Dodaj do ulubionych

Kolonoskopia raz jeszcze ???

IP: *.bluu.net / *.bluu.net 17.10.03, 22:23
Wiem,że taki wątek już się tu przewujał. Odświeżyłam wszystkie poprzednie.Ale
jestem w głębokim stresie.W czwartek mam kolonoskopię.Dziś byłam w tym
szpitalu po"wytyczne" dotyczące przygotowania się do zabiegu.Na moje
pytanie,czy badanie jest robione w znieczuleniu otrzymałam odpowiedż, że o
tym zadecyduje lekarz.Będzie to tylko badanie jelita grubego.A wyczytałam
gdzieś, że powinno się już zrobić całego jelita.Badanie tylko jelita grubego
nie daje pełnego obrazu.Co robić? Poddać sie takim barbarzyńskim metodom?Może
ktoś ma jakieś sugestie.Będę bardzo wdzięczna.Boję się okrutnie.
Pozdrawiam
Obserwuj wątek
    • Gość: tangerines Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 19.10.03, 12:12
      Nie!!!. W przychodniach i szpitalach niepublicznych robią to w znieczuleniu,
      bezpłatnie, na skierowanie lekarskie. Radzę zrezygmować z rzeźnickich metod
      szpitala w którym proponują to bez znieczulenia, niech sobie pan doktor sam to
      zrobi jak jest taki mądry albo swoim dzieciom. I potem dziwią się, że
      państwowe szpitale mają dziury budżetowe, żadnego szacunku do pacjenta. We
      Wrocławiu robią to dobrze w Euromedicare, a w większych miastach spokojnie
      znajdziesz odpowiedni szpital lub przychodnię, który nie traktuje pacjenta jak
      śmiecia i nie oszczędza na znieczuleniu. Przypuszczam, że pewnie da się to
      przeżyć bez znieczulenia ale po co ??? w końcu płacisz skladki i minimum
      szacunku Ci się należy. Pozdrawiam i życzę miłego zabiegu.
    • Gość: feline Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.dial.proxad.net 19.10.03, 12:55
      Wyczytalas "gdzies": zapewne zrodlo nie nalezalo do najpowazniejszych, albo
      wyczytalas czytajac pobieznie, albo nie do konca zrozumialas. kolonoskopia jest
      badaniem jelita GRUBEGO (colon: ascendens/wstepujacego,
      transversal/poprzecznego i descendens/zstepujacego - esicy (colon sigmoideum)
      itd az do "wylotu".
      Oczywiscie odbywa sie to w porzadku odwrotnym, tzn od "wylotu (odbytu, banki
      odbytnicy, esicy itd w "gore".
      Od "drugiej strony gastrenteroskopia umozliwia zbadanie przelyku, zioladka i
      dwunastnicy, niestety, srodkowy odcinek przewodu pokarmowego jest niedostepny
      badaniu endoskopowemu. pewne mgliste na razie nadzieje wiaze sie tu
      z "kapsulka - szpiegiem" wynaleziona przez badaczy z Izraela. Nie jest jednak
      jeszcze to elektroniczne cacko w pelni doskonale i wiarygodne - nie mowiac o
      kosztach. Stoosowanie go to jeszcze raczej eksperyment i tak zapewne pozostanie
      przez najblizsze lata.
      Pozostaje co? ano, aczkolwiek niepelna, niedoskonala to jednak "poczciwa"
      kolonoskopia, oczywiscie w wersji humanitarnie wspomozonej przez nas,
      poczciwych anestezjologow.
      • Gość: ciekawska Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.bluu.net / *.bluu.net 19.10.03, 20:12
        Bardzo serdecznie dziekuję za posty.Na badanie zdecydowałam się po ogłoszeniu
        akcji przez szpital wojewódzki.Na takie badanie wybierałam się od dłuzszego
        czasu ale powodowana przerazliwym strachem odkładałam to na po...Jednak tym
        razem zdecydowałam się i tak jak napisałam powyżej jestem przerażona.Powody aby
        takie badanie wykonać mam chyba poważne.Dolegliwości które powinny budzić
        niepokój, wiek (50) a najpoważnioejszy to chyba dziedziczność.Moj ojciec zmarł
        na raka jelita grubego, miał wykonaną przetokę z którą żył 3 lata.Mama była
        przygotowywana do badania gdyż również było podejrzenie, lecz niestety nie
        doczekała go. Więc chyba mam podstawy i nie ma się na co oglądac.
        A z tym "wyczytaniem" to było tak:rok temu dostałam skierowanie na kolonoskopię
        od lekarza 1 kontaktu. Zadzwoniłam do przychodni przyszpitalnej z pytaniem czy
        wykonują takie badanie.Pan grzecznie mi odpowiedział, że owszem ale lepiej by
        było gdybym się położyła na oddział i już zrobiła badanie jelita grubego i
        cienkiego.Takiego badania nie przeprowadza się w warunkach przychodni.
        Grzecznie podziekowałam i "zapomniałam" o badaniu przez rok. Stąd ta moja
        wiedza a raczej jej brak.Co do znieczulenia to istotnie niepoddam się bez
        niego.Zaproponuję lekarzowi, że zapłacę za nie może się uda. Szkoda będzie jak
        nic z tego nie wyjdzie, bo przygotowanie do zabiegu to też niezła przeprawa. Od
        jutra tylko piję i ewentualnie jakieś galaretki.

        Jeszcze raz baaardzo dziękuję i pozdrawiam.


    • hellio Rnie było tak źle! 20.10.03, 17:21
      Pani Ciekawska! Jesteś tu jeszcze? Robiłam kolonoskopię w czerwcu, miałam
      skierownie od lekarza, ale robiłam w zakładzie nieoublicznym i zapłaciłam ponad
      500 zł. Samo przygotowanie było rzeczywiście nieprzyjemne, mówiąc łagodnie, ale
      jak widać przeżyłam. Natomiast badanie ze znieczuleniem - bardzo spokojnie i
      komfortowo. Bałam się, bo zaprzyjaźniony lekarz tłumaczył mi na czym to polega
      i wcale nie miałam chęci brać w tym udziału. Byłam naprawdę mile zaskoczona, bo
      anestezjolog mnie kujnął, coś tam zamamrotałam i obudziłam się na moment
      wyjmowania wziernika, widziałam przez chcwilę obraz w monitorze i było to jak z
      gry komputerowej. Potem trochę poleżałam i poszłam do domu. Nie bolało ani w
      trakcie ami potem. Pozdrawiam, trzymaj się,będzie dobrze, H
      • Gość: ciekawska Re: Rnie było tak źle! IP: *.bluu.net / *.bluu.net 20.10.03, 21:09
        Jestem tu i będę.Bo tylko tu znajduję słowa otuchy i pocieszenia. Coraz
        bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że nie poddam się badaniu w czwartek
        jeżeli lekarz mnie nie znieczuli.Pójdę sobie gdzie indziej jeżeli stanowczo
        odmówi.Na żywca za nic w świecie. Nie dam SE i juuużżż!!!
        Dzieki i pozdrawiam cieplutko.
        ps.napiszę jak było
        • hellio Re: Rnie było tak źle! 21.10.03, 09:26
          Jak tu zaglądasz "po otuchę" to i ja będę wpadać. Naturalnie, masz rację, że
          nie ma co się pchać w to bez znieczulenia, skoro można ze zniecz. Ktoś
          niegłupio napisal wyżej, że można, ale PO CO?
          Ja w ogóle nie wiedziałam, co to za badanie ani jakie ono jest, poza tym, że
          musiałam to zrobić szybko. I jak już miałam wyznaczony termin w jakiejś
          prywatnej placówce (bo nie miałam możliwości zrobienia tego za darmo), to byłam
          u lekarza " w innej sprawie". Ten lekarz był bardzo miłym, wspierającym
          człowiekiem, więc wypytywałam go o różne rzeczy i w końcu zapytałam o to. I
          dopiero od niego się dowiedziałam, że w ogóle NIE JEST TO PRZYJEMNE. I ten
          lekarz, w ogóle nie wiem dlaczego, nawet nie wspominał o możliwości
          znieczulenia. Natomiast bardzo podkreślał, że sztuka polega na tym, żeby nie
          stracić głowy, rozluźnić się i oddychać. I mówił, że są ludzie, którzy muszą
          sie tej kolonoskopii poddawać co dwa lata i wielu z nich twierdzi, że za
          pierwszym razem, to jest trudne, bo nie ma się odpowiedniej techniki, ale jak
          się ją wypracuje, to już nie ma problemu. Rozluźnić się i oddychać. I ja tam
          poszłam z takim nastawieniem i nawet jak pytali mnie czy chcę ze znieczuleniem
          czy bez (różnica w cenie ok. 100 zł)to myślałam, że mam oddychać właśnie przy
          tym znieczuleniu. W każdym razie ostatecznie wszystko odbyło się bezproblemowo,
          czego i Tobie życzę.
          Spróbuj się trochę oderwać i nie myśleć o tej sprawie, wiem, że to trudno bo
          już pewnie nie możesz normalnie jesć. A czy potrafisz sobie wyobrazic, że już
          masz to za sobą? Bo w czwartek wieczorem już będziesz PO! Serdecznie Cię
          pozdrawiam, trzymaj się, myślę o Tobie i będę trzymać kciuki!, H
          • Gość: ciekawska Re: Rnie było tak źle! IP: *.bluu.net / *.bluu.net 21.10.03, 22:19
            Dzięki za słowa otuchy. Dziś dzwoniłam do szpitala i powiedzieli mi,że w
            trakcie zabiegu lekarz zadecyduje czy mnie znieczulić. Jednak grzecznie się
            przygotuję i powiem panu lekarzowi, że mam niski próg bólu i nie poddam się bez
            znieczulenia. Zobaczymy czy wywalczę to znieczulenie. A tu dzień "0" zbliża się
            wielkimi krokami.Już dziś nic nie jadłam prócz 2 galaretek owocowych (jeśli to
            można nazwać jedzeniem).Ale od jutra to szykowanie to koszmar.Drugi dzień
            głodówki (nie należę do obżartuchów), wypić 5 litrów wody noi, noi, noi
            lewatywa. O jejku jak się boję.
            Pozdrawiam
            • hellio Re: Rnie było tak źle! 22.10.03, 09:25
              U mnie dokładnie rzecz biorąc to wyglądało tak, że te przygotowania zaczynały
              się 1 dzień przed. To znaczy, w przeddzień zjadłam lekkie śniadanie, na obiad
              zupa i po południu parę litrów roztworu jakiegoś specyfiku - nie pamiętam
              nazwy, na F...I nie pamiętam, ile dokładnie - 4 albo 5. I na zakonczenie, to
              już, za przeproszeniem, nie mogłam zejść z sedesu a to picie musiałam dalej
              pochłaniać. Było to męczące, ale za to czułam się bardzo czyściutka od środka.
              Badanie odbywało się następnego dnia po południu. Lekarz powiedzał, że w moim
              wypadku byłoby to bolesne, bo zauważył bliznę po cesarskim. Jeżeli miałaś jakąś
              operację, to się pochwal koniecznie. No, nie wiem, jakich argumentów jeszcze
              użyć. Napisz koniecznie jak było, bo sama się już boję w Twoim imieniu. Mówiąc
              nawiasem, ja też jutro wybierqm się do szpitala i być może będę miała
              nieprzyjemne przejścia. Z tym, że ja wiem dokładnie, co mnie czeka.
              Pozdrawiam Cię serdecznie, trzymam kciuki, H
              • Gość: ciekawska Re: Rnie było tak źle! IP: *.bluu.net / *.bluu.net 22.10.03, 09:51
                Droga hellio!
                Bardzo Ci współczuję, że też masz kłopoty zdrowotne.A już koszmarny jest fakt
                kiedy w grę wchodzą jakieś zajścia z personelem szpitala. Trzymam za Ciebie
                kciuki.Nie daj się!!!
                Od wczoraj nic nie jadłam tylko piję. Na razie w granicach rozsądku.Zacznę od
                południa te 5 literków.
                Mam jeszcze jedno pytanie. Czy wiesz może jaki powinien być prawidłowy wynik a
                jaki budzić niepokój. Bo jak go otrzymam to się znów będę denerwować zanim się
                dowiem co jest grane.
                Pozdrawiam, życze zdrówka i powodzenia. Mam nadzieję, że nie zostaniesz w
                szpitalu???????
                • hellio Re: Rnie było tak źle! 22.10.03, 15:52
                  Lekarz, który tego dokonuje robi opis taki mniej więcej jak przy usg czy
                  prześwietleniu klatki piersiowej, także nawet jeśli nic nie powie, to i tak
                  zorientujesz się czy dobrze wyszło. Moja chemioterapia została przełożona na
                  poniedziałek, także jutro będę mogła spokojnie czekać na wiadomości od Ciebie.
                  Trzymaj się, już niedługo będziesz to miała za sobą, H
                  • Gość: ciekawska Re: Rnie było tak źle! IP: *.bluu.net / *.bluu.net 23.10.03, 15:32
                    Droga hellio!
                    Jestem już i mam to za sobą. Jestem ogromnie szczęśliwa. Znieczulenia mi
                    konowały nie dały!Bolało tak trochę.Może też dlatego,że byłam napieta (ze
                    strachu) jak struna w dobrze nastrojonych skrzypcach.
                    Doszłam do wniosku, że kiedyś jeszcze przed zajściem w ciążę podczas miesiączki
                    miałam bóle nie do wytrzymania.Łącznie z wymiotami i biegunką (z bólu).Pózniej
                    bałam się porodu w niewyobrażalny sposób. Tan strach zatruł mi całą radość.Bo
                    też się nasłuchałam różnych opowieści.Gdy lekarz zapytał mnie czy mam bóle
                    mówiłam, że nie bo czekałam na te niewyobrażalne a mnie bolało jak co miesiąc.
                    I dziś po raz drugi stwierdziłam, że to był podobny ból. Więc albo ja mam
                    dziwny próg bólu albo co?
                    Wynik od razu dostałam: jelito grube BEZ ZMIAN!!!
                    Już jestem szczęśliwa, następne badanie za 10 lat uhahha.
                    Muszę zmusić jeszcze brata i męża (moja teściowa też miała 7 lat temu wyciętego
                    raka odbytu i jelita grubego do dziś czuje się świetnie) na to badanie.
                    Teraz idę sobie zrobić jakieś dobre jedzonko. Po trzydniowym poście całkowitym
                    chyba mi się należy coś pysznego, prawda?
                    Powiedz mi, jeśli możesz z jakiego powodu masz mieć chemioterapię. Może teraz
                    ja będę mogła Cię pocieszyć i wesprzeć duchowo.
                    Gorąco Cię pozdrawiam i nawet cieplutko całuję, dzięki za twe dobre serduszko
                    Odezwij się, proszę
                    • hellio Re: Rnie było tak źle! 23.10.03, 18:40
                      Ufff! Po wszystkim! Należy Ci się smaczne jedzonko i baaardzo miły wieczór. I
                      bardzo Ci tego życzę. No, i najważniejsze - że bez zmian.
                      Dziękuję za zainteresowanie moimi problemami. Nie przeraź się, mam raka. Trudny
                      rak, trudna chemia, czekam na ostatni kurs, którego nie mogą podać, bo mam już
                      kiepską krew. Może w poniedziałek... Jak się lepiej czuję, to buszuję w sieci.
                      Pozdrawiam, H
                      • Gość: ciekawska Re: Rnie było tak źle! IP: *.bluu.net / *.bluu.net 23.10.03, 19:29
                        Wcale się nie przeraziłam!!! Dziś to wcale nie jest wyrok. Jak Ci napisałam
                        wcześniej, w rodzinie miłam styczność z tym bądz co bądż paskudztwem
                        niejednokrotnie.Moja babcia, rodzice, teściowa (co prawda już nie ta linia ale
                        styczność z chorobą była). Dlatego też moje obawy o swój stan zdrowia. Posiadam
                        duże ryzyko genetyczne. Uważam, że we wszystkim a zwłaszcza w chorobie
                        doskonałe rezultaty daje optymizm. W życiu również. Tobie mam nadzieję go nie
                        brakuje więc jestem pewna, że wszystko będzie oki.
                        Piszesz, że krewka nie taka jak trzeba. A próbowałaś pić sok z buraków?
                        Dostałam kiedyś taki przepis, pózniej go rozpowszechniłam między znajomymi.
                        Podobno są po nim rewelacyjne wyniki.Żadne tam żelaza i inne apteczne. Nieraz
                        te stare metody naszych prapra dają lepsze rezultaty niż te z apteki.
                        Jeżeli zechcesz to się podzielę z Tobą tym przepisem na sok.
                        Pozdrawiam i trzymam kciuki, będzie dobrze
                        • hellio Re: Rnie było tak źle! 23.10.03, 19:54
                          Nie trzeba mnie pocieszać, już daję sobie radę, co będzie to będzie. Na krew
                          dostaję zastrzyki - to kwestia nie tylko czerwonych ciałek, chociaż teraz już
                          też, ale przede wszystkim białych. Moi lekarze śmieją sie, że sok z buraczków,
                          jeżeli miałby pomóc, to powinnam pić ok. 120 litrów dziennie. Ale ja lubię,
                          więc mogę pić dla przyjemności - będę wdzięczna za przepis, jeśli ciekawy
                          (możesz wysłać na hellio@gazeta.pl).
                          Jeszcze raz pozdrawiam, Hania
    • shi_llunia Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? 24.10.03, 16:34
      powiem krotko mnie tez czeka kolonoskopia i wiem dokladnie od mojego lekarza ze
      zabieg ten wykonuje sie w szpitalu ale bez znieczulenia za znieczulenie trzeba
      zaplacic ok 260 zl nawet jesli posiada sie skierowanie wiec bzdura jest ze w
      kazdym szpitalu przy okazaniu skierowania zrobia ci kolonoskopie ze
      znieczuleniem jesli nie chcesz zeby cie bolalo musisz!!!!! zaplacic ok 260 zl
      wszedzie!!!!!!!!!
      • Gość: tangerines Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 24.10.03, 17:06
        Nie wszędzie trzeba płacić!!! ja miałam to robione we Wrocławiu w prywatnym
        szpitalu Euromedicare, na skierowanie całkowicie bezpłatnie, ze znieczuleniem.
        Trzeba tylko poszukać.
      • Gość: kamka Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: 195.205.44.* 07.11.03, 10:39
        nie wszędzie - we Wrocławiu w Euro Medi Care kolonoskopia jest z bezpłatną
        narkozą.
        • Gość: lilimarlene1 Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.11.03, 11:25
          Opowiedz mi więcej.Jak się przygotowywałaś do zabiegu ? Co jadłaś trzy dni
          wcześniej? Jak przebiegał i jak długo trwał zabieg? Jak się czułaś po tej
          narkozie i po badaniu?
          Moje badanie w Euromedicare odbędzie się 13.11.03r.po południu.Tak bardzo się
          boję,że już teraz nie mogę spać w nocy.Zwłaszcza,że po tym zabiegu będę miała
          operację usunięcia woreczka żółciowego.Nie jest to pierwsza operacja w moim
          życiu ,ale z wiekiem coraz bardziej się boję.
          • gusiek2 Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? 07.11.03, 21:00
            Gość portalu: lilimarlene1 napisał(a):

            > Opowiedz mi więcej.Jak się przygotowywałaś do zabiegu ? Co jadłaś trzy dni
            > wcześniej? Jak przebiegał i jak długo trwał zabieg? Jak się czułaś po tej
            > narkozie i po badaniu?

            zajrzyj tutaj:
            www.zdrowie.med.pl/uk_trawienny/badania/kolonoskopia.html
            • Gość: Maria Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.03, 21:52
              Dziś zupełnie inaczej przygotowywuje się do badania kolonoskopi.
              Należy kupić w aptece bez recepty X-Prep i dwie enemy. Do badania
              przygotowywuje się dwa dni.
              1-go dnia pokarmy płynne.
              2-go dnia tylko śniadanie [płynne - lekka zupa]. Przed południem wypić należy
              X-Prep i do końca dnia wypić conajmniej 3 litry wody mineralnej niegazowanej.
              Wieczorem należy zrobić sobie lewatywę z jednej enemy. Następnego dnia rano
              przed badaniem zrobić lewatywę z drugiej enemy.
              Jeśli badanie będzie robione pod narkozą, to będzie to uśpienie lekkie.
              Nie ma żadnych sensacji. Należy tylko przyjść na badanie z opiekunem.
              Po przebudzeniu zostaje się w szpitalu ok. 1 godziny, aby można było dojść do
              siebie.
              Piszę to z własnego doświadczenia.
              Głowa do góry - nie denerwuj się, nie jest to takie straszne jak niektórzy tu
              opisują.
              Zczę dużo zdrowia - Maria
              • Gość: lilimarlene1 Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.11.03, 11:11
                Serdecznie dziękuję za słowa pociechy.Mnie polecono zakup preparatu Fortrans
                (cztery saszetki),który po rozpuszczeniu w 1 litrze wody należy pić w dniu
                poprzedzającym badanie ,popijając ok.3-4 litrami płynów(woda
                mineralna,soki,herbata).Natomiast w dniu badania można wypić ostatni płyn 7-8
                godz.przed badaniem.Nic nie wspominano o wykonaniu lewatywy.
                Jeszcze raz dziękuję za dodanie otuchy.
    • Gość: Apathy Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 15:53
      Miałam robioną kolonoskopię (już po raz drugi) w październiku. Za pierwszym
      razem dostałam znieczulenie i "głupiego jasia", pamiętam że było nieprzyjemnie
      i tyle, troszke bolało. Za drugim razem nie dostałam znieczulenia, nic nie
      dostałam. Miałam mieć badanie całego jelita, wyłam z bólu, miałam drgawki, to
      najgorszy ból jaki w życiu zniosłam (inna sprawa że badanie zrobiono mi źle, bo
      tylko jeszcze bardziej uszkodzono jelito), ponadto udało się zbadać tylko 30cm
      (czyli nic) bo z bólu zwęziło mi się jelito i żadne "przepychanki" na siłe i
      inne cuda wymyślone przez panie pielęgniarki nie pomogły. Po badaniu potwornie
      bolał mnie brzuch, musiano mnie ubrać, bo nie byłam w stanie się poruszyć, a na
      środki przeciwbólowe czekałam godzinę bo o mnie zapomniano. To brzmi jak z
      horroru, a ja nie chcę Cię straszyć, w przypadku większości ludzi, nie ma aż
      tak dotkliwej reakcji ze strony jelita, dlatego czasami niektórzy lekarze robią
      to bez znieczulenia (ale tak jest chyba tylko w Polsce). Dlatego dobrze to
      przemyśl, być może Ciebie nie będzie to bolało. Ja w każdym bądź razie już
      nigdy w życiu nie zgodzę się na kolonoskopię bez znieczulenia. Jednak to
      badanie jest bardzo ważne i żadne inne nie jest tak dokładne, więc najlepiej
      iść do lekarza przed badaniem i dowiedzieć się wszystkiego. Jeśli będziesz
      miała jakieś pytania do mnie to pisz :
      apathy@poczta.fm
    • Gość: piotrek Re: Kolonoskopia raz jeszcze ??? IP: *.mimuw.edu.pl / *.mimuw.edu.pl 30.12.03, 12:22
      ja miałem pierwszą robioną w szpitalu (klinika na Bancha w W-wie) - bez
      znieczulenia, ale nic strasznego wyjatkowo nie było - oczywistości typu
      uczucie, że zaraz mi rozsadzi kiszkę itp. :-) Trochę popojekiwałem i się
      skończyło... Fakt, że już byłem trochę wycieńczony może osłabił moją
      wrażliwość :-)

      Drugie (rok później) badanie było robione już w niepublicznej placówce (bo
      w "macierzystym" szpitalu były jakieś problemy z dostepnością sprzętu) -
      "Olimpus", czy jakoś tak - przy szpitalu na Brzeskiej. Skierowanie było od
      chirurga z Banacha (publiczna SZ), wszystko było za darmo, a to badanie
      przebiegło w półśnie... Nie wiem, dlaczego jedni dostają znieczulenie od razu,
      inni nie. Dlaczego jedni za to płacą, inni nie. Może mi jako człowiekowi z
      wyciętym kawałkiem kiszki już przysluguje bezpłatne znieczulenie, a kiedy byłem
      po prostu pacjentem z krwią z odbytu jeszcze bez rozpoznania choroby, jeszcze
      nie przysługiwało? A może brak tu reguł?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka