Czary na ottiparku?

[aabrakarabra]

Powstał klub hokeja na lodzie, budujemy lodowisko.
Jest klub curtingowy budujemy tory curtingowe pod ottiparkiem.
Wszystko już ustalone.
Niech nikt nie mówi, że Prezydent się nie stara.
www.curlik.pl/index.php?goto=glowna

Jeżeli to jest prawda

[zoro333]

to Prezydent stracił resztkę rozsądku.
Powoduje to zwiększenie kosztów OTTI o kilkanaście procent przy
budowie i 20% zwiększenia kosztów utrzymania.
Czyżby radni niczym nie wiedzieli. Kto podjął taka decyzję. Faktem
jest, że prezes nowego klubu to osoba wpływowa. Nie oznacza to
jednak, że można zadłużyć Miasto do granic wytrzymałości.
A jak powstanie Klub skoków narciarskich, to co? Budujemy skocznię?
Gdzieś musi być granica debilizmu.

[grzegorz1948]

zawsze lepiej cos wlozyc dla spoleczenstwa i mlodziezy niz na
policje i wiezienia.

zgadzam się

[zoro333]

Niech prezio daje na młodzież pieniądze a nie na pomniki.
OTTI to pomnik Prezydenta

[jozefosmenda]

Ja też tak Gregor uważam jak ty!
Sęk w tym,ze ciebie tu już nie ma od 20 lat i nie masz nawet bladego pojęcia jak to w Polsce się dzieje.A siedzi w więzieniach więcej niż za komuny.Widocznie dobrobyt im mózgi porozsadzał i dlatego siedzą?
No i stąd mamy braki w tych obiektach.Dlatego też i ta ławka z konieczności musi być taka krótka a sprawa się ciągnie bo nie ma ich gdzie zamknąć!

[amarian2]

1. Ruda Śląska ma zbyt mało ośrodków sportowo –rekreacyjnych. W
większości są mocno zdewastowane i wysłużone. Dlatego należy się
cieszyć jeżeli cokolwiek nowego powstaje lub jest remontowane.
2. Byłem zdecydowanym przeciwnikiem budowy Aquaparku ze względu
na duże koszta, przekraczające możliwości Miasta. Biznesplan
pisany „pod potrzeby”, brak dostępu do pełnej dokumentacji to
dodatkowe argumenty przeciw tej inwestycji. Ważnym tematem są także
koszty utrzymania tego obiektu po wybudowaniu, patrząc na
doświadczenia Miast sąsiednich.
3. Należy także rozważyć rzeczywiste potrzeby Miasta na obiekty
sportowe i w pierwszej kolejności budować te, których brak jest
najbardziej odczuwalny. W Mieście gdzie są trzy baseny kryte,
Aquapark nie jest niezbędny.
4. Koszty budowy Aquaparku to około 80 mln zł. Za połowę tej
sumy moglibyśmy zbudować m.in.
• Centralny Miejski Stadion przy ul.
Czarnoleśnej /pełnowymiarowe boisko lekkoatletyczne ze sztuczną
nawierzchnią, podgrzewane i oświetlone boisko piłkarskie z trybuną
krytą na 5 tys osób, podgrzewane i oświetlone boisko ze sztuczną
trawą oraz odpowiadający XXI wiekowi obiekt socjalny ze halą
treningową i innymi potrzebnymi pomieszczeniami/, 25 mln
• boisko sztuczne na Slavi, 2,5 mln
• wyremontować wszystkie boiska szkolne i hale gimnastyczne.
• Zostało by jeszcze na remont basenu otwartego w Nowym
Bytomiu
• Remont obiektu sportowego w Orzegowie.
• Remont innych obiektów MOSiRu
Patrząc na istniejące potrzeby i możliwości finansowe Miasta, dla
mnie wybór jest oczywisty.

[allkarin]

Dobra, nawet jak sie już nasze szanowne władze zdecydowały na kompleks "Oti" to
czemu to ma przybrać postać kolejnego aquaparku? Dla mnie idea "Oti" nie jest
głupia, jednak wymagałoby to wybudowania obiektu sportowego z prawdziwego
zdarzenia. Mam tu na myśli solidną 50-tkę z widownią i zapleczem, które
pozwoliło by organizować imprezy rangi ogólnopolskiej czy międzynarodowej ;)
Przy tym jak by powstał jeden albo dwa baseniki z atrakcjami dla "turystów" to
by nie zaszkodziło. A tutaj słyszy się o jakichś "bardzo realnych" koncepcjach
budowy basenu 25 metrowego z "możliwośicą rozbudowy". Chyba na dwa 12,5m ;p.
Naprawde rosną w naszym mieście mali pływacy, którzy będą mogli w niedalekiej
przyszłości reprezentować, oby jeszcze nasze miasto, na arenach ogólnopolskich
i, daj Boże, międzynarodowych. I dlatego zostawiam idee budowy bawialni dla
dużych dzieci bez komentarza.
Aha: w takim Ostrowcu Świętokrzyskim basenik jak ta lala i jest oblężony do
późnych godzin nocnych.
jak kogoś to interesuje to zapraszam na stronkę;
www.members.lycos.co.uk/mosirostrowiec/www/basen.html
I tyle...

[grzegorz1948]

A tutaj słyszy się o jakichś "bardzo realnych" koncepcjach
> budowy basenu 25 metrowego z "możliwośicą rozbudowy". Chyba na dwa
12,5m ;p.
> Naprawde rosną w naszym mieście mali pływacy, którzy będą mogli w
niedalekiej
> przyszłości reprezentować, oby jeszcze nasze miasto, na arenach
ogólnopolskich
> i, daj Boże, międzynarodowych. I dlatego zostawiam idee budowy
bawialni dla
> dużych dzieci bez komentarza.
Teraz wlasnie dotarla do mnie mila wiadomosc ze jedna z moich
dalszych krewnych zdobyla jako Halembianka 3 zlote medale w plywaniu.
Tylko tak dalej!!A 25 metrow to standart na zawody plywackie.

[allkarin]

To gratuluję :)
Ale 25m basen jest dobry do trenowania dla początkujących, w późniejszym etapie
niestety trzeba sie przestawić na 50 :(
Ale ja sie nie znam, to co będę sie rozpisywał ;p

Nazwijmy może rzeczy po imieniu

[w36]

Myślę że w przypadku tzw. Oti jako mieszkańcy Rudy mamy chyba pełne prawo
przestać korzystać z tych dziwnych eufemizmów i bełkotu zadawanego nam przez
grupę entuzjastów basenowych z magistratu. Tym bardziej że ich zabawa odbywa się
z naszych wspólnych pieniędzy i to nie małych. Przypomnę że jest to kwota rzędu
1000zł na każdego statystycznego Rudzianina.
Pozwolę sobie więc, rozszerzyć wypowiedź szanownego przedmówcy z użyciem już
bardziej precyzyjnych definicji.

amarian2 napisał:

> 1. Ruda Śląska ma zbyt mało ośrodków sportowo –rekreacyjnych.

Nie nazywajmy może Oti obiektem sportowym a co nazwyżej rekreacyjnym czy
rozrywkowym. "Sportowość" Oti jest raczej tego samego rzędu co papierosów Sport
znanych starszym forumowiczom. Przecież Oti ze wszystkimi jej grzybkami,
saunami, bąbelkami, rurami itp. bajerami, z basenem na którym można co najwyżej
urządzać zawody międzyszkolne zasługuje co najwyżej na nazwanie zakładem
kąpielowym a nie obiektem sportowym bo to jest nieprawdą, wprowadzającą w błąd.
Za ten przymiotnik zresztą przyjdzie nam drogo zapłacić.
Cała sprawa zaczęła się przecież głupią gadką po sukcesie medalowym naszej
Otylii i wciskanego nam przekonania że będziemy takie jak ona produkować w
Rudzie seryjnie. Tylko do tej produkcji nam potrzeba tego niemieckiego aquaparku.


> na duże koszta, przekraczające możliwości Miasta. Biznesplan
> pisany „pod potrzeby”, brak dostępu do pełnej dokumentacji to
> dodatkowe argumenty przeciw tej inwestycji.

Jaki biznesplan? Dziennikarze DZ opisali przecież że to stek kompletnych bzdur.
Żadnych badań popytu. Nic. Jeśli już to nazwać biznesplanem to na pewno nie o
biznes mieszkańców Rudy tam chodzi.


> 4. Koszty budowy Aquaparku to około 80 mln zł.

Dla ścisłości doprecyzuję że to tylko wartość tortu do podziału dla hmmm...
bezpośrednio zainteresowanych tym przedsięwzięciem. Przecież koszty tego
wyjątkowo szkodliwego pomysłu dla naszego publicznego budżetu to gdzieś prawie
200mln zł. A prawdopodobnie mogą być większe.
Spłata kredytu to ze dwa razy tyle plus koszty już ponoszone prosto z kasy
miasta a przypomnę że miasto musi go spłacać bezwarunkowo, jeśli tylko spółka
nie będzie miała na tyle zysków by spłacać raty. Tak to nam Stania załatwił.
Jeszcze w zeszłym roku wspaniałomyślnie pozbył się jedynego punktu w umowie
chroniącego interes miasta w razie niegospodarności zarządu spółki. Teraz już
mają całkiem wolną rękę w tym zakresie też. A nic przecież nie stoi na
przeszkodzie by nawet nie wchodząc w rażącą niegospodarność (czyli na przykład
bezczelnie kraść) spółka nie przynosiła zysku a duże straty jak to się stało w
bardzo podobnym obiekcie oddalonym od Rudy o ledwo 30km. I to już w dwa lata po
otwarciu. Ale przecież Stanię to zupełnie nie martwi jak widzimy. Nawet teraz
nic innego w mieście go tak na prawdę nie obchodzi. Nawet gruba warstwa syfu na
ważnej ulicy. Przepycha przez RM teraz jak wiemy zezwolenie na wyszynk alkoholu
w aqaparkowej knajpie. Na "sportowym" obiekcie ;) .


> Patrząc na istniejące potrzeby i możliwości finansowe Miasta, dla
> mnie wybór jest oczywisty.

Dla Stani widać też jest oczywisty. A przecież gdyby tak naprawdę mu chodziło o
to by mieć ukąpanych mieszkańców to by mógł załatwić choćby wahadłowo kursujący
tani autobus do najbliższego aquaparku, cierpiącego jak wiemy na duży
niedostatek popytu.

Nazwijmy rzeczy po imieniu

[jozefosmenda]

Bardzo dobrze to przedstawiłeś w36!
Ale kto to tutaj czyta z radnych koalicji a nawet i opozycji? No może trzy czy
cztery osoby i pracownicy magistratu oraz biur PO i PiS z obowiązku by wiedzieć
co w trawie piszczy.
Dzisiejsza sytuacja z Aquaparkiem jest diametralnie inna od tej którą nam
przedstawiano parę lat temu(podkreślić należy "kolorowy" ale jednak
"niepawdziwy" biznes plan).
Ale "ciąg na bramkę " pozostał no i wizja wpisu do historii!
Na takiej "messingowej" tablicy przed wejściem.
I pomyśleć,ze mnie tam nie będzie? Żal serce ściska!

[grzegorz1948]

Bardzo dobrze to przedstawiłeś w36!
> Ale kto to tutaj czyta z radnych koalicji a nawet i opozycji? No
może trzy czy
> cztery osoby i pracownicy magistratu oraz biur PO i PiS z
obowiązku by wiedzie
> ć
Jak bys 100 wron nie chcial za ogon chwytac to bys wiedzial co w
trawie piszczy ale ty bys wszedzie chcial byc gdzie mozna pare
groszy zarobic i dlatego nie ma cie tam gdzie powinienes

[zoro333]

OTTI będzie budowana przez spółkę "Park Wodny w Rudzie Śląskiej"
której nie ma w wykazie spółek z udziałem Miasta bo Miasto nie ma
tam udziałów.
Spółka jest bardzo tajemnicza, brak jakichkolwiek informacji np.
faktyczne władze spółki, odział udziałów itd.
Wiadomo, że udziały w spółce mają dwa podmioty.
www.miastoprojektwroclaw.pl/CMS/ppp/realizacja.html
tu także dowiedzieliśmy się, jaki jest planowany koszt inwestycji.
Tylko jak Rada mogła udzielić wsparcia /poręczenie do 178 mln zł/
jeżeli Miasto nie ma tam bezpośrednich udziałów?
Warto poczytać:

www.rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=6924&idmp=1175&r=o
www.rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=12721&dstr=5&txt=park%20wodny
rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=12312&dstr=4&txt=park%20wodny
w zarządzeniu prezydenta jest ciekawy par. 8 według którego Spółka
powinna oddać grunty.
Warto także zapytać władze czy spółka rzeczywiście płaci opłaty
zawarte w tym zarządzeniu

Cały świat wokół prezes

[zoro333]

Troszeczkę wiemy:
www.rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=11257&dstr=2&txt=tru..
za pół roku tyle kasy?
Jedna osoba i tyle funkcji!

[kapioh1]

Brawo Zoro ! Ta Tru.. to musi być wyjątkowa osoba, w skali
WSZECHŚWIATA ! Bo Ruda Śląska to centrum wszechświata przecież.
Przypuszczam, że wyjątkowe apanaże są wynikiem wyjątkowych zdolności
i pracy przez min. 26 godzin na dobę ! No tego, to zwykły
śmiertelnik nie potrafi.

Dwie są super !

[zoro333]

Tak naprawdę mamy dwie Panie prezes, które poza kasą z UM biorą
także za OTTI.

[luveroz]

ten pseudobasen na frynie jest ponoć remontowany cały czas... remontowany??
przepraszam.. łatany! Jakoś co rok nie mam odwagi do niego wejść.

[grzegorz1948]

Nie wiem dlaczego uwazasz ze jestem za burta i nic nie wiem ale to
jest twoja sprawa.
A siedzi w więzieniach więcej niż za komuny.Widocznie
> dobrobyt im mózgi porozsadzał i dlatego siedzą?
Zapomniales ze ci ktorzy siedzieli w domach poprawczych tez nie byli
liczeni do wiezniow.Tak np dom poprawczy przy wiezieniu w
Bytomiu/gdzie mozna bylo obserwowac metody"wychowawcze" czekajac na
tramwaj nr9/ czy przyszpitalu gorniczym dom poprawczy dla
dziewczyn/ten zwiedzilem od srodka/czy tez oboz pracy w Zabrzu -
Zaborzu.Sytuacje jaka opisujesz jest z pewnoscia sprawa "bezrobocia"
czyli kapitalizmu, ale powiedzmy szczerze czy to tez nie jest
obnizenie poziomu moralnego spoleczenstwa?Kiedys taki mlodzik bal
sie Boga a jak nie bal sie Boga to bal sie gliniarza, teraz Boga nie
ma gliniarz musi byc humanitarny a mlodziez rozwija sie w
kierunkach"roznych".Moze najlepszym przykladem /chociaz bardzo
smutnym/bedzie dawne NRD.Erich mial zelazna lape na spoleczenstwie i
nikt mu nie bzyknal a teraz na raz morderstwa niemowlakow, rasisci i
spoleczenstwo ktore nie lubi nawet Wietnamczykow/co prawda my ich
tez w 68/69 nie lubili.A zamykanie mlodiezy to jest ostatecznosc bo
najpierw musialoby sie poddac rodzicow procesowi wychowania.
Pozwol ze ten watek jeszcze troche przeciagne.Jezeli bajtel widzi ze
rodzic dobrze zyje na kombinowaniu to dlaczego on by tego chleba nie
mogl pokosztowac.To powoduje w pozniejszym okresie u takiego mlodzika
arogancje do spoleczenstwa ale i do prawa.
Wiem ze znow porusze bolesna sprawe ale tak samo jak czytasz listy
SBekow to byly to sitwy rodzinne z reszta tez MO i inne sluzby
specjalne.To jest sprawa wychowania rodzinnego.No to tyle trucia na
teraz.

[darayavahu]

dom.gazeta.pl/nieruchomosci/8,73503,4376457.html
polecam wszystkim
zwłaszcza optymistom
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,4904018.html

[osi-ris]

miasta.gazeta.pl/wroclaw/5,35767,4904843.html?i=2

jak tego zabraknie p. prezydencie to będzie wstyd dla organizatorów i dla
zatwierdzającego projekt!!
ee tam Oti musi być!! czy wam sie to podoba czy nie
przemyślałem kilka za i przeciw Oti musi być na Halembie czy za 25 czy 200 jest
mi wszystko jedno. oby tak dalej!!!
lepsze to niż betonowy moloch pod UM.