Faszyzm Katolicyzmu

[ghost25]

Postanowiłem wyeksponować ten wątek w związku z wątpliwościami Vitmika
że faszyzm nie ma nic wspólnego z katolicyzmem
Tu macie link do cz.I
alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=495

[ghost25]

Jeszcze raz ten
link:alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=495

[ghost25]

Cz.II Faszyzm Katolicyzmu
alternatywa.com/modules.php?name=News&file=article&sid=501

[vitmik]

faszyzm wzial cos z katolicyzmu a nie katolicyzm z faszyzmu. a co wzial?
posluszenstwo,hierarchie i co jeszcze?

[ghost25]

Vituś-czytaj- nic więcej od ciebie nie wymagam.

Divide et impera...

[grgkh]

Każda religia w swoich założeniach jest faszystowska, bowiem każda z nich będąc zbiorem egoistycznych doktryn, rości sobie pretensje do przodowania w każdym calu. Każda z nich oferuje najlepsze i najkorzystniejsze warunki zbawienia, szczęścia oraz kontaktu z bogiem, zwalcza jednocześnie każdą konkurencję, nie wyłączając zbrodni.

=============

To jest bardzo dobre podsumowanie całości.

W treści obu części przewijają się uzasadnienia i historia, która nie potrafi nas, ludzi niczego nauczyć.

Wielkie idee służą tylko przejęciu władzy nad ludźmi. Każda metoda jest dobra, jeśli bywa skuteczna. Wielkie idee służą małym ludziom, by poczuli się wybrani, lepsi od innych, dzielą, by rządzić.

Divide et impera...

Wiedza, a wcześniej uznanie jej jako głównego sposobu patrzenia na świat, jest wrogiem narzędzi wielkich idei. Uczmy się i uczmy innych.

============

Wielkie dzięki za podlinkowanie tego artykułu. ))

[ghost25]

Własnie,-dziel i rządż,siej niezgodę,byś mógł zawsze łatwiej rządzić.
Nie ma sprawy grgkh,wiedziałem,że jest to interesujacy artykuł,zawsze
do usług.

[vitmik]

nie lubicie katolicyzmu bo jest faszystowski czy faszyzmu bo jest katolicki?
to tak jakby powiedziec: nie lubie ateistow bo to komunisci i nie lubie
komunistow bo to ateisci.
przeciez to nie jest tozsame,nie widzicie tego?
nie kazdy z was jest komuchem tak jak nie kazdy z "nas" jest faszysta

[ghost25]

Vituś - znowu ci się wszystko p......i.

[vitmik]

e tam,taka gadka. mam inne zdanie w tej kwestii a ty uwazasz ze mam nasrane w
glowie. moze i mam nasrane ale twierdzenie ze kk to faszysci jest megabzdura.

[ghost25]

Nie powiedziałem,że masz nasrane.Ale widzę,że nie przeczytałeś ze zrozumieniem
tego artykułu.Przeczytaj uważnie jeszcze raz.Na spokojnie.

[vitmik]

ghost, ja jestem blisko fasci,wiec wiem ze faszyzm nie ma nic wspolnego z
katolicyzmem

Religia narzędziem "szatana" :)))

[grgkh]

Nie lubię religii w ogóle, żadnej, bo to narzędzie niewoli umysłowej.

Najlepszy dowód masz teraz. Po zakończonych wyborach obejrzyj sobie analizy z pierwszej i drugiej tury - zobacz, kto na kogo głosował - jeśli będzie widać mobilizację rydzykowej hołoty, to potwierdzi to tezę, że to tylko durna hołota, a religia to narzędzie w rękach polityków, którzy się z nią skumali.

Czy Ty przeczytałeś ten artykuł, że się na jego temat wypowiadasz, czy Ci poprawność "polityczna" nie pozwoliła?

[grgkh]

No, i chyba się nie pomyliłem.

Zwyciężył Rydzyk i prymitywna żądza krwi. A kaczor w dowód wdzięczności i hołdu
wspaniałemu narzędziu, jakim jest religia, wybiera się już do Watykanu.

wiadomosci.onet.pl/1255947,2677,kioskart.html
"Pierwsza wizyta zagraniczna?

Waszyngton i Watykan. Pierwsza o znaczeniu politycznym, druga – symbolicznym."

[wanda43]

Bardzo ładnie napisane:

>Wielkie idee służą tylko przejęciu władzy nad ludźmi. Każda metoda jest dobra,
>jeśli bywa skuteczna. Wielkie idee
>służą małym ludziom, by poczuli się wybrani, lepsi od innych, dzielą, by rządzić.

A jak to pieknie pasuje do obecnej przedwyborczej sraczki!!!

[celsusz]

Rozbiję ci to jeszcze na mniejsze artykuły bo widzę,że masz trudniści ze
zrozumieniem bardzo prostych i oczywistych treści.W tym jesteś wyjątkiem
na tym forum.


FASZYZM KATOLICYZMU (I)

Artykuł wysłany przez: Bogdan_Motyl dnia 29-05-2004 o godz. 16:24:25
Dział: Kościoły i religie

Nie ma jednoznacznej definicji faszyzmu. Ta, która funkcjonuje w potocznym tego
słowa znaczeniu, zazwyczaj odnosi się do Włoch - Musolliniego i Niemiec - Hitlera.

Typologia tego systemu nie jest wcale taka oczywista. Np. francuski historyk,
Henri Michael, argentyński peronizm określił jako “demagogiczny faszyzm
lewicowy”. Zwolennicy apartheidu w RPA, to według niego także faszyści. Podobnie
klasyfikuje epokę Nassera w Egipcie. USA ze swoim rasizmem i “prymitywnym
antykomunizmem” - to również faszyzm. Należy wymienić jeszcze Hiszpanię gen.
Franco; Portugalię Salazara, Grecję z rządami pułkowników, czy Chile -
Pinocheta. Czerwony faszyzm stalinowski i brunatny hitlerowski równoważą się pod
każdym względem. Możemy mówić także o faszyzmie rumuńskiego dyktatora,
Ceausescu. I tak naprawdę, cała ta faszystowska menażeria różni się tylko kolorami.
Również poszczególne religie należy sklasyfikować jako faszyzm, bowiem
istniejąca w nich ideologia oraz zasada wiary „w boga” nie dopuszcza
jakichkolwiek wolnych, niezależnych myśli, a już istniejące, są zaciekle
zwalczane i tępione. Najbardziej faszystowską religią jest rzymski katolicyzm...

Faszyzm[1] jest światopoglądem, w którym wyznaje się skrajne, antydemokratyczne,
(likwidacja demokracji parlamentarnej lub jej całkowite podporządkowanie),
nacjonalistyczne i totalitarne idee, reprezentujące interesy najbardziej
agresywnych odłamów społeczeństwa danego kraju...

Faszyzm, jako ideologia, wcale nie musi opierać się na burżuazji i jej
pieniądzach, lub stać na straży tylko jej interesów. Włoski faszyzm był
powiązany z finansjerą; niemiecki, znalazł poparcie w kołach przemysłu
ciężkiego, a hiszpański w sferach obszarniczo-klerykalnych. Stalinowski faszyzm
opierał się na klasie społecznej, którą z kolei zwalczały faszyzmy Musolliniego,
Hitlera czy Franco.

Charakterystycznymi cechami tej ideologii są: zakaz wolności słowa, myśli,
przekonań. Dochodzi jeszcze do tego psychiczny i moralny terror, oraz fizyczna
likwidacja przeciwników politycznych na większą lub mniejszą skalę. I nie ważne,
czy cechy te odnoszą się do “świętej”, (religijnej) odmiany panowania nad
ludźmi, czy materialistycznej, bez udziału boga. Zgodność metod działania,
pozwala, a wręcz nakazuje “sfaszyzować” te wszystkie święte i nie święte
dyktatury. Pomijam tutaj nacjonalizm, który jest nasieniem, owocującym faszyzmem.

Międzynarodówka Komunistyczna w połowie lat trzydziestych ubiegłego stulecia
sformułowała tezę, że “Faszyzm sprawujący władzę to jawna, terrorystyczna
dyktatura najbardziej reakcyjnych, najbardziej szowinistycznych i najbardziej
imperialistycznych elementów kapitału finansowego...”

Amerykański politolog, A. Gregor, stwierdza: “Współczesne nauki społeczne nie
zapewniły nam jasnej definicji faszyzmu. Wielu historyków nie jest zdolnych do
wypracowania lub udowodnienia uogólnień...”

“Nie należy zapominać, - pisze George L. Mosse - że faszyzm, będąc sam pod
wieloma względami religią, nie miał pobłażania dla religii, które z nim
współzawodniczyły.”

[celsusz]

POCZĄTKI KATOLICKIEGO FASZYZMU.

Stary Testament wskazał drogę do ideologii, którą dzisiaj nazywamy faszyzmem.
Wpierw był to nacjonalizm par excellence, religijny, narodowy. Żydowski bóg był
najlepszy, jedyny, mordujący tych, którzy nie chcieli go wyznawać i oddawać
czci. Kto nie był z Jahwe lub obojętny na jego boskość, tego należało zabić.
Terror i przymus w wyznawaniu mojżeszowego boga, oraz jego kult, były obowiązkiem.

Żydzi uznali siebie za “wybrany naród” i tym samym zapoczątkowali skrajnie
nacjonalistyczne zapatrywania, które przejęło chrześcijaństwo i rozwinęło...

Kontynuację nacjonalizmu widzimy w Nowym Testamencie. Przytoczono tam zalecenie
Zbawiciela, nakazującego kochać bliźniego swego jak siebie samego. Oczywiście, z
tej nacjonalistycznej rady ewangelicznej, nic dobrego, ogólnoświatowego, nie
wynika, gdyż Jezus mówił o “bliźnim” tej samej rasy, religii oraz przekonań. I
to miał na myśli Nauczyciel, a nie, jak literalnie, dosłownie, tłumaczy
teologia, ma się to odnosić do każdego człowieka. 2000 lat wykazało, że tą
ewangeliczną “miłością bliźniego” nikt się nie przejmował. A już akurat
najmniej, papieże...

Łukasz ewangelista zapisał mordercze słowa wypowiedziane przez Jezusa Chrystusa:
“Tych zaś, przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi,
przyprowadźcie tu, i zabijcie na moich oczach,.” (19: 27).

W tych słowach mamy jaskrawy przykład nacjonalizmu i jedynowładztwa, u podłoża
których leży terror i przymus.

U ewangelistów Mateusza (12: 30) i Łukasza (11: 23), Jezus nie zostawia cienia
wątpliwości, powiadając: “Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie
zbiera ze Mną, rozprasza”. Są to groźnie brzmiące słowa.
Następca Jezusa, Piotr apostoł, rzekomy pierwszy papież, kontynuując metody
swojego Nauczyciela, zabija pewne małżeństwo za odstępstwo od zasad
obowiązujących w chrześcijańskiej komunie. Taki był debiut chrześcijaństwa,
początki “etyki” katolickiej i “miłości bliźniego”.
A później…?

Pomijając cały szereg wydarzeń, wspomnę papieża Innocentego III (1198-1216)
zwołał do Lateranu w roku 1215 sobór, na którym m.in. potępiono głosy żądające
praw dla ubogich. Kler przypisał sobie przywilej pobierania dziesięcin i danin.
Żydów zobowiązano do noszenia ubiorów, które miały ich wyróżniać od chrześcijan.
Ponadto zakazano im chodzić po ulicach w okresie Wielkiego Tygodnia. Zalecono
także tworzenie w miastach osobnych kwartałów dla Żydów, czyli tak zwanych: gett.

Papież Grzegorz IX (1227-1241) w roku 1231 rozpowszechnił inkwizycję na
wszystkie kraje katolickie i zaprowadził urząd inkwizytora. Zbrodnicza machina
papiestwa, poszła w ruch...
Papież Innocenty IV (1243-1254) ogłosił 15 maja 1252 r., bullę, którą
sankcjonował metody inkwizycji, aprobując stosowanie tortur i karę śmierci wobec
nieposłusznych woli Kościoła, co natychmiast stało się regułą. Szatański
Innocenty IV zobowiązał dzieci, aby donosiły na swoich rodziców, którzy nie
wykazywali się mocną i głęboką wiarą w słowo boże... Stalin wydał podobne
“zarządzenie”!

Trzeba pamiętać, że zadaniem inkwizycji, ideologicznej policji papiestwa, nie
była ewangelizacja i nawracanie “błądzących w wierze”, ale planowe, metodyczne
wyszukiwanie heretyków i ich fizyczne unicestwianie w imię boga i wiary. Siłą
wprowadzano zasadę: Jeden papież, jedna władza, jeden Kościół. Setki lat później
świat usłyszał coś podobnego: “Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer!” – (jeden lud,
jedna Rzesza, jeden Wódz!).

Rzymskie chrześcijaństwo nigdy nie tolerowało “konkurencji” w sferze religii,
wiary oraz boga, a tym bardziej myśli ateistycznej i bezpardonowo tępiło postawy
niezgodne z linią papieży. Kościół obnosząc się po świecie z jakąś “misją”,
przypisał sobie prawo jedynego i kompetentnego sternika ludzkiej myśli i postawy.

Adolf Hitler (wł. A. Schicklgruber: 1889-1945), głosząc mesjanizm i posłannictwo
własnego światopoglądu, pisał w “Mein Kampf”:
“Nas wybrało Przeznaczenie na świadków katastrofy, która będzie najlepszym
dowodem słuszności nacjonalistycznej teorii rasowej”.

Adolf Hitler nie jest jdynym autorem szowinistycznego i rasistowskiego programu
hegemonii niemieckiej w Europie, znanego powszechnie pod tytułem: “Mein Kampf”.
Napisali ów program dwaj niemieccy jezuici, których Hitler w głównym zarysie
powtórzył, zmieniając to i owo.

Hitlerowskie i stalinowskie mechanizmy totalnego terroru, przejęły z katolickich
wzorców inkwizycyjnych wiele sprawdzonych metod działania. Był czas w dziejach
Kościoła, kiedy papieże byli jedynymi panami świata. Oni wprowadzali na tron
władców świeckich i jednocześnie ich detronizowali, kiedy tylko uznali to za
korzystne dla siebie.

Teraz już kumasz co nieco ? Jak nie, to wróć jeszcze raz do tego artykułu
w końcu zrozumiesz o co chodzi.

[mr_pope]

A ty dalej szczekasz niepytany? Gdzie cię uczyli dobrego wychowania? W stajni?
Jak zwykle pominąłeś najważniejsze sformułowanie mojej wypowiedzi. Znać, że
przychodzisz tu tylko po to by udowadniać komuś coś. Lipa.

[celsusz]

mr_pope napisał:

> A ty dalej szczekasz niepytany? Gdzie cię uczyli dobrego wychowania? W stajni?
> Jak zwykle pominąłeś najważniejsze sformułowanie mojej wypowiedzi. Znać, że
> przychodzisz tu tylko po to by udowadniać komuś coś. Lipa.
-----------------------------------------------------------------

Nie szczekam tylko piszę - to zasadnicza różnica.
Na tym forum każdy może zabrać głos-więc nie muszę pytać się o twoją zgodę.
Gdzie ciebie uczono zasad wychowania po twojej słynnej wypowiedzi o gwałcie
chyba w burdelu.
Nie przyszedłem,żeby ci coś udowodnić a jedynie pomóc.Tak się odwdzięczasz ?


Murphy:
Doświadczenie to coś co zdobywasz tuż po chwili w której go potrzebowałeś.

[kapitan.kirk]

Ależ niewątpliwie, że faszyzm ma coś wspólnego z katolicyzmem. Podobnie jak ma
coś wspólnego z muzyką, bo wszak faszyści spiewają na defiladach aż serce
roście; poza tym faszyzm musi mieć też wiele wspólnego z motoryzacją, skoro
tylu faszystów jeździ samochodami.
Ateizm z kolei podejrzewam o glębokie związki z lobby przemysłu kosmetycznego -
nigdy nie spotkałem ateisty, który choć raz by nie używał szamponu albo mydła.
Pzdr

[celsusz]

kapitan.kirk napisał:

> Ależ niewątpliwie, że faszyzm ma coś wspólnego z katolicyzmem. Podobnie jak ma
> coś wspólnego z muzyką, bo wszak faszyści spiewają na defiladach aż serce
> roście; poza tym faszyzm musi mieć też wiele wspólnego z motoryzacją, skoro
> tylu faszystów jeździ samochodami.
> Ateizm z kolei podejrzewam o glębokie związki z lobby przemysłu kosmetycznego -
---------------------------------------------------

Dowcipny jesteś,jednak nie odpowiadasz ad rem.

Prawo Fast Billa:
Jeżeli potrafisz zachować spokój wtedy gdy wszyscy szaleją, to znaczy że nie
rozumiesz problemu.




> nigdy nie spotkałem ateisty, który choć raz by nie używał szamponu albo mydła.
> Pzdr
>

[kapitan.kirk]

Kiedy pod tymi linkami nic wicej właściie nie ma. Faszyzm jest niedemokratyczny
i w katolicyźmie demokracji nie jest wiele. Niektórzy urzednicy Kościoła
sprzyjali faszyzmowi i niektórzy faszyści sprzyjali Kościołowi. Wśród faszystów
było bardzo wielu katolików. W faszyźmie obowiązuje ścisła hierarchi i
posłuszeństwo, jak w Kościele. W przeszłości głowy Kościoła często zachowywali
się niczym faszystowscy dyktatorzy, w tym tak zasłużony dla Kościoła papież jak
Pius XI, któremu dzis stawia się pomniki.

Cóż powiedzieć np. o Warszawie? Przez absolutną większość historii Warszawy nie
było w niej demokracji. Niektórzy urzędnicy warszawscy sprzyjali i sprzyjają
faszyzmowi i wielu faszystów (swoiskich i obcych) do Warszawy miało wiele
sympatii. Wśród faszystów było i jest wielu warszawiaków. W faszyźmie jest
hierarchia, w Warszawie też. W przeszłości zarządzający warszawą zachowywali się
nieraz jak faszystowscy dyktatorzy, w tym tak zasłużony dla Warszawy prezydent
jak Stanisław Starzyński, któremu dziś stawia się pomniki.

A zatem - Warszawa miasto faszystowskie, teraz, zawsze i na wieki wieków?

I co w tej sytuacji powiedzieć o np. masarniach? Nie ma w nich demokracji,
dyrektorzy od stuleci często zachowują się jak faszystowscy dyktatorzy, wielu
faszystów było rzexnikami... i tak da capo al fine.

Ruszta trochę głowami, Chłopcy i Dziewczęta, zamiast reagować na hasła niczym
ssaki Pawłowa.

Pzdr

PS Przywołany cytat ze Św. Łukasza pochodzi ze znanej przypowieści o talentach i
jest alegorią wyroku na grzeszników w dniu Sądu Ostatecznego.

[vitmik]

wziac to co najlepsze z faszyzmu, katolicyzmu i liberalnego rynku i mamy raj na
ziemii. tak jest w singapurze. i ktos narzeka? (zamiast katolicyzmu jest
buddyzm)

[kapitan.kirk]

Pardon, oczywiście Stefan Starzyński

[mr_pope]

Wszystko bardzo ładnie, ale jest jeden zasadniczy minus. Autor oparł swoje
wypowiedzi na wątpliwej wartości tezie, że wszystko może być faszyzmem. Nie
jestem pewien, ale autor stara się udowodnić, że faszyzm nie ma nic wspólnego z
ustrojem państwa. I wg jego teorii do początków XX wieku wszystkie państwa
świata były państwami faszystowskimi.