizmu wink

        Skand.
        Przypominam Ci że :ATEIZM NIE JEST RELIGIĄ.

        Twój zabieg jest nieudany.
        Julek
        • scand Re: Nagonka trwa 25.09.13, 18:35
          > Przypominam Ci że :ATEIZM NIE JEST RELIGIĄ.

          Ateizm zapewne nie jest religią ale też tworzy swoje mity, za pomocą których chce oddziaływać na życie ludzi. Z tego powodu można go dołączyć do listy.
          • jul.s Re: Nagonka trwa 26.09.13, 11:22
            > Ateizm zapewne nie jest religią ale też tworzy swoje mity, za pomocą których ch
            > ce oddziaływać na życie ludzi. Z tego powodu można go dołączyć do listy.

            Skand opowiadasz jakieś bzdury .

            Ateizm tworzy mity ? - Ateizm to sceptycyzm nie wiara, gdzie tu miejsce na mity.
            Z jednej strony jesteś filozofem - logikiem a z drugiej piszesz radiomaryjnym tekstem.

            julek
            • scand Re: Nagonka trwa 26.09.13, 12:11
              Ojojoj, Julku.
              Masz swój ideał ateizmu, ale ateizm w praktyce to co innego - też chce przejąć władzę nad ludźmi ( np. wypowiedzi Dawkinsa) tak samo jak religia. Chce zapanować nad ich wyobraźnią, a jak może to inaczej zrobić niż tworząc własne mity ?
              Te mity są już tak silne że w zasadzie niektórzy ich już nie zauważają..
          • scand Re: Nagonka trwa 30.09.13, 09:05
            > wierzą, że boga czy bogów
            > nie ma, że wszystko da się opisać racjonalnym rozumem.



            Tak ateiści wierzą w "rozum" a właściwie w "Rozum".
            Z tej wiary wynika ich dążenie do kontroli rozumów również nie-ateistów, gdyż ich "Rozum" musi obejmować wszystkich ( i wszystko) - tu nie ma wyjątków.
            Ich oznacza w tym wypadku to, że uważają, iż powinien być całkowicie pod ich kontrolą smile
            • illmatar02 Re: Nagonka trwa 30.09.13, 13:11
              Hej, Scand, zapomniałeś że też jestem ateistką? Uważasz, że jestem za totalitaryzmem, Wielkim Bratem i super komputerem do globalnej kontroli umysłów?

              Kolega wspomniał słusznie, że ateiści "wierzą", że wszystko się da opisać racjonalnie. Opis to nie jest wartościowanie. To też nie jest władza. Opis jest podstawą zrozumienia rzeczywistości. Nigdzie nie jest powiedziane, że DA się opisać wszystko w sposób niefasyfikowalny.
              Tu zobaczysz furtkę dla mocy niebiańsko-piekielnych, ale ja nie. To jest furtka do dalszego poszukiwania prawidłowego opisu rzeczywistości.

              Może to Cię zdziwić akurat w moich ustach. Ale pogląd jaki wyraziłam wyżej nie oznacza, że rzeczywistość składa się wyłącznie z materii. Są jeszcze idee. Mówiąc mniej pompatycznie, mam na myśli pomysły, koncepcje, teorie, pamięć, moralność, estetyka i wiele innych niekonkretnych zjawisk, które nie mają struktury atomowej.

              • tan.nawe Re: Nagonka trwa 30.09.13, 14:11
                illmatar02 napisała:

                > Hej, Scand, zapomniałeś że też jestem ateistką? Uważasz, że jestem za totalitar
                > yzmem, Wielkim Bratem i super komputerem do globalnej kontroli umysłów
                ?

                Ateizm nie jest równoznaczny z totalitaryzmem tak, jak nie jest z nim równoznaczna religia.
                Jednak wierzący w Rozum bywają fanatyczni podobnie jak wierzący w Boga.
              • scand Re: Nagonka trwa 30.09.13, 16:47
                > Uważasz, że jestem za totalitar
                > yzmem, Wielkim Bratem i super komputerem do globalnej kontroli umysłów?

                Nie o to mi chodziło że każdy ateista jest za kontrolą umysłów.
                Ale przywódcy pewnie tak.
                Z całym szacunkiem Ilmatar ale chyba nie znaczysz wiele w tej organizacji wink

                > Opis to nie jest wartościowanie. To też nie jest władza.

                Jednak chyba jest. Przez odpowiedni dobór słów można ukierunkować odbiorcę komunikatu

                > Są jeszcze idee.

                Z pewnością są.
                Np. idea materii smile
                • man_sapiens Re: Nagonka trwa 07.10.13, 18:24
                  > Nie o to mi chodziło że każdy ateista jest za kontrolą umysłów.
                  > Ale przywódcy pewnie tak.

                  Organizacja ateistów? Przywódcy ateistów wiodący ich do walki z religiami?
                  Sorry, ale nie mogę tego nazwać inaczej niż śmieszną projekcją doświadczenia z życia we "wspólnocie religijnej".
                  • scand Re: Nagonka trwa 07.10.13, 18:48
                    Czy nigdy nie słyszeliście Dawkinsa albo Harrisa ? jesli nie wystarczy wpisać ich w youtube.
                    Oczywiście że jest to organizacja najlepiej zorganizowana na uczelniach, potem w mediach o pewnym charakterze nieformalnym.
                    Zastanawiam sie dlaczego tak im przeszkadza że część umysłów ludzi jest wciąż wolna od ich ideologii ( wbrew głoszonym hasłom "tolerancji").
                    Oto jedna z hipotez ( hipotez podkreślam) - ci materialiści są jednocześnie pewnym odłamem konsumpcjonizmu, chcą po prostu zapewnić odpowiednie warunki obrotu kapitału. Trochę to marksistowskie wyjaśnienie ( baza > nadbudowa) ale ... zastanówcie się nad nim wink
            • hardy1 Re: Nagonka trwa 27.09.13, 11:00
              Szczegółów nie mam czasu szukać.
              Za to jest nowa sprawa - ksiądz pedofil, skazany sądownie za molestowanie, był przez abepe Hosera utrzymywany przez minione dwa lata na stołku proboszcza w warszawskim Tarchominie.
              • witekjs Re: Nagonka trwa 27.09.13, 11:46
                hardy1 napisał:

                > Szczegółów nie mam czasu szukać.
                > Za to jest nowa sprawa - ksiądz pedofil, skazany sądownie za molestowanie, był
                > przez abepe Hosera utrzymywany przez minione dwa lata na stołku proboszcza w w
                > arszawskim Tarchominie.

                Muszą poczuć w końcu, że ukrywanie przestępcy jest karalne.

                Art. 239. Poplecznictwo
                § 1. Kto utrudnia lub udaremnia postępowanie karne, pomagając sprawcy przestępstwa, w tym i przestępstwa skarbowego uniknąć odpowiedzialności karnej, w szczególności kto sprawcę ukrywa, zaciera ślady przestępstwa, w tym i przestępstwa skarbowego albo odbywa za skazanego karę,
                podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
                § 2. Nie podlega karze sprawca, który ukrywa osobę najbliższą.
                § 3. Sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia, jeżeli sprawca udzielił pomocy osobie najbliższej albo działał z obawy przed odpowiedzialnością karną grożącą jemu samemu lub jego najbliższym.
                  • hardy1 Re: Nagonka trwa 27.09.13, 12:19
                    Wszystko w życiu się przenika.
                    Filozofia podejścia do przestępstw w instytucji kościelnej (oddzielam od wiernych) musi się zmienić. Na szczęście czasy się zmieniają. Nie może być "nietykalnych", ponad prawem, w państwie demokratycznym.
                    • tan.nawe Re: Nagonka trwa 27.09.13, 12:56
                      "Ateizm tworzy mity ? - Ateizm to sceptycyzm nie wiara, gdzie tu miejsce na mity."


                      Nie. Ateizm to nie sceptycyzm, to niewiara. Sceptycyzmem jest agnostycyzm.
                      • jul.s Re: Nagonka trwa 27.09.13, 22:13
                        > Nie. Ateizm to nie sceptycyzm, to niewiara. Sceptycyzmem jest agnostycyzm.

                        Jesteśmy blisko, oczywiście ale;

                        Ateista - racjonalista nigdy nie będzie dyskutował na temat, czy bóg jest czy go nie ma.
                        Bo pytanie czy bóg istnieje , jest bez sensu.
                        Najpierw trzeba zdefiniować pojęcie boga i dopiero wtedy można o tym dyskutować.
                        Więc ja o tym nie dyskutuję.
                        Ateista - racjonalista nigdy nie mówi o wierze, wiara to pojęcie dla niego obce, wiec nie można stwierdzać ze on w coś nie wierzy. Natomiast gdy zespół przesłanek, stan nauki wskazuje z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością że coś nie istnieje to może stwierdzić że przyjmuje z takim właśnie prawdopodobieństwem nieistnienie np. Krasnoludków, Boga W T jedynego, Potwora Spagetti itd .

                        Pozdrawiam, julek.
                        • jul.s Re: Nagonka trwa 30.09.13, 20:37
                          Tydzień temu, napisałem otwierający wątek, post. Przez tydzień przetacza się dyskusja na ten temat. Przypomina się wiele faktów, które tu nie wymienialismy. A jaka jest reakcja uczestników forum ? - ucieczka od tematu; jakaś buźka, jakiś "dowcipek". Nie "rusza" Was arogancka postawa wysokich urzędników kościoła ? "Nic się nie stało Polacy , nic się nie stało ! " Może przeczytajcie jeszcze raz .
                          Albo niekoniecznie. Ja jednak przypominam - nie wszystko da się zbyć " buźką" i dalej wciskać nieoswieconemu "transcendentny kit"
                          Pozdrawiam, julek.
                          • kicho_nor Re: Nagonka trwa 30.09.13, 21:42
                            Wiesz co Juls, piszesz że ci wątek zaniechano w temacie

                            Tak się porobiło że sam się dziwię. przechodzę Grodzką w Krakowie
                            dwa razy dziennie. Tam często chodzą księża, no i tak się porobiło
                            że przypatruję się teraz przechodzącym księżom, próbując wyczytać z postaci
                            czy ten ksiądz to może pedofil a ten to może transior. Porobiło się to tak ze mną ostatnio
                            bo przedtem nie zwracałam uwagi.

                            Juls, być może swoim pisaniem też jesteś przyczynkiem do takich moich zachowań
                            • jul.s Re: Nagonka trwa 30.09.13, 22:18
                              @ Kichonor.
                              Ciekawy jestem czy w przeszłości przeszliśmy obok siebie na Grodzkiej.
                              Ale to ciekawe, można się znać po trosze i przechodzić obok siebie jak nieznajomi.
                              Jestem w dwu osobach, a tak naprawdę, to w wielu.
                              Julek
                                • tan.nawe Re: Nagonka trwa 01.10.13, 10:23
                                  jul.s napisał:

                                  >crying...) Ja jednak przypominam - nie wszystko da się zbyć " buźką" i dalej wciskać nieoswieconemu "transcendentny kit"

                                  Dla jednych to kit, dla drugich to "spoiwo wszechświata".
                                  Trochę więcej tolerancji dla "nieoświeconych" (hmmm...) i mniej "prawdy oświeconej", Jul.s!
                                  Ale pedofilia w ogóle, a u duchownych w szczególności, to ohyda. Bez "oświecenia" i bez "objawienia".
                                  • jul.s Re: Nagonka trwa 01.10.13, 12:41
                                    @ tan.nawe

                                    Jeżeli coś, ma być spoiwem wszechświata, to tylko m a t e r i a .

                                    Nie łatwo "technicznemu" rozmawiać z "wykształconym humanistą" . Ogranicza mnie bariera wiedzy, nie mniej jednak przyjąłem takie jak widać rozumienie wszechświata i nic nie wskazuje na to by miałbym doczekać jakiegoś racjonalnego znaku wskazującego na mój błąd.

                                    Jak rozumieć "racjonalny kit" - rzeczą dla mnie najważniejszą jest błąd legitymizowania / w odbiorze nieoświeconej masy / przez naukowców a szczególnie naukowców-filozofów w sutannach od Tomasza po Hellera mitów KK. 2500 lat poszukujecie/?/ świadomie lub nieświadomie uzasadnienia wniebowzięcia, dziewictwa matki boga, zmartwychwstania. Czy chcecie czy nie chcecie Wasz dorobek - "spoiwo wszechświata" - jest wykorzystywane w znakomitej większości w niecnych celach. To tak jak z odkryciem energii atomowej gdy twórcy nie byli świadomi /?/ sposobów jej zastosowania .

                                    Piszę świadomie krótko i prosto, prawie jak w wojsku - to jest internet.
                                    julek
                                    • illmatar02 Re: Nagonka trwa 01.10.13, 15:37
                                      Jak wiesz Julek, ja nie należę do klubu kk, ani żadnego innego. Mimo że humanistka, wiem jednak że materia jest wymienna na energię. Która jest pierwsza nie wiem. (Ludzie sobie idą na skróty masowo i wymyślają stwórcę – plus mitologia i moralność; jak nie wiadomo skąd się biorą pioruny, to się wymyśla Zeusa).
                                      Czytałam mądre książki dla głupich humanistów i idea pola bardzo mi odpowiada. Podobna jest jakoś do pomysłu na sieć, także na internet i do pomysłu, że wszystko co znamy można badać w kontekście. I to jak najbardziej metodami nauk przyrodniczych. Wyrażam się nieściśle, ale mam prawo. Mam na myśli relacje między rzeczami.

                                      Na szczęście – z mojego punktu widzenia – świat nie składa się wyłącznie z materii i energii.
                                      • scand Re: Nagonka trwa 01.10.13, 16:49
                                        > Na szczęście – z mojego punktu widzenia – świat nie składa się wyłą
                                        > cznie z materii i energii.

                                        Materialiści od dawna przyjęli, że oprócz materii i energii jest jeszcze trzeci czynnik - informacja..
                                        Tylko że badać informację jest najtrudniej. Myślę, że wiele jeszcze nie wiemy o powiązaniach tych 3-ech form.
                                      • jul.s Re: Nagonka trwa 01.10.13, 18:18
                                        @ illmatar
                                        >Na szczęście – z mojego punktu widzenia – świat nie składa się wyłą
                                        > cznie z materii i energii.

                                        A z czego jeszcze ?

                                        Dla mnie materia, energia, struny, kwanty, jakieś kwarki i inne takie, to jedno - to świat materialny.

                                        To że posmarowana farbą, po robocie patrzysz na swój obraz i dziwisz się "jak ja to mogłam namalować, to nieprawdopodobne, co to za cholera na mnie spłynęła" też rozumiem. Ale to nie to samo co wiara w Pana Boga i tylko mi o to chodzi.

                                        Pozdrawiam, julek.
                                          • jul.s Re: Nagonka trwa 01.10.13, 19:49
                                            @skand
                                            "Informacja"
                                            Nie chcę przytaczać standardowej definicji, jest prosta i zrozumiała. Oczywiste jest też, że jej "składowanie" i przenoszenie to czynności czysto fizyczne i dla nauki oczywiste.
                                            Skand nie "chachmęć" i wróć do tematu, bo jeszcze nie pochwaliłeś dzielnych urzędników KK.
                                            Pozdrawiam, julek.
                                    • tan.nawe Re: Nagonka trwa 01.10.13, 15:49
                                      jul.s napisał:

                                      > Jeżeli coś, ma być spoiwem wszechświata, to tylko m a t e r i a .
                                      > (...) Ogranicza mnie
                                      > bariera wiedzy, nie mniej jednak przyjąłem takie jak widać rozumienie wszechśw
                                      > iata


                                      Z szacunkiem przyjmuję do wiadomości Twoje przekonanie, jak również ograniczenie, Julu. Bariera wiedzy mnie także ogranicza.

                                      > Nie łatwo "technicznemu" rozmawiać z "wykształconym humanistą" .

                                      I całe szczęście, bo co łatwo przychodzi, zwykle nie warte jest zachodu.

                                      > Jak rozumieć "racjonalny kit" - rzeczą dla mnie najważniejszą jest błąd legitym
                                      > izowania / w odbiorze nieoświeconej masy / przez naukowców a szczególnie naukowców w sutannach


                                      Przeciwnie. Naukowcy, zwłaszcza ci w sutannach, wyraźnie rozdzielają wiarę od nauki i przestrzegają przed mieszaniem tych porządków.
                                      Przy okazji: czy "oświeceni" muszą być niewierzący? czy wierzący muszą być "nieoświeconą masą"?

                                      > Czy chcecie czy nie chcecie Wasz dorobek - "spoiwo wsz
                                      > echświata" - jest wykorzystywane w znakomitej większości w niecnych celach.


                                      Nie zaliczam się do zbioru "WY" - nie posiadam w w/w dziedzinach żadnego (naukowego) dorobku. smile

                                      P.S. Tym razem "buźka" z uśmiechem posłana nie omyłkowo.

                                      • jul.s Re: Nagonka trwa 01.10.13, 18:06
                                        @ tan.nawe

                                        > Przeciwnie. Naukowcy, zwłaszcza ci w sutannach, wyraźnie rozdzielają wiarę od n
                                        > auki i przestrzegają przed mieszaniem tych porządków.
                                        > Przy okazji: czy "oświeceni" muszą być niewierzący? czy wierzący muszą być "nie
                                        > oświeconą masą"?

                                        I tu właśnie tkwi mój problem. Nie mogę "wznieść się" i akceptować tego rozdwojenia jaźni.
                                        Na ten temat dyskutowaliśmy tutaj /analizuję na przykładzie katolickiego księdza np, Hellera/ ; po raz kolejny /ale to dla Ciebie/ - rano transsubstancjacja po południu na sali wykładowej wyższa fizyka - to czyni jeden mózg. Tworzy się od od początków religii jakieś sofizmaty by za wszelką cenę uzasadnić maluczkim, że być strzyżonym to szczęście i wieczność. Niech ks Heller przyzna w obecności maluczkich, że Wniebowstąpienie to bzdura, wtedy zaakceptuję jego postawę.
                                        Mamy więc ; wierzącego racjonalistę, księdza wyprawiającego Przemienienie i jednocześnie profesora fizyki , wierzącego głęboko antyklerykała, dyskusje o nieśmiertelnej duszy i wolnej woli .
                                        "Rybka albo pipka" - to cytat z mojego taty - cudny prawda.

                                        Pozdrawiam, julek.
                                          • jul.s Re: Nagonka trwa 06.10.13, 18:04
                                            Skand, nie raz, nie dwa tłumaczyłem Ci; ja zadaję proste pytania i oczekuję prostych odpowiedzi. Ty natomiast, gdy brak Ci argumentu stosujesz niegodne wykszcałconego gościa zabiegi typu; buźka, ucieczka od zasadniczego pytania lub jakiś krótki, pseudodowcipny komentarz.
                                            Twoje dwie ostatnie odpowiedzi są specjalnie beszczelne. Nawet gdybyś był Wittgensteinem nie powinieneś tak odpowiadać. To jest oczywiście moja nie predysponująca do obiektywnej, ocena.
                                            Jesteś natomiast skuteczny, pozostawiam Was z Waszym pseudofilozoficznym, oderwanym od życia "pitu, pitu"
                                            Filozofia nie może być o niczym, może być tylko o człowieku tu i teraz.
                                            julek


                                            • scand Re: Nagonka trwa 06.10.13, 18:30
                                              > Filozofia nie może być o niczym, może być tylko o człowieku tu i teraz.

                                              Julku - może być o wszystkim, dlaczego nie chcesz, choć częściowo, tego zaakceptować ?
                                              Dlaczego mamy się ograniczać jeżeli przed nami jest morze możliwości?
                                            • tan.nawe Re: Nagonka trwa 06.10.13, 20:27
                                              jul.s napisał:

                                              > Skand, nie raz, nie dwa tłumaczyłem Ci; ja zadaję proste pytania i oczekuję pro
                                              > stych odpowiedzi.


                                              Hmmm... Odpowiedź chyba nie musi być taka, jakiej oczekuje pytający? Inaczej, po co pytać?

                                              > Jesteś natomiast skuteczny, pozostawiam Was z Waszym pseudofilozoficznym, oderw
                                              > anym od życia "pitu, pitu"


                                              Pseudodowcipy, pseudofilozofia... pseudopytania, pseudoodpowiedzi...
                                              Pseudo-wy, pseudo-ty... Internet to takie "pseudożycie" jest. smile



                                              > Filozofia nie może być o niczym, może być tylko o człowieku tu i teraz.
                                              > julek
                                              >
                                              >
                                              • scand Re: Nagonka trwa 06.10.13, 23:09
                                                > Pseudodowcipy, pseudofilozofia... pseudopytania, pseudoodpowiedzi...
                                                > Pseudo-wy, pseudo-ty... Internet to takie "pseudożycie" jest. smile

                                                Cienie na ścianie platońskiej jaskini.. tylko, że te cienie mają jednak własną wolę.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka