Dodaj do ulubionych

tazer jest uwazany

16.10.07, 20:09
za bron "bezpieczna", ale tak naprawde nie jest. Czy RCMP dzialalo prawidlowo
to sie zobaczy.

www.cbc.ca/news/background/tasers/
Jedna nauczka : znac angielski i byc "potulnym" (nie rzucac komputerem !).

Pozdrawiam


dradam 1/2


www.cbc.ca/canada/british-columbia/story/2007/10/15/taser-death.html
www.canada.com/globaltv/national/story.html?id=a9e66a6e-8878-4e4d-a03c-672c523c43b1&k=2417

www.cprc.org/docs/bcopcc_final.pdf
Obserwuj wątek
    • dradam2 Re: tazer jest uwazany 15.11.07, 17:59
      news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7095875.stm
      www.cbc.ca/canada/british-columbia/story/2007/11/14/bc-taservideo.html
      www.cbc.ca/news/yourview/bc/2007/11/whats_your_reaction_to_this_vi.html
      Pozdrawiam, zmartwiony szczerze


      dradam 1/2
      • intruz95 Re: tazer jest uwazany 16.11.07, 02:08
        Witam.
        Dradam masz racje ze nie nalezy rzucac komputerami i krzeselkami ale
        czy lecac z Polski 12 godzin i czekajac na lotnisku ponad 10 bez
        zadnej konkretnej przyczyny nie mogly mu puscic nerwy??chyba sam juz
        bym tam ledwo siedzial,jesli nie znal jezyka to lotnisko chyba
        powinno mu zapewnic kogos z ambasady Polskiej jesli mieli zamiar go
        tam przetrzymywac!wiem ze w imigration w Toronto jest Polak ktory
        pomaga rodakom ktorzy nie znaja jezyka,nie wiem jak jest w
        Vancouver.Przychodzi do niego czterech rownie roslych RCMP i nic nie
        robia zeby z nim jakos zalagodzic sprawe tylko od razu go
        paralizatorem jak by mieli doczynienia(przepraszam za okreslenie)ze
        zwierzeciem chorym na wscieklizne!!przeciez podczas zatrzymania nie
        widac zeby stawial jaki kolwiek opor!ale najprosciej kogos
        obezwladnic niz sie z nim probowac dogadac,jestem zaskoczony tym co
        zobaczylem na tym filmie,mialem inne zdanie o Kanadzie choc wiadomo
        ze jeden przypadek nie moze przekreslic calego kraju ale zaskoczylo
        mnie to ogromnie.
        Wyrazy wspolczucia dla Rodzinysad

        pozdrawiam
        wojtek
        • dorota99991 Egzekucja na lotnisku w Vancouver 16.11.07, 03:59
          Niestety Vancouver spadlo w rankingu na najlepsze do zycia i
          najbezpieczniejsze miasto na swiecie.
          To co zdarzylo sie na lotnisku w Vancouver to byla egzekucja.
          Mordowali czlowieka i przygladali sie jak umiera. Wyszly z nich
          najgorsze instynkty. Nie ma zadnego usprawiedliwienia. Pieciu
          policjantow bez trudu moglo sobie poradzic z facetem bez uzycia
          tasera, tym bardziej, ze ofiara nie miala zadnej broni.
          Powinni za to odpowiedziec, zeby to bylo nauczka na przyszlosc.
          Pozdrawiam.
          Dorota
          • herbat Re: Egzekucja na lotnisku w Vancouver 16.11.07, 09:29
            Wow, faktycznie to co zobaczylem przeszlo moje oczekiwania.
            Gosc faktycznie byl pobudzony, byc moze jakies zalamanie psychiczne.
            Nie wydaje sie szczegolnie niebezpieczny, raczej trzymajac krzeslo
            wyglada jakby chcial sie przed czyms nieokreslonym bronic. Tych
            kliku bykow z ochrony zrobilo sobie pokazowa akcje, otoczyli a kiedy
            facet juz wyraznie sie poddawal (juz bez krzesla w rekach)- porazli
            paralizatorami. Pewnie mozna by zwalac ze taka jest standardowa
            procedura postepowania z gosciami stwarzajacymi zagorzenia... ale
            please.... nawer babcia mogla by go wtedy zakuc w kajdany a nie 5
            roslych bykow.
    • syswia Re: tazer jest uwazany 16.11.07, 15:54
      Kondolencje dla Rodziny.

      Nic tego nie usprawieldliwia. Czlowiek stracil zycie.
      • dorota99991 Dlaczego go nie reanimowali 16.11.07, 21:34
        Zastanawiam sie, dlaczego nie probowali go reanimowac, gdy
        zauwazyli, ze przestal oddychac.
        Najprawdopodobniej szok elektryczny spowodowal silna arytmie i
        zatrzymanie akcji serca. Odpowiednio przeprowadzony masaz serca mogl
        czlowieka uratowac.
        Wydaje mi sie, ze wszyscy, ktorzy "posluguja sie" taserem powinni
        przejsc szkolenie udzielania pierwszej pomocy.
        Pozdrawiam.
        Dorota


        • bibliotekarz76 Re: Dlaczego go nie reanimowali 16.11.07, 22:48


          Nie chcę żeby to zabrzmiało cynicznie, ale zważywszy że gość nie mówił po
          angielsku (w związku z czym kilkakrotne wywoływania przez PA nic nie dały),
          przez owe dziesięć godzin nie wpadł mu do głowy pomysł udania się w kierunku
          odprawy celnej (albo prościej - pójścia w tym samym kierunku co reszta ludzi),
          lub np. skorzystania z telefonu, trochę osłabia moje współczucie.

          Poza tym, nie wzbudza mojej radości fakt że w ciągu ostatnich tygodni Polska
          jest reprezentowana w kanadyjskiej prasie głównie przez Roberta z Pieszyc. Być
          może nie powinienem pisać w takim tonie o - bądź co bądź - czyjejś śmierci, ale
          trudno mi zrozumieć jak można się wybierać za ocean bez minimalnego
          przygotowania (jakiś numer telefonu chociażby!), a też nie cieszy mnie wizja
          Kanadyjczyków czytających gazety i wyobrażających sobie Roberta z Polski który
          na lotnisku w Vancouver zobaczył żarówkę i popadł od tego w stan szoku
          cywilizacyjnego.

          Nie zgadzam się też do końca z obiekcjami wobec policji - wszyscy się oburzają
          że nie znaleźli mu tłumacza albo pracownika konsulatu, ale w takim razie
          rozumiem że powinni też zapewniać tłumaczy dla 100 innych nacji, które tam
          codziennie lądują?... Poza tym oni tam w ogóle nie mieli pojęcia jakiej on jest
          narodowości (podobno na video ktoś zgadywał że to Rosjanin), a od samego
          zainteresowanego nie było się jak dowiedzieć...

          Odnośnie taserów, to wcześniej jak mieli pały to bili pałami, a teraz mają prąd
          i walą prądem. Proste. Z medycznego punktu widzenia to urządzenie jest podobno
          zupełnie niegroźne, ale kilkanaście osób w Ameryce jednak umarło. Z tym że
          trzeba by też policzyć na ile interwencji - podejrzewam że setki tysięcy, bo
          dużo formacji policyjnych ich używa.

          Słyszę głosy o "morderstwie z zimną krwią", ale zwracam uwagę że nie wystrzelili
          tych elektrod po to żeby go zabić, tylko obezwładnić. Wedle tego jak są
          szkoleni, tasery są "non-lethal", a on ignorował ich polecenia. Niezastosowanie
          się do poleceń policji jest wystarczającym uzasadnieniem dla użycia siły, a
          aresztowany musiał być - bo demolował terminal i było w związku z tym
          uzasadnione podejrzenie że stanowi zagrożenie dla innych pasażerów.


          Bibliotekarz


    • sylwek07 Re: tazer jest uwazany 17.11.07, 00:01
      Wedle tego jak są szkoleni, tasery są "non-lethal", a on ignorował
      ich polecenia. Niezastosowanie się do poleceń policji jest
      wystarczającym uzasadnieniem dla użycia siły, a aresztowany musiał
      być -


      Bibliotekarz
      Mozesz mi napisac gdzie to jest napisane ze sie nie stosowal do
      polecen Policji bo z tego co pisza i co mozna zobaczyc to wlasnie
      jak zobaczyl Policje odrazu podniosl rece oraz wycofal sie a nie
      lecial na nich i wymachiwal rekami oraz tez przedmiotami

      Po drugie Policja nie widziala wszystkiego tylko przyszla na
      wezwanie ochrony i widziala,wiedziala tylko tyle co jej ochrona
      powiedziala chociaz Oni nie probowali nawet z nim rozmawiac

      Jest duzo pytan bez odpowiedzi a pisanie jak kto powinnien sie
      zachowywac jest troche nie na miejscu poniewaz Sami nie wiemy co
      bedzie w przyszlosci i wtedy tez ktos Nam powie,napisze ze ja bym to
      sie tak zachowywal.

      Lepiej by bylo jakby sie zapytac psychologa,terapeuty jak kto jest z
      ludzmi i gdzies na Forum przeczytalem ze ludzie zucaja telefonami z
      blachostek.
      • bibliotekarz76 Re: tazer jest uwazany 17.11.07, 01:03

        Sylwek, ale właśnie o to chodzi że próbowali z nim rozmawiać tylko że było to
        niemożliwe ze względu na to że nie mówił po angielsku, a oni po polsku.

        Nie chcę rozpoczynać długiej dyskusji, głównie dlatego że wszystko co mam do
        powiedzenia na ten temat już napisałem. Rozumiem jednak również oburzenie innych.

        Bibliotekarz

        • za_morzem jakich polecen? 17.11.07, 02:27
          taser zostal wprowadzony do uzytku przez policje 30 lat temu jako zastepstwo
          broni palnej w sytuacji zagrozenia zycia.

          policja polnocno- amerykanska przyzwyczaila sie do niego i zaczela go uzywac na
          zasadzie "nie chce mi sie wstac z krzesla to go poraze pradem".

          to jest najbardziej szokujace w tym video i to chyba najbardziej wkurza ludzi.

          a smierci 'related' z taserem jest w ameryce okolo 200.
          moim zdaniem dosc duzo jak na takie luzne podejscie do sprawy.

          i do jakich polecen on sie nie stosowal?

          probowali go zakuc w kajdanki, posadzic na krzesle?
          dac szklane wody?
          nie.
          bo to nie byloby cool.
          taser i rozkladany baton byly.




          "
          "There is also evidence to suggest that, far from being used to avoid lethal
          force, many US police agencies are deploying tasers as a routine force option to
          subdue non-compliant or disturbed individuals who do not pose a serious danger
          to themselves or others. In some departments, tasers have become the most
          prevalent force tool. They have been used against unruly schoolchildren; unarmed
          mentally disturbed or intoxicated individuals; suspects fleeing minor crime
          scenes and people who argue with police or fail to comply immediately with a
          command. Cases described in this report include the stunning of a 15-year-old
          schoolgirl in Florida, following a dispute on a bus, and a 13- year-old girl in
          Arizona, who threw a book in a public library.

          Colorado
          A study by the Denver Post in May 2004 found that the Denver Police Department,
          Colorado, commonly used tasers against people who refused to submit to
          handcuffing or who walked or ran away from police officers. In 90% of cases the
          subjects were unarmed, and most were cited for minor offences. While in some
          cases tasers had been used to stop dangerous suspects and disarm the suicidal,
          they were more often used to force people to obey police commands and to
          shortcut confrontations. The study found that officers had tasered at least
          sixteen people who were already handcuffed, and sixteen juveniles (details of
          the latter cases were unavailable due to their age).(44) Most such usage was
          found to be within the official policy."

          web.amnesty.org/library/index/engamr511392004






          bibliotekarz76 napisał:

          >
          > Sylwek, ale właśnie o to chodzi że próbowali z nim rozmawiać tylko że było to
          > niemożliwe ze względu na to że nie mówił po angielsku, a oni po polsku.
          >
          > Nie chcę rozpoczynać długiej dyskusji, głównie dlatego że wszystko co mam do
          > powiedzenia na ten temat już napisałem. Rozumiem jednak również oburzenie innyc
          > h.
          >
          > Bibliotekarz
          >
          >
          • bibliotekarz76 Re: jakich polecen? 17.11.07, 02:47

            < "nie chce mi sie wstac z krzesla to go poraze pradem".

            Znowu - nie chcę tu występować jako rzecznik policji, bo i tak będą się musieli
            wytłumaczyć z tego co się stało (i słusznie). Apeluję tylko żeby patrzeć na
            wszystko z różnych perspektyw - zasada jest taka że jeśli ktoś zachowuje się
            nienormalnie i nie reaguje na polecenia, nie podchodzi się do niego z gołymi
            rękami tylko obezwładnia. Bo nie wiadomo co może mieć w kieszeni, nie wiadomo co
            zrobi. Taser został w Ameryce uznany za najrozsądniejsze rozwiązanie (i ja wcale
            nie twierdzę że podzielam tę opinię), teoretycznie bezpieczne dla obu stron.

            Zapewniam że policja we Francji, Szwecji, Polsce (o np. Chinach albo Meksyku nie
            mówiąc) zachowałaby się w tej sytuacji tak samo, tyle że zostałaby użyta tonfa,
            gaz, jakiś inny środek przymusu. Tak jak napisałem powyżej - policja po prostu
            używa tego co dostała do dyspozycji.


            Bibliotekarz

            • za_morzem Re: jakich polecen? 17.11.07, 03:29
              policja polnocnoamerykanska ma zupelnie inny system dzialania niz policje
              europejskie choc kanadyjska jest na pewno lagodniejsza niz amerykanska.

              co jest dosc typowe to przekonanie od swojej nieomylnosci i totalna 'authority'
              podczas wykonywania swoich obowiazow.
              z policjantem w ameryce sie nie dyskutuje bo przy najmnieszym posadzeniu o brak
              do niego szacunku sytuacja moze sie przerodzic w brutalnie fizyczna. bardzo szybko.

              nie bardzo widze polska policje katujacego faceta palami.
              pewnie by stali, przestepowali z nogi na noge i rozgladali sie naokolo, starali
              pogadac, uspokoic, wyprowadzic.
              to jest kwestia bycia 'trigger happy american way' i mozliwosci dosc brutalnego
              traktowania delikwentow bez pozniejszych konsekwencji.

              takich filmikow you tube jest pelna.
              www.youtube.com/watch?v=QnkVmj-pzNc&feature=related
              www.youtube.com/watch?v=pgqfc47JDsA&feature=related
              policjant sie tlumaczy ze myslal ze mu nie dzialal...



              bibliotekarz76 napisał:

              >
              > < "nie chce mi sie wstac z krzesla to go poraze pradem".
              >
              > Znowu - nie chcę tu występować jako rzecznik policji, bo i tak będą się musieli
              > wytłumaczyć z tego co się stało (i słusznie). Apeluję tylko żeby patrzeć na
              > wszystko z różnych perspektyw - zasada jest taka że jeśli ktoś zachowuje się
              > nienormalnie i nie reaguje na polecenia, nie podchodzi się do niego z gołymi
              > rękami tylko obezwładnia. Bo nie wiadomo co może mieć w kieszeni, nie wiadomo c
              > o
              > zrobi. Taser został w Ameryce uznany za najrozsądniejsze rozwiązanie (i ja wcal
              > e
              > nie twierdzę że podzielam tę opinię), teoretycznie bezpieczne dla obu stron.
              >
              > Zapewniam że policja we Francji, Szwecji, Polsce (o np. Chinach albo Meksyku ni
              > e
              > mówiąc) zachowałaby się w tej sytuacji tak samo, tyle że zostałaby użyta tonfa,
              > gaz, jakiś inny środek przymusu. Tak jak napisałem powyżej - policja po prostu
              > używa tego co dostała do dyspozycji.
              >
              >
              > Bibliotekarz
              >
              • bibliotekarz76 Re: jakich polecen? 17.11.07, 06:09

                > nie bardzo widze polska policje katujacego faceta palami.

                W ten sposób?... youtube.com/watch?v=-fg9pZjrNoY

                Byłeś na przykład kiedyś na meczu ligowym w Polsce? Widziałeś burdy i policję
                która wpada i leje tych którzy się nawiną (przechodniów), a nie kiboli którzy
                dawno uciekli? Ja widziałem. Nie przypominam sobie żeby próbowali "pogadać".

                Nie będę już zabierał udziału w tej dyskusji, bo nie chce mi się bezproduktywnie
                przekomarzać. Swoje zdanie na temat incydentu w Vancouver wyłuszczyłem powyżej.

                Bibliotekarz

                • za_morzem Re: jakich polecen? 17.11.07, 07:52
                  podajesz jakis link do zdjec z serialu?
                  jaja se robisz?

                  sluchaj, znam dobrze polskich i kanadyjskich policjantow, nie wiem co chcesz
                  udowodnic.

                  zeby zostac policjantem w kanadzie nie musisz miec zadnego wyksztalcenia,
                  wystarczy skonczyc high school ktory jest dowcipem w porownaniu z polska matura
                  w l.o.




                  bibliotekarz76 napisał:

                  >
                  > > nie bardzo widze polska policje katujacego faceta palami.
                  >
                  > W ten sposób?... youtube.com/watch?v=-fg9pZjrNoY
                  >
                  > Byłeś na przykład kiedyś na meczu ligowym w Polsce? Widziałeś burdy i policję
                  > która wpada i leje tych którzy się nawiną (przechodniów), a nie kiboli którzy
                  > dawno uciekli? Ja widziałem. Nie przypominam sobie żeby próbowali "pogadać".
                  >
                  > Nie będę już zabierał udziału w tej dyskusji, bo nie chce mi się bezproduktywni
                  > e
                  > przekomarzać. Swoje zdanie na temat incydentu w Vancouver wyłuszczyłem powyżej.
                  >
                  > Bibliotekarz
                  >
                • osek222 Re: jakich polecen? 23.11.07, 04:27
                  Bibliotekarz, prosze przemysl jeszcze raz to, o czym pisales
                  dotychczas. Jesli widziales video to ewidentnie widac, ze policja z
                  nim nie probowala nawiazac kontaktku. Kiedy do niego podeszli ten
                  podniosl rece i dostal z tasera. Dlaczego ktos nie pomogl mu wyjsc z
                  tego pomieszczenia? Nie pokazal drogi do odprawy celnej? Dlaczego
                  nie zaoferowano mu szklanki wody? Rozumiem, ze gdybys pojechal do
                  obcego kraju chocby na wakacje i nie rozumial co policja do ciebie
                  mowi i bez ostrzezenia zostajesz w ten sposob znokautowany to bys
                  byl bardzo szczesliwy i rozumial ich punkt widzenia. To teraz
                  pomysl, ze taka sytuacja sie przytrafila twojemu dziecu. I o jakim
                  obezwladnieniu mowimy? Facet podczas przybycia policji nie mial nic
                  w rekach. Wzniosl je ku gorze w oznace checi wspolpracy i poddania.
                  Zanim by siegnal do kieszeni, jak twierdzisz mogl tam potencjalnie
                  miec bron, zastrzeliliby go 3 razy. Jak dla mnie bylo to naduzycie i
                  policjanci ktorzy sie tego doposcili powinni byc wydaleni ze sluzby
                  i byc oskarzeni o nieumyslne spowodowanie smierci.
                  Co do dzialan policji podczas meczu...tym argumentem po prostu
                  przesadziles. Naprawde, to porownanie ma sie jak piernik do wiatraka
                  w tym przypadku.
                  Pozdrawiam
            • dela12 Re: jakich polecen? 17.11.07, 17:48
              bibliotekarz, a coz Dziekanski mogl miec w kieszeni? Przeciez on
              przeszedl odprawe na lotnisku we Frankfurcie, wiec ani noza ani
              broni palnej nie mial, i to bylo z gory wiadomo. Nie wiem jak jest
              teraz, ale rok temu musialam z bagazu podrecznego pozbyc sie
              pilniczka do pazkoci, korkociagu i takiego czegos do wyrywania rzes.
              Czyli zostaje ci sila miesni, i tutaj Dziekanski tez by nie mial
              szans bo policjantow bylo czterech i to calkiem, calkiem zbudowanych.

          • dradam2 Re: jakich polecen? 20.11.07, 22:19
            za_morzem napisał:


            >
            > a smierci 'related' z taserem jest w ameryce okolo 200.
            > moim zdaniem dosc duzo jak na takie luzne podejscie do sprawy.
            >
            > i do jakich polecen on sie nie stosowal?
            >


            W Stanach to 286 zgonow, w Kanadzie 18.
            W Nowej Funlandii Royal Constabulary nie uzywa tazerow.


            Pozdrawiam


            dradam 1/2


            PS. Ciekawa wypowiedz , nie potrafie sie z nia zgodzic :

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=72025624&a=72148844
      • dradam2 Re: tazer jest uwazany 17.11.07, 21:58
        www.cbc.ca/canada/story/2007/11/17/taser-death.html
        Wiem, ze udzial w tej ceremonii wciely rowniez rodziny innych osob,ktore zginaly
        po zastosowaniu tazera, w Kanadzie.

        Mysle, ze powinienem sie podzielic z Wami pewna wiedza "techniczna",ktorej
        nabylem pracujac w "mental institution" przez ladnych >7 lat.

        Od czasu do czasu trafial sie jakis chory /lub chora ktory/a postanowil/a nieco
        "poszalec", rzucajac przedmiotami , czesto szklanymi albo i meblami.

        Do obezwladnienia takiej osoby wystarcza 4 osoby, piata to jest luksus , a szesc
        (jak to bylo w Vancouver) to juz jest tlum.

        Jak to sie odbywa - mniejsza o drobiazgi. Chodzi o to,zeby w ciagu mniej niz 10
        sekund miec delikwenta/delikwentke sprowadzonego/na do parteru, z kazda konczyna
        unieruchomiona i glowa oparta wygodnie i bezpiecznie na poduszce.

        Jak przegladalem literature (opublikow3ana na WWW) na temat obezwladniania przy
        pomocy tazera osoby juz lezacej na podlodze, to widac od razu, ze policja ma
        tendencje do uzywania nadmiaru sily fizycznej i energii elektrycznej.

        Juz nawet policyjny pies wie, ze jak scigany znajdzie sie na ziemi to nalezy od
        szarpania/atakowania go odstapic i tylko go bacznie obserwowac. Tak sie szkoli
        psy (obronne lub do scigania /tropienia uciekajacych) i nie slyszalem skarg na
        to, ze przeszkolony pies kogos , lezacego juz, atakowal.

        Pozdrawiam


        dradam 1/2
    • sylwek07 Re: tazer jest uwazany 20.11.07, 17:26
      www.canada.com/theprovince/news/story.html?id=3a8910a0-1e27-4c9b-a58e-55dfcb9f6e72
      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=9414690&rfbawp=1195569039.566&ticaid=14db2
      • dradam2 Re: tazer jest uwazany 20.11.07, 19:10
        www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=3cb9ccd2-4444-463d-99aa-797f7c95e18d
        www.canada.com/components/print.aspx?id=3cb9ccd2-4444-463d-99aa-797f7c95e18d


        Pozdrawiam


        dradam 1/2

        PS. Czasami jest lepiej byc psem :

        www.local6.com/news/14642531/detail.html
    • sunee Re: tazer jest uwazany 21.11.07, 02:37
      Moim zdaniem czlowiek, ktory wie ze wyjezdza do obcego kraju
      powinien przynajmniej sprobowac nauczyc sie podstawowych zwrotow, bo
      przeciez troszke sie na taki wyjazd czeka - czas jest. Jesli nawet
      nie - to wystarczy przeciez przeslac takiej osobie list - wizytowke,
      z adresem, ewentualna prosba o pomoc - tego typu drobiazgi mogly
      uratowac temu czlowiekowi zycie i byc moze ktos wyciagnie z tej
      tragedii podobne wnioski wysylajac dziadka, dziecko w szeroki swiat.
      Sprawa druga to niescislosci, ktore wszedzie sie gromadza a tutaj
      wyjatkowo gesto kluja w oczy - a wystarczylo ogladnac pierwszy
      reportaz na CBC - ze zrozumieniem dodam:
      - wywolywanie tego pana odbywalo sie w taki sposob, ze "pejdzowano"
      go za pomoca systemu, ktorego nie slychac w miejscu odbioru bagazu;
      - facet siedzial przy bagazach BO TAK POWIEDZIALA MU BLEDNIE MATKA,
      dziwne, ze to nie dotarlo, bo ten fakt mial przeciez kluczowe
      znaczenie dla calej tej smutnej historii,
      - jako przyszly PR nie idzie za reszta ludzi, powinien pojsc do
      drugiego immigration - co zreszta po 6 godzinach zrobil i w jakis
      sposob to przeszedl,
      - nie dzwonil, bo wiedzial ze matka bedzie na lotnisku [niesty nie
      bylo mowy o tym czy kobieta ma cell], poza tym mogl zwyczajnie nie
      miec monet, karty kredytowej - nie czarujmy sie, bystrzakiem nie byl;
      - niestety tak jest, ze immigration musi zapewnic tlumaczy, ale w
      tym przypadku jak powiedzialo "lotnisko" akurat zabraklo tlumaczy z
      polskiego
      - security z lotniska powiedzial tym z RCMP, ze facet mowi tylko po
      rosyjsku - to slychac bardzo wyraznie;
      - walenie palami czy taserem nie jest rzecza prosta, to zawsze ma
      byc przedostania forma przemocy jaka policja moze zastosowac
      [niestety w pomieszczeniach nie mozna uzywac gazu] i policja ma
      prawo uzywac go w sytuacjach zagrozenia w celu obezwladnienia
      agresora - co absolutnie nie mialo w tym przypadku miejsca,
      - tych polecen nie moglo byc wiele, bo cala akcja do momentu uzycia
      paralizatora trwala 20 pare sekund a przypominam ze policja jest
      szkolona i wie jak zachowac sie w przypadku ludzi np. nadmiernie
      pobudzonych, gluchoniemych, niewidomych. Jezyk migowy, gesty sa
      powszechnie rozumiane i wszedzie takie same i tych czterech
      chlopaczkow powinno z tego arsenalu skorzystac w pierwszej
      kolejnosci. Niestety jest tak jak zauwazyl kolega zamorzem - im sie
      nie chce brudzic juz nie rak, ale nawet rekawiczek - najlatwiej jest
      strzelic...;
      - to ze zrzucil monitor i rozbil krzeslo mozna oczywiscie nazwac
      demolka, ale pragne zauwazyc ze dzialo sie to przed przyjsciem RCMP,
      wiec nie byli tego bezposrednimi swiadkami - radzilbym bardzo
      porozmawiac z jakims starszym starzem i wiekiem glina co prywatnie
      sadzi o zachowaniu tych kolesi [dzis wlasnie podano ze zostali
      reasigned...]
      -z realacji swiadkow oraz z tego w jakis sposob sam krzyczal -
      Policja, mozna sie dowiedziec, ze jego UCIESZYLO przyjscie policji,
      ze byc moze mial nadzieje, ze mu pomoga...;
      -co do tych "swietnie zbudowanych policjantow" to mam obiekcje;
      mieli na sobie kamizelki to zawsze powieksza, a tendencja jest
      niestety taka, ze w policji zatrudnia sie obecnie w
      wiekszosci "kolorowych" z mniejszosci etnicznej i jak to zauwazyl
      ktos dzwoniacy do radiowej audycji CBC te chlopki w mundurach maja
      po okolo 130 funtow wagi, 160 wzrostu wiec swojej ulomnej fizjonomi
      musza w jakis sposob pomagac; teoretycznie funkcjonariusze RCMP sa
      rozrzucani po calej Kanadzie, w praktyce jest tak, ze np. w
      przypadku Vancouver spora ich ilosc jest pochodzenia azjatyckiego
      [powszechnie wiadomo dlaczegosmile]

      Moim zdaniem najbardziej winne sa wladze lotnika, ktore nie
      potrafily / nie chcialy dostrzec blakajacego sie przez 10 godzin
      czlowieka - matka mowi przeciez o dwoch pkt. informacyjnych, ktore
      odwiedzala, byla przeciez tez na immigration i rzeczywiscie nikomu
      nie chcialo sie dupy ruszyc.
      To, ze zginal jest oczywiscie nieszczesliwym wypadkiem spowodowanym
      przesadnym uzyciem sily/tasera przez policjanta - to ze do tego
      doszlo to splot nieszczesliwych wypadkow, niedbalosci i
      niefrasobliwosci syna i matki oraz razacego zaniedbania swoich
      obowiazkow przez pracownikow lotniska & immigration.
      • dradam2 Re: tazer jest uwazany 21.11.07, 03:13
        www.youtube.com/watch?v=3fRpHCAfZZ0
        www.youtube.com/watch?v=Jt8taNfANUo&feature=related
        www.youtube.com/watch?v=_3Ggpme5nUA&feature=related
        www.youtube.com/watch?v=6wYEBd-Mpus&feature=related
        www.youtube.com/watch?v=7QTd8vXOhZs&feature=related
        www.youtube.com/watch?v=TSOeceqenX8&feature=related
        Jak z powyzszego wynika mamy dostepne 2 nagrania tej sytuacji. Jedno z cellular
        phone, drugie zostalo dokonane "profesjonalna" kamera.

        Glownie dlatego, ze cala sprawa , jak na razie, wykazuje,iz ktos tutaj klamie.Na
        przyklad RCMP spokesman.No i cos mi sie zdaje, ze poleca glowy , najbardziej
        bedzie sie musial tlumaczyc Hon. Stockwell Day.

        Pozdrawiam


        dradam 1/2
        • dradam2 no naprzyklad takie klamstewka jak : 21.11.07, 03:34
          www.canada.com/theprovince/news/story.html?id=8a15d9ce-99a1-4908-97bf-ba34aa961d5d&k=31766
          www.canada.com/theprovince/news/story.html?id=a70e58bc-24fe-4cfd-81a8-ee838d976c45
          hr.wordpress.com/tag/robert-dziekanski/
          Najsmieszniejsze jest jak RCMP nie potrafi sie doliczyc do 4, teraz sie mowi, ze
          charges moga byc pressed przeciwko 4 oficerom. A mialo ich byc trzech !

          www.canada.com/vancouversun/story.html?id=a70e58bc-24fe-4cfd-81a8-ee838d976c45&k=6379
          Pozdrawiam


          dradam 1/2
    • dradam2 reakcje i oceny 23.11.07, 01:07
      www.cbc.ca/news/viewpoint/vp_burman/2007/11/the_world_asks_why_did_this_po.html
      Radze tez poczytac glosy w dyskusji.
      Autor wydaje sie nie zdawac sobie sprawy z tego, ze byly dwa nagrania tej
      sytuacji. Niezaleznie dokonane.


      Pozdrawiam


      dradam 1/2
    • dradam2 CBSA raport 27.11.07, 05:38
      www.cbc.ca/canada/british-columbia/story/2007/11/26/bc-cbsareport.html
      www.cbsa-asfc.gc.ca/media/release-communique/2007/1126vancouver-eng.html
      Nie wydaje sie,aby za wiele usilowano naciagnac faktow.
      Zreszta moze mi sie wydaje.


      Pozdrawiam


      dradam 1/2
      • dradam2 Re: CBSA raport 27.11.07, 17:42
        radze porownac z :


        www.canada.com/components/print.aspx?id=3cb9ccd2-4444-463d-99aa-797f7c95e18d

        Pozdrawiam

        dradam 1/2
      • dradam2 w QC zmiany 20.12.07, 17:50
        www.cbc.ca/canada/montreal/story/2007/12/20/quebec-tasers.html
        Pozdrawiam

        dradam 1/2
    • sunee Re: tazer jest uwazany 02.12.07, 17:27
      Wlasnie teraz CP24 podaje, ze ci czterej panowie z RCMP MONITOROWALI
      puls i oddech Dziekanskiego. Jak widac robili to bardzo skutecznie,
      a dzieki nagragniom moglismy sie na wlasne oczy przekonac jak owa
      procedura MONITOROWANIA wyglada. A na powaznie, mysle, ze RCMP nie
      powinno przynajmniej sie osmieszac tego typu komentarzami - jedyne
      czego mozna od nich teraz oczekiwac - to informacji o conajmniej
      zawieszeniu tych osobnikow.
    • dradam2 glupich nie sieja 03.01.08, 23:34
      gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,4808463.html
      No comments !


      dradam 1/2
    • polishcanadian tvn: reportaż 04.01.08, 15:54
      Program reporterów Uwagi o Robercie Dziekańskim.
      Podziękowania dla dzienikarzy Uwagi! oraz stacji TVN.

      Robert Dziekanski History - Part A

      Robert Dziekanski History - Part B

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka