mam już tego dosyć

[patriszia]

włącze telewizję mówią o Popiełuszce, włącze radio Popiełuszko, otwieram
gazetę znowu Popiełuszko, wchodze na jakiś portal znowu popiełuszko. wiem że
może jestem w mniejszości ale niech się do cholery ktoś wreszcie zlituje. on
nie dla wszystkich jest symbolem męczeńskiej walki przeciwko komunizmowi. dla
mnie jest przykładem głupoty, bo jak wejdziesz między wrony to kracz tak samo
jak one i nie wychylaj łba, bo ci ktoś w niego przylutuje. ja mu kazałam się
wychylać? nie. to po kiego grzyba teraz muszę wszędzie o nim czytać i
słuchać.

[waldy25]

To że media jak sie uchwycą jakiegoś to trąbią o nim non stop itp to raczej
irytujące to fakt. Obecność kościoła w tv też jest dyskusyjna.
Ale w związku z tym uważasz że należy mordować bestialsko przeciwników
politycznych? Uważasz że dobrze się stało? W skrócie komunizm cool? ( Czy jaki
tam system był u nas w latach osiemdziesiątych?) Systemy totalitarne popełniły
takie zbrodnie i były tak potworne, że dziwie się że jeszcze ktoś twierdzi że
to było "normalne".Ja z tego samego powodu nie lubię kościoła, komunizmu, jak i
faszyzmu. Ideologia totalitarna jest zbrodnicza i po prostu błędna. Należy znać
miarę i nie twierdzić że mordowanie jest dobre, albo zasadne, bo to kończy się
wiadomo jak.

[patriszia]

Wałęsy jakoś nikt nie zabił, bo walczył z całą solidarnością, a tu jeden
samotny księżulek się wyrwał, reszta księzy i antykomunistów mu tylko
przyklaskiwała, a teraz robi z niego wielkiego bohatera, za to że sami nic nie
potrafili zrobić. jeżęli idziesz nie ciekawą okolicą w której wiadomo że jest
kupa meneli, dresiarzy, złodziei itp i jak Cie napadną to ktoś będzie z Ciebie
robił bochatera, nie, bo kazdy będzie pukał się w głowę że w środku nocy
zapuściłeś się w taką okolicę sam. ludzie potrzebują bohaterów, tylko żeby Ci
nasi Polscy herosi byli jeszcze czegoś warci.

[ogolone_jajka]

Wiesz co? Gdyby tak nikt się nie wychylał, to pewnie głosowalibyśmy za dożywotnią prezydenturą Jaruzelskiego, jak podobnie czynią nasi sąsiedzi.

[patriszia]

no może i racja, ale jak widać jedna osoba nic nie zdziała, Popiełuszkę
zamordowali bo był sam, Wałęsa ruszył z Solidarnością i odniósł sukces, tylko
że to były już trochęinne czasy ale mimo to.

apel do patriszii

[pereop]

on
> nie dla wszystkich jest symbolem męczeńskiej walki przeciwko komunizmowi. dla
> mnie jest przykładem głupoty, bo jak wejdziesz między wrony to kracz tak samo
> jak one i nie wychylaj łba, bo ci ktoś w niego przylutuje. ja mu kazałam się
> wychylać?


czyżbyś popierała konformnizm??? to trochę dziwnę - bo sama w jakiś sposób
walczysz z katolicką przewagą - nie bądź głupia - przyłącz się i nie
wychylaj...bądź taka jakim powinien być ksiądz popiełuszko....wg ciebie

[waldy25]

Pokrętne te Twoje wywody. Proste pytania: 1) Można kogoś zamordować za
przekonania? 2) Czy każdy człowiek ma prawo do własnego zdania i poglądów a
także do głoszenia tychże? 3) Lubisz komunizm? Opisz po krótce co w nim takiego
fajnego.4) Jak pójdę przez kiepska dzielnicę i np kibole mnie obiją( bądź
zabiją) z powodu braku jakiegoś tam np szalika ich drużyny, to co, sam sobie
będę winny? Albo jak zgwałcą kobietę bo szła sobie przez dzielnicę w mini( tak
się będą tłumaczyć), to też sama sobie winna?
Odpowiem Ci na ostatnie: NIE. To jest nasza wolność, nasze życie i jej wybór w
czym chodzi.
I nie pytanie ale stwierdzenie: nie lubię ateistów dla których ateizm to
religia, coś jakby staliniści. Dodam że jestem niewierzący. Można się bardzo
nie zgadzać z kościołem( jak np. ja ) co nie znaczy że jest zasadne mordowanie
księży i burzenie kościołów. Jeśli tego nie jesteś w stanie zrozumieć to jest
mi bardzo przykro.
Pozdrawiam Waldek

ależ jesteś pokrętny waldku...

[pereop]

waldy25 napisał:

> Pokrętne te Twoje wywody.


że co??


Proste pytania: 1) Można kogoś zamordować za
> przekonania?

NIE
2) Czy każdy człowiek ma prawo do własnego zdania i poglądów a
> także do głoszenia tychże?

MA
3) Lubisz komunizm? Opisz po krótce co w nim takiego
>
> fajnego.

nie lubię więc nie muszę opisywać co jest w nim dobrego

4) Jak pójdę przez kiepska dzielnicę i np kibole mnie obiją( bądź
> zabiją) z powodu braku jakiegoś tam np szalika ich drużyny, to co, sam sobie
> będę winny? Albo jak zgwałcą kobietę bo szła sobie przez dzielnicę w mini(
tak
> się będą tłumaczyć), to też sama sobie winna?

oczywiscie że nie

> Odpowiem Ci na ostatnie: NIE.

a co myślałeś że napiszę że TAK????

To jest nasza wolność, nasze życie i jej wybór w
> czym chodzi.
> I nie pytanie ale stwierdzenie: nie lubię ateistów dla których ateizm to
> religia, coś jakby staliniści. Dodam że jestem niewierzący. Można się bardzo
> nie zgadzać z kościołem( jak np. ja ) co nie znaczy że jest zasadne
mordowanie
> księży i burzenie kościołów. Jeśli tego nie jesteś w stanie zrozumieć to jest
> mi bardzo przykro.

to ja mam pokrętne wywody??? - Waldku - odniosłem sie do stwierdzenia Patriszii
w którym stwierdziła ewidentnie że ksiądz Popiełuszko miał siedzieć cicho - że
głupotę zrobił że w taki czy inny sposób się odzywał - że miał krakać jak
wrony - czyli być konformistą - a jako że obserwuję patriszię na tym forum i
widzę jak dzielnie walczy z kościołem (na swój sposób odpowiednik walki ksiedza
popiełuszki z ówczesnym systemem) - to czemu ona krytykuję że ktoś się wtedy
odezwał??? ona może TERAZ W NASZYCH CZASACH KRYTYKOWAĆ - a ksiądz w swoich
krytykując był GŁUPI??bo się nie dopasował?? Patriszia też się nie DOPASOWAŁA!
widzisz sprzeczności?? nie bronię patriszii ani nikomu innemu prawa do swoich
opinii - ale jeśli w sposób tak infantylny próbuję pokazać że jedni mogą
krytykować a inni nie mieli prawa - byli GŁUPI - no to sorry

swoją drogą obserwując wypowiedzi patriszii pewnie gdyby nie chodziło o księdza
nawet by nie było dla niej problemu - to już moja subiektywna opinia


pereop

[waldy25]

Pereop, to nie było do Ciebie Do Patriszii pytania były !!!!! Krytykować,
dyskutować, wyrażać swoje opinie a jakże można. Byle nie pochwalać mordowania
lub propagować zbrodnicze ideologie. Nad tym nie ma dyskusji, nie wszystko jest
względne. "walczyć" "z kościołem" " na forum internetowym" no nie, to raczej
nie możliwe, w pewnym sensie to nawet komiczne."Jasiu co robisz?" - "Walczę z
kościołem na forum internetowym"..... Przeszkadza jej jakiś ksiądz? a czy w tym
samym stopniu przeszkadza jej Fidel czy inny Pinochet? pewno nie. Pewno nawet
cacy Fidel. Ideologia zaślepia. A tak w ogóle pytanie nie były do Pereopa tylko
to Osoby która założyła wątek. Napisałem do Niej to że ma pokrętne wywody. (i
całość była do ). Rozumiem "temperamenta grają". A konformizmu nie cierpię,
wymiotuję nim na codzień.
Pozdrawiam Waldek

hehe:)))

[pereop]

no cóż wynikło nieporozumienie - taka prośba na przyszłość - jak chcesz się
ustosunkować do wypowiedzi konkretnej osoby to podczep swój post pod właśnie
jej wypowiedź (w tym wypadku patriszi) - a nie Pereopa ) - bo szczerze byłem
zaskoczony jak zobaczyłem twoją wypowiedź i za nic nie mogłem jej dopasować do
mojej


skoro to były pytania do patriszii to też chciałbym zobaczyć jak się
ustosunkuję

moją odpowiedź traktuj jako nieistniejącą

pzdr
Pereop

[patriszia]

hmmm... trudno jest ocenić siebie samego, najlepiej to zrobia ludzie stojący z
boku więc dzięki za szczerośc.

o Popiełuszce wiem z opowiadań i z mediów. robi się z niego wielkiego bochatera
który sam wyruszył na walkę z komunizmem. jakoś moze i jestem do niego podobna
tylko mam wrażenie że wokół mnie jest jesszcze troche osób które myślą podobnie
jak ja (nie chodzi o Popiełuszke, tylko o podejście antyklerykalne) i onie też
krytykują kościół.

ch po raz kolejny chyba myślałam jedno a moje pisemne przemyślenia na forum to
drugie bo zostały trochę inaczej odebrane. chodzi mi o to że jak wiem że mogę
dostać w łeb za moje poglądy i wiem że jestem sam w nich lub myślących tak jak
ja jest bardzo mało to wypowiadam je cichutko w zaciszu domowym a nie głośno
publicznie więc o taką głupotę mi chodziło. druga głupota jest to że wszędzie
się o nim gada tak jak by to miało mu przywrucić zycie.

[pereop]

patriszia napisał:

> hmmm... trudno jest ocenić siebie samego, najlepiej to zrobia ludzie stojący
z
> boku więc dzięki za szczerośc.
>
> o Popiełuszce wiem z opowiadań i z mediów. robi się z niego wielkiego
bochatera
>
> który sam wyruszył na walkę z komunizmem. jakoś moze i jestem do niego
podobna
> tylko mam wrażenie że wokół mnie jest jesszcze troche osób które myślą
podobnie
>
> jak ja (nie chodzi o Popiełuszke, tylko o podejście antyklerykalne) i onie
też
> krytykują kościół.

jesteś podobna do popiełuszki? wywyższasz się )


>
> ch po raz kolejny chyba myślałam jedno a moje pisemne przemyślenia na forum
to
> drugie bo zostały trochę inaczej odebrane. chodzi mi o to że jak wiem że mogę
> dostać w łeb za moje poglądy i wiem że jestem sam w nich lub myślących tak
jak
> ja jest bardzo mało to wypowiadam je cichutko w zaciszu domowym a nie głośno
> publicznie więc o taką głupotę mi chodziło.

facet miał odwagę i tylę - brawo za...a konformiści niech siedzą w domach

druga głupota jest to że wszędzie
> się o nim gada tak jak by to miało mu przywrucić zycie.


czyżbyś proponawała żeby w ogóle nie mówić o historii?? przecież to nikomu
życia nie przywróci więc po co sobie głowę zaprzątać...

straszne głupoty wypisujesz....

[patriszia]

waldy25 napisał:

> Pokrętne te Twoje wywody. Proste pytania:
>1) Można kogoś zamordować za przekonania?

przepraszam że odpowiem pytaniem na pytanie a czego przykładem jest Popiełuszko?

> 2) Czy każdy człowiek ma prawo do własnego zdania i poglądów a także do
głoszenia tychże?

tak, ale każdy jest też odpowiedzialny za swoje czyny więc nie rozumiem dla
czego się z Popełuszki robi wielkiego męczennika jeżeli walczył z komunizmem z
własnej woli.

> 3) Lubisz komunizm? Opisz po krótce co w nim takiego fajnego.

nie nielubię komunizmu, tak samo jak zachowania Popiełuszki i wszystkich którzy
wynosza go teraz na pomniki.

4) Jak pójdę przez kiepska dzielnicę i np kibole mnie obiją( bądź zabiją) z
powodu braku jakiegoś tam np szalika ich drużyny, to co, sam sobie będę winny?

jeżeli wiedziałeś że to taka a nie inna dzielnica i że tam mozna spotkać
zakapiorów to przecież ja nie jestem temu winna, sam wybrałeś tą drogę, ja Ci
nie kazałam tamtędy iść.

> Albo jak zgwałcą kobietę bo szła sobie przez dzielnicę w mini( tak się będą
> tłumaczyć), to też sama sobie winna?

odpowiedź wyżej

> Odpowiem Ci na ostatnie: NIE. To jest nasza wolność, nasze życie i jej wybór
> w czym chodzi.

tak zogdzię się z Tobą, żę to jej wybór, tylko niech mi nie trąbią o tym
nonstop że jakaś dziewczyna przez swoją głupotę została zgwałcona. wystarczy
złapać osoby które się tego dopóściły i dać im dożywocie, zamist trąbić jacy Ci
ludzie źli.

> I nie pytanie ale stwierdzenie: nie lubię ateistów dla których ateizm to
> religia, coś jakby staliniści. Dodam że jestem niewierzący. Można się bardzo
> nie zgadzać z kościołem( jak np. ja ) co nie znaczy że jest zasadne
> mordowanie księży i burzenie kościołów. Jeśli tego nie jesteś w stanie
> zrozumieć to jest mi bardzo przykro.

też nie jestem za zabijaniem księży lub kogo kolwiek innego. powtórze jedak to
co napisałam w powyżej. należy złapać morderców i wsadzić ich do więzienia, a
nie trąbić non stop ze bestialscy komuniści zabili biednego księdza. przecież
tego typu gadanie nie przywróci mu życia. chodzi mi o SAME GADANIE od którego
nie zostanie wymierzona sprawiedliwośc.

> Pozdrawiam Waldek

pozdrawiam również

[waldy25]

Moja sugestia: skorzystaj czasem ze słownika ort, albo worda, to pomaga na
błędy ortograficzne. Można je robić, ale bez przesady, bo to czasem zaczyna
razić. A przyznaj się tak przed sobą, nie koniecznie tutaj. Drażni Cię
Popiełuszko, bo ksiądz, no nie? Nie może byc dobry ksiądz a ksiądz "bohater" to
już wcale, tak kiedyś ustaliłaś i sie tego trzymasz. I brawo, tylko że nie mamy
za bardzo o czym rozmawiać. Racjonalizm podpowiada: księża to średnia ze
społeczeństwa (poddana pewnym modyfikacjom i selekcjom) Facet oddał życie dla
wolnej Polski, nie ważne że z błędnych pobudek( zresztą kto jego tam wie), i
teraz takie dyskusje się nad tym trupem prowadzi.
Pozdrawiam Waldek
PS: nie pytam czy można zabić, w sensie czy jest możliwośc fizycznej likwidacji
kogoś kto ma inne poglądy z powodu tych poglądów. Chodzi mi o to czy to jest
właściwe, i czy chcesz żyć w takim państwie. Ja nie chcę, to rzecz pewna.

[mr_pope]

> przepraszam że odpowiem pytaniem na pytanie a czego przykładem jest Popiełuszko
> ?

Powiedz mi, co Ty wiesz o Popiełuszce poza tym, że był księdzem i został
zamordowany?

> tak, ale każdy jest też odpowiedzialny za swoje czyny więc nie rozumiem dla
> czego się z Popełuszki robi wielkiego męczennika jeżeli walczył z komunizmem z
> własnej woli.

Właśnie dlatego, że walczył z własnej woli, a nie przymuszony przez opozycyjne
wewnątrzsystemowe organizacje. Wolisz może pierestrojkę Gorbaczowa albo reformy
Jaruzelskiego?

> nie nielubię komunizmu, tak samo jak zachowania Popiełuszki i wszystkich
> którzy wynosza go teraz na pomniki.

Wnioskuję, że Twoja rodzina za PRLu należała do aktywnych działaczy PZPRu i
wcale się nie cieszyła gdy powstała solidarnośc. Mylę się?

> jeżeli wiedziałeś że to taka a nie inna dzielnica i że tam mozna spotkać
> zakapiorów to przecież ja nie jestem temu winna, sam wybrałeś tą drogę, ja Ci
> nie kazałam tamtędy iść.

Nie odpowiedziałaś na pytanie. Czy waldy sam sobie będzie winny? Można to
traktować w kategorii samobójstwa?

> tak zogdzię się z Tobą, żę to jej wybór, tylko niech mi nie trąbią o tym
> nonstop że jakaś dziewczyna przez swoją głupotę została zgwałcona. wystarczy
> złapać osoby które się tego dopóściły i dać im dożywocie, zamist trąbić jacy Ci
>
> ludzie źli.

Albo cichcem wyprowadzić za stodołę i zastrzelić a światu głosić, że dostali
dożywocie. Jesteś pewna, że naprawdę nie lubisz komunizmu? Tam też procesy
odbywały się bez medialnej propagandy, chyba, że wymagał tego interes partii.

> też nie jestem za zabijaniem księży lub kogo kolwiek innego. powtórze jedak to
> co napisałam w powyżej. należy złapać morderców i wsadzić ich do więzienia, a
> nie trąbić non stop ze bestialscy komuniści zabili biednego księdza. przecież
> tego typu gadanie nie przywróci mu życia. chodzi mi o SAME GADANIE od którego
> nie zostanie wymierzona sprawiedliwośc.

To po co narzekasz na księży? Samo gadanie ich nie zmieni. Zrób coś z tym.

[mr_pope]

Może i Popiełuszko był przykładem głupoty, ale skierowane w dobrą stronę. Było
wielu innych głupców jak Moczar, Jaruzelski czy Urban. Oni też walczyli z
systemem, ale w kierunku jego usprawnienia.

Pani patriszia

[bosonogastewardesa]

Wprawdzie jest ugodowa, ale nie grzeszy talentem; cokolwiek to slowo oznacza.
pozdrawiam

[pereop]

ale nie grzeszy talentem; cokolwiek to slowo oznacza.
> pozdrawiam

a co to wg ciebie oznacza w przypadku patriszii?