Dodaj do ulubionych

tolerancja

05.06.06, 10:20
maja rumuni zgryz z podejsciem do homoseksualistow. w sobote wieczorem przez
bukareszt przemaszerowala parada gejow. w paradzie - moze 500
homoseksualistow, lesbijek i efektownie poprzebieranych transwestytow. a
wokol parady - wielkie aj-waj. zaczelo sie od tego, ze "nowa prawica", taka
faszyzujaca organizacja zlozyla do trybunalu sprzeciw wobec wydania
pozwolenia na przemarsz dla parady. trybunal sprzeciw odrzucil w ostatniej
chwili. ostro protestowal kosciol prawoslawny, bo taka parada to zamach na
moralnosc publiczna. gigi becali raczyl sie wyrazic, z wlasciwym sobie
wdziekiem goryla, ze "pedaly so nienormalne". a jak parada ruszyla, to
posypaly sie na nia butelki i kamienie. jej uczestnicy uslyszeli jeszcze,
ze "rumunia ich nie chce", bo takimi okrzykami ich poczestowano. policja
ladnie zainterweniowala, zatrzymala ok. 50 przeciwnikow parady i namowila
organizatorow, by impreze moze skonczyc nieco szybciej. uczestnicy sie
rozeszli, a kilku z nich zostalo pobitych w metrze.
a w tym, ze "rumunia ich nie chce" cos musi byc - wg. sondarzu
przeprowadzonego przez amnesty international, 40% rumunow zyczy sobie, zeby
homoseksualisci opuscili kraj. co tez wielu z nich niezwlocznie robi...
Obserwuj wątek
    • rudziel Re: tolerancja 05.06.06, 10:48
      Rumunia nie jest jedynym krajem w tej czesci Europy, ktory ma, hmmm, chlodny
      stosunek do homoseksualistow, o czym wszyscy dobrze wiemy. Niemniej jednak
      chyba jako jeden z ostatnich w okolicy (bo dopiero w 2002 r.) pozbyla sie
      sankcji karnych za stosunki miedzy osobami tej samej plci. Bez tego perspektywa
      czlonkostwa w UE bylaby bardziej niz niewyrazna. Ponizej link do ciekawego
      artykulu (niezbyt aktualnego niestety) na ten temat.

      www.ce-review.org/99/7/gay_lovatt7.html
      Swoja droga ciekawe ile sposrod osob piszacych regularnie na tym forum,
      uwazajacych sie za swiatlych Europejczykow, chetnie rzuciloby kamieniem w
      jakiegos pedala ? Ja, szczerze mowiac, po przeczytaniu niektorych postow,
      widze kandydatow.
      • avroml Re: tolerancja 05.06.06, 12:15
        Chyba powinienes troche jasniej napisac, co miales na mysli piszac to:

        > Swoja droga ciekawe ile sposrod osob piszacych regularnie na tym forum,
        > uwazajacych sie za swiatlych Europejczykow, chetnie rzuciloby kamieniem w
        > jakiegos pedala ? Ja, szczerze mowiac, po przeczytaniu niektorych postow,
        > widze kandydatow.

        Chyba wiem, o co ci chodzi, ale sformuowales to tak, ze moze byc odebrane
        opacznie i spowodowac nieporozumienia... Prosze cie zatem, bys sprobowal
        napisac to troche jasniej :)
        • rudziel Re: tolerancja 05.06.06, 15:24
          Oczywiscie avroml, moglem wyrazic sie jasniej, i nie zrobilem tego celowo,
          zeby nie wskazywac palcami. Przypomniala mi sie niedawna (i wciaz trwajaca
          sie) wielowatkowa dyskusja na temat Romow, w ktorej biernie uczestniczylem,
          i dosc szczegolne wypowiedzi niektorych osob w jej trakcie. Czesc z nich,
          szczegolnie dotyczaca Romow i Zydow, utkwila mi w pamieci. Miedzy wierszami
          bije z nich antysemityzm i rasizm. Moim zdaniem od publicznego napisania,
          ze "Zydzi maja szczegolne cechy" juz tylko dwa kroki do rzucenia kamieniem
          w witryne zydowskiego sklepu. Albo ze "10 osob na 10 wolaloby byc pomylonym na
          ulicy z Francuzem niz z Cyganem". Z drugiej strony publiczne pietnowanie
          rasizmu i antysemityzmu powoduje, ze wiekszosc w miare rozgarnietych osob
          zastanowi sie dwa razy zanim powie cos, co moze ja narazic na ostracyzm.

          Na zasadzie analogii, geje sa moim zdaniem Zydami XXI wieku w takim znaczeniu,
          ze sa przesladowana grupa mniejszosciowa. Przynajmniej w Polsce albo, szerzej,
          w Europie Centralnej i Wschodniej. Mozna publicznie wylewac na nich pomyje bez
          obawy, ze publika sie oburzy. Wrecz przeciwnie, na takie slowa jest spoleczne
          przyzwolenie, a nawet blogoslawienstwo wladz. Jeden z poslow partii bedacej
          obecnie w koalicji rzadowej wywiesil sobie na drzwiach swojego biura w
          Parlamencie Europejskim informacje "Pedalom i dziennikarzom GW wstep
          wzbroniony" (albo cos w ten desen). Mozna domniemywac, ze sto lat temu
          wywiesilby analogiczna tabliczke dotyczaca Zydow.

          Skojarzylem te dwie kwestie. Byc moze byl to z mojej strony skrot myslowy,
          ale sadze, ze do jednego wora mozna wrzucic tych, ktorzy dzis rzucaja jajkami
          w Parade Rownosci z tymi, ktorzy szescdziesiat lat temu palili ksiazki na
          Bebelplatz w Berlinie. Antysemityzm, rasizm i homofobia to ta sama choroba,
          ktorej objawy to nienawisc do niewinnych, nikogo nie krzywdzacych ludzi,
          ktorzy osmielaja sie wygladac inaczej i miec inne obyczaje niz cala reszta.

          Moze wyszlo troche patetycznie, ale trudno mi w inny sposob wyrazic to co mnie
          boli.
          • staua Re: tolerancja 05.06.06, 16:21
            Myslalam o tej paradzie, rozmawialismy o niej z Mihaiem, zwlaszcza, ze wczoraj byla analogiczna w
            Bostonie. Tylko ze w Bostonie ta parada to raczej zabawa, przyjemnosc, bo o prawa nikt nie musi tu
            walczyc, najwyzej o nich przypominac (nikt, nie mowie tu tylko o homoseksualistach). Opowiedzieli
            nam o niej nasi sasiedzi, para gejow (nb najmilsi z naszych sasiadow, oraz najbardziej aktywni w
            sprawach wspolnoty mieszkaniowej).
            • staua PS 06.06.06, 04:13
              Chociaz w kontekscie dzisiejszej wypowiedzi Busha ta parada w Bostonie nabiera glebszego sensu.
    • napolnoc Re: tolerancja 05.06.06, 11:53
      Stef jeszcze do niedawna twierdzil ze gayow w Rumuni nie ma,no bo przeciez on nie zna zadnego.Na to
      ja mu,ze jak ma znac,jak homoseksualizm jeszcze do niedawna byl "nielegalny"
      A jak pojechalismy do Jassow,to nagle ich zobaczyl:)M.in. jego dentysta oraz pan tlumacz przysiegly:)
      pozdr.
      • gogosia25 Re: tolerancja 08.06.06, 18:59
        w Polsce jest około 2 mln, a kazda osoba zna około 300 osób, statystycznie wiec
        zna sie jakies osoby homoseksulane, ja osobiscie (wiedzac o tym) nie znam.
    • laleaua Re: tolerancja 05.06.06, 14:20
      zauwazylam ze rumuni maja nie tylko problem zc podejsciem do homoseksualistow.
      ciezko im takze zrozumiec roznice miedzy gejem a tranwestyta. wrzucaja
      wszystkich do jednego wora i hop z nimi do dembovita.
      rozbrajajaca byla sobotnia "debata" na kanale realitatea: niekompetentna pani
      redaktor, wystraszony przedstawiciel srodowiska gejow i zacofany pan z jakies
      organizacji katolicko-prawicowej... zal za serce sciska.
      • jakma22 Re: tolerancja 17.06.06, 23:21
        laleaua napisała:
        > zauwazylam ze rumuni maja nie tylko problem zc podejsciem do
        homoseksualistow.
        > ciezko im takze zrozumiec roznice miedzy gejem a tranwestyta. wrzucaja
        > wszystkich do jednego wora

        Faktycznie, prawie jak w Polsce.
        Tylko u nas światłe osoby publiczne nie widzą różnicy między pedałem a
        pedofilem.
        Cóż, co kraj to obyczaj. Pozostaje mieć nadzieje, że obecnie rządzący nie zdążą
        za dużo napsuć i namieszać w kraju oraz, że po następnych wyborach nie
        utrzymają się na wysokich stołkach.

    • avroml Re: tolerancja 08.06.06, 17:58
      wrzucilem do albumu trzy zdjecia, zrobione przez mojego kolege, ktry
      uczestniczyl w paradzie. pragne zwrocic uwage na sluzby porzadkowe: jak pisze
      mihai - bez nich parada w bukareszcie bylaby zbiorowym samobojstwem
      • staua Re: tolerancja 08.06.06, 18:14
        Podobno jeden policjant przypadal na 5 osob idacych w paradzie.
        To bylo na pewno lepsze niz w tej warszawskiej, gdzie chyba nawet policja byla
        po stronie Wszechpolakow?
        • gph Re: tolerancja 09.06.06, 11:14
          staua napisała:

          > Podobno jeden policjant przypadal na 5 osob idacych w paradzie.
          > To bylo na pewno lepsze niz w tej warszawskiej, gdzie chyba nawet policja
          byla
          > po stronie Wszechpolakow?

          nie no, bez przesady.
          aż tak źle to jeszcze w Polsce nie jest.

          w Warszawie policja spisała się tak sobie, ale nie sprzyjała żadnej stronie
          raczej.

          w Krakowie ochrona policji była zdecydowanie lepsza.
    • viking2579 Politykowanie tu??? 18.06.06, 21:26
      No, po dluzszej nieobecnosci (pobyt w Finlandii) widze, ze forum zbacza na
      polityke, i to polska... Troche szkoda, jakos mi to tu nie pasuje. Szkoda
      rowniez, ze poprawny jest tylko jeden punkt widzenia...
      Zeby troche zamieszac powiem Wam wiec tylko krotko, jacy to sami geje sa
      tolerancyjni. Pare lat temu byl w telewizji szwedzkiej program publicystyczny z
      zaproszona grupa gejow. W studiu byl rowniez jeden czlowiek, ktory zmienil
      orientacje (byl gejem wczesniej). Gdy usilowal odpowiedac na pytania
      prowadzacego program zostal zakrzyczany przez gejow. Oni po prostu go nie
      dopuscili do glosu, tak jakby byl zagrozeniem ich egzystencji! Co ciekawe,
      nawet sam prowadzacy mu przerywal. Tutaj oznaczalo to polityczna poprawnosc...
      W Rumunii polityczna poprawnosc oznacza teraz co innego. Poczekajmy jeszcze
      pare lat, a bedzie tam dokladnie tak jak na Zachodzie, wlaczajac w to stosunek
      do gejow...
      Zeby nie bylo nieporozumien: mam znajomych gejow i nie sympatyzuje z LPRem ani
      z PiSem. Mam tylko zwyczaj nie zgadzac sie ze stereotypami, jakieby one nie
      byly.
      Pozdrawiam
      • matt.j Re: Politykowanie tu??? 18.06.06, 21:38
        viking2579 napisał:
        >Mam tylko zwyczaj nie zgadzac sie ze stereotypami, jakieby one nie
        > byly.

        Nietolerancja wobec gejów i Żydów w Polsce i Rumunii to wg ciebie stereotyp?
        Ciekawe podejście do problemów społecznych :(
        • viking2579 Re: Politykowanie tu??? 19.06.06, 00:20
          Kazdy rozumie tak jak chce?
          Nietolerancja nie jest stereotypem. Stereotypem jest np znak rownosci miedzy
          nie popieraniem parady rownosci a rzucaniem kamieniem w jej uczestnikow. Czy
          tak trudno to zrozumiec przy odrobinie dobrej woli? Stereotypem jest tez, ze
          geje sa tolerancyjni (sa lub nie sa tak jak i wszyscy inni).
          Osobiscie wolalbym, zeby to forum bylo wolne od wypowiedzi politycznych (i tych
          poprawnych i tych niepoprawnych).
          • avroml Re: Politykowanie tu??? 19.06.06, 13:16
            popieram apel o wstrzymywanie sie od wypowiedzi politycznych na forum.

            ale nie calkiem zgodze sie, ze "Stereotypem jest np znak rownosci miedzy
            > nie popieraniem parady rownosci a rzucaniem kamieniem w jej uczestnikow."

            Radykalne zachowania sa czubkiem gory lodowej, miernikiem stanu kultury
            spoleczenstwa
            • viking2579 Re: Politykowanie tu??? 19.06.06, 20:33
              Raczej bym powiedzial, ze stopien wystepowania radykalnych zachowan jest tym
              miernikiem.
              Szwecja i Rumunia sa od siebie bardzo odlegle, i to nie tylko geograficznie :)
              Ale i tutaj na polnocy nadal sa zachowania skrajne skierowane przeciw
              homoseksualistom mimo, ze spoleczenstwo niby jest tolerancyjne. Co ciekawe, te
              zachowania nie maja podloza religijnego...
              Rumunia potrzebuje troche czasu. Jesli do tej pory homoseksualistow "nie bylo"
              to Rumuni musza sie oswoic z tym, ze jednak sa. Obawiam sie, ze "parady" moga
              utrudnic ten proces, zbytnio go "przyspieszajac" (tak troche paradoksalnie to
              ujalem). Ale moze sie myle?
          • juliam1 Re: Politykowanie tu??? 19.06.06, 19:08
            ja do homoseksualistow nie mam nic a nawet ich lubie a przynajmniej jak sie
            ubieraja :))) ale parady i to zadnym wydaniu o jakos nie lubie a moze dlatego
            ze nie rozumiem potrzeby afiszowania sie z czymkolwiek. Nie rozumiem dlaczego
            ludzie nie lubia homo... czy np Zydow ale tez mnie intryguje jak to jest i czy
            czlowiek to sie juz rodzi homosek... czy to sie nabywa :)) wiem brzmi to glupio
            ale nie wiem :)
            Pozdrawiam wszytkich!!! A co do nietolerancji to mnie tez na poczatku Polacy
            nie tolerowali za to ze urodzilam sie w Rumunii, ale co tam to ich problem.
            • avroml Re: Politykowanie tu??? 19.06.06, 21:06
              >A co do nietolerancji to mnie tez na poczatku Polacy
              > nie tolerowali za to ze urodzilam sie w Rumunii, ale co tam to ich problem.

              oj, powazny problem maja z tym niektorzy Polacy! Ale uprzedzenia narodowe w
              kazdym narodzie wystepuja...
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka