PEC - nie chcą naszej enrgi elektrycznej cd.

[krzycho1252]

Było tak
forum.gazeta.pl/forum/w,262,63601247,63601247,PEC_nie_chca_naszej_energii_elektrycznej_.html
a będzie tak
"Siedleckie Przedsiębiorstwo Energetyczne przymierza się do rozbudowy swojej
elektrociepłowni gazowej. Ma zamiar kupić dwie turbiny po zbankrutowanej
elektrociepłowni Starachowice."
http://www.radiopodlasie.pl/wiadomosci/siedlce/siedlce-rozbudowa-elektrocieplowni-gazowej-1690.html

[krzycho1252]

Teraz już zechcą:
"Radni wyrazili zgodę na ustanowienie zastawu rejestrowego na
udziałach miasta w spółce Przedsiębiorstwo Energetyczne na poczet
kredytu w wysokości 30 mln złotych zaciągniętego przez firmę w Banku
Ochrony Środowiska S.A. Środki zostaną przeznaczone na finansowanie
budowy bloku gazowo-parowego w celu zwiększenia produkcji energii
elektrycznej oraz zmniejszenia emisji zanieczyszczeń powietrza."
(ze strony internetowej miasta)
Energia czysta, przejrzysta i tania będzie.

[siedlczanin2]

Już miało być taniej kiedy budowano obecną elektrociepłownię trochę
na ten temat czytałem, ciekawe czy ci co gwarantują pożyczkę(rada
miasta i prezydent)będą ją spłacać?

[krzycho1252]

Obiecują,że do 2011 r. podwyżki ciepła nie będzie.
> ciekawe czy ci co gwarantują pożyczkę(rada
> miasta i prezydent)będą ją spłacać?
Co to to nie.

[siedlczanin2]

krzycho - to normalne że podwyżek nie będzie bo jak gdzieś czytałem
lub słyszałem w TV to ostatnie podwyżki były takie wysokie żeby nie
podnosić w roku wyborczym czyli w 2010, a w 2011 już po wyborach
będzie można:)

[krzycho1252]

> będzie można:)
Wiem,że będzie można. Tam zbankrutowała elektrociepłownia a u nas
będzie dochodowa.

[misinka81]

Ja bym osobiście wolała, żeby ta energia trafiła już do moich
kaloryferów, bo ziiimno...

[krzycho1252]

misinka81 napisała:

bo ziiimno...

...Mimozami jesień się zaczyna..." Zimno. Będa grzać, jak wspólnota,
administrator wystąpi a ciepło.

[krzycho1252]

Obiecują
www.pec-siedlce.com.pl/news/6/informacja-dotyczaca-mozliwosci-wczesniejszego-rozpoczecia-ogrzewania.html

[niunianiu]

hej ciepłolubna radzę w takim razie ubrać sie cieplej w sobotę bo
kino chwali się klimatyzacją :-/ może powinni już ją wyłączyć

[no_login]

> kino chwali się klimatyzacją :-/ może powinni już ją wyłączyć
A dlaczego?
Klimatyzacja to nie tylko chłodzenie :-)
To jest cały proces wymiany powietrza
który ma zapewnić odpowiednie warunki
klimatyczne w pomieszczeniu.
Warunki klimatyczne czyli temperaturę
i wilgotność.
A temperatura niekoniecznie musi być niska :-)
Klimatyzacja może też ogrzewać powietrze.

[niunianiu]

tak wiem wiem ach te wszystkie zalety klimatyzacji
ale mi jest ziiiiiimno :(

[misinka81]

Ciepłolubna już wyciągnęła szaliki i rękawiczki ;)

[niunianiu]

wyciągnij tez parasol :(

[misinka81]

Ech.. parasol wożę proflilaktycznie w bagażniku, co sprawia że
dojście do samochodu będzie dzisiaj błyskawiczne ;) Pogoda jest
paskudna. Wcale nie złota jesień, ale listopadowa plucha :(

[misinka81]

Ku mojej ogromnej radości grzejniki dzisiaj już są ciepłe :)))))

[niunianiu]

u mnie zimne a ja w krótkim rękawku zatrzymuje lato ;)

[misinka81]

o żesz.. co za poświęcenie :)

[krzycho1252]

Turbiny PECu:
"Decyzja sędziego - komisarza z likwidowanej Elektrociepłowni Starachowice
zapadła. Siedlecki PEC kupi starachowickie turbiny."
dziwnie mi ten zespół do tego pasuje
" Prezydent Wojciech Kudelski powołał zespół do monitorowania zachorowań na grypę.
Zespołowi przewodniczy wiceprezydent Marta Sosnowska, a w jego skład wchodzą
m.in. dyrektorzy siedleckich szpitali, ordynator Oddziału Zakaźnego Szpitala
Miejskiego, szef miejskiego zespołu zarządzania kryzysowego." (Oba cytaty z TS)
Świńska grypa. Zimno się robi.

[verena0]

Eee, dzisiaj jest piękna pogoda. Jak dla mnie może się tak utrzymać
do marca, kiedy nastąpi ocieplenie wiosenne :) Przed grypą
skutecznie chroni zwykłe mycie rąk.

[siedlczanin2]

Pewnie innego "jelenia" nie znaleźli. Ciekawe kto zapłaci miliony za zakup
turbin? Kiedyś gdzieś czytałem że z istniejących dwóch turbin tylko jedna
pracuje, bo nie ma więcej chętnych na prąd. Więc po co kolejne dwie?

[krzycho1252]

Miasto dało poręczenie.

[siedlczanin2]

Poręczenie mogło dać, ale spłacać pożyczki nie będzie. Amortyzacja od
zwiększonego majątku będzie w kosztach energii el i cieplnej. Całe szczęście że
prądu nie kupujemy w Siedlcach, bo byłby b. drogi. U siebie na os. warszawska
mam sąsiada, który pracował w PECU i on już wyliczył koszt obsługi kredytu
(podobno kredyt 40mln?) i o ile zwiększą się koszty w związku z odpisami
amortyzacji. Chce to opublikować w Kurierze miejskim. -optymista, myśli że mu
wydrukują :).

[partyzant76]

Koszty wzrosną, ale wzrosną i dochody ze sprzedaży prądu - wszak po to całe to
ustrojstwo jest kupowane. Informacje o tym, że chodzi tylko jedna z dwóch
obecnych turbin są już dawno nieaktualne. Tak było kilka lat temu, ale od tamtej
pory świat zachodni (w tym i Polskę, jako część UE) ogarnęło globalne ocipienie
na punkcie CO2 i teraz jest wielki nacisk na zakup energii ze źródeł
nie-węglowych. Nawet jeśli jest droższa. To zaś oznacza z jednej strony walenie
po kieszeni odbiorców prądu, a z drugiej - żyłę złota dla elektrociepłowni
gazowych, takich jak nasza. Może więc rzeczywiście uda się PEC-owi zarobić tyle
na prądzie, by nie podwyższać przynajmniej przez jakiś czas cen ciepła?

[mpppm]

zyciesiedleckie.pl/siedlce/7112-mowi-o-upadku-bo-chce-sie-zemscic
"- Oczywiście jest problemem to, że nasza elektrociepłownia nie pracuje i my tego nie ukrywamy. Kupiliśmy ją niesamowicie tanio (niecałe 2 mln)jest w 100 proc. sprawna i będzie za chwilę pracowała. Problem jest w tym, że mamy do czynienia z nieodpowiedzialną władzą."

To PEC otrzymał zwrot ze Starachowic 48 mln. zł.?
To że władza jest nieodpowiedzialna, Panie Prezesie nie trzeba nam mówić.

[wacek41.2]

Niech pan powie panie prezesie, która władza jest nieodpowiedzialna? , bo tu i ówdzie słyszę, że to ta co uszczęśliwiła mieszkańców tą zbędą i nieprzemyślaną do końca inwestycją. A że ceny w 2014 roku obiecuje pan nie podnosić to nie pana zasługa, tylko roku wyborów samorządowych, niech pan przypomni sobie poprzednie lata wyborcze. A ten lud już nie jest taki durny jak powiedział jeden z polityków i umie liczyć i pamięta co było w poprzednich latach.

teraz zechcą energię elektryczną

[mpppm]

www.zyciesiedleckie.pl/siedlce/7873-pec-turbiny-w-koncu-beda-mogly-wykorzystac-swoj-potencjal
"Sejm uchwalił już nowelizację prawa energetycznego zapewniającą wsparcie państwa dla kogeneracji czyli jednoczesnego wytwarzania ciepła i energii elektrycznej"

A my naiwni mieszkańcy Siedlec czekamy, że staneje ciepło i podgrzana woda (tak obiecywano)

[wacek41.2]

Niech prezes powie ile to wsparcie (do GJ i MW) będzie wynosić w żywej gotówce, bo dopiero wtedy dowiemy się jaka była opłacalność tego "chwilowo nieczynnego sukcesu".

[krzycho1252]

Nie tak od razu. Senat, prezydent, rozporządzenia i rok minie, jak z bicza strzelił.

> czekamy, że staneje ciepło i podgrzana woda (tak
> obiecywano)

Nie słyszałem, że miała stanieć. Miała nie drożeć

[krzycho1252]

Tu się z radnym Dobijańskim zgadzam.
"Trudna sytuacja miejskich finansów ożywia stare pomysły sprzedaży jednej ze spółek komunalnych. Sugestię, aby rozważyć taką możliwość, wysunął na ostatniej sesji radny Mariusz Dobijański. Jego zdaniem, ruch na rynku nieruchomości jest ciągle zbyt słaby i w tym roku nie ma co się spodziewać większych sum ze sprzedaży gruntów. Tymczasem bez zwiększenia dochodów miasto nie będzie w stanie wykorzystać z nowej puli środków unijnych i utrzymać dynamiki inwestycji. "
www.podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/budzet-siedlec-caly-czas-napiety-11af4.html

[partyzant76]

Zgadzam się z radnym, że koniunktura w tym roku zapewne nie będzie wiele lepsza i że prawdopodobnie znowu nie uda się wiele sprzedać. Pewnie trochę więcej, niż w zeszłym roku, ale raczej nie wszystko. Zgadzam się też, że bez nowych dochodów i przy takim zadłużeniu skorzystanie z puli środków UE 2014-20 może być problematyczne.

Ale mimo wszystko pomysł sprzedania spółek komunalnych mi się nie podoba. Już chyba kiedyś pisałem dlaczego - najwyżej się powtórzę: prywatyzacja tak, ale tylko tam, gdzie jest konkurencja. Prywatyzacja PEC-u czy PWiK-u to nie byłaby sprzedaż zwykłej dużej firmy, tylko firmy będącej naturalnym monopolistą. Wydaje się to co najmniej ryzykowne. Samorząd zarobi za jednym razem kilkadziesiąt czy dwieście kilkadziesiąt milionów, a potem nowy właściciel może sobie intensywnie odzyskiwać ten wydatek z tysięcy ludzi, którzy będą na jego usługi skazani.

Owszem, na razie nie ma możliwości nieograniczonego łupienia, bo np. w przypadku ciepła obowiązuje zatwierdzanie taryf przez URE. Ale za kilka czy kilkanaście lat któryś sejm może ten obowiązek znieść i wtedy wstawiajcie sobie, drodzy spółdzielcy, żeliwne "kozy" do mieszkań. Albo róbcie kontenerowe kotłownie gazowe/olejowe przy każdym bloku za Bóg wie jaką kasę. Albo nacierajcie się mokrą gąbką, bo na kąpiel w wannie pełnej wody będzie was stać kilka razy do roku.

Być może da się wykombinować jakieś zabezpieczenia. Podyskutować zawsze można. Ale na dziś widzę to tak: MPK ma konkurencję, obiekty ARM nie są przeciętnemu człowiekowi niezbędne do przeżycia. Ale PEC-u i PWiK-u jednak bym nie ruszał. Nawet jeśli miałbym przez to czekać na III etap obwodnicy dziesięć lat zamiast pięciu.

[mpppm]

Jesteś wielkim optymistą jeśli myślisz, że Twoje zdanie "samorządowa władzunia" weźmie pod uwagę. Od doradzania są opłacani ludzie i ich zdanie tylko się liczy.

Twoje i moje zdanie jest ważne tylko w czasie wyborów.
Jeśli nie przyznasz mi racji to weź pod uwagę fakt, że miasto jest zadłużone ponad 60% (przyznał to skarbnik na sesji), a Prezydent występuje na tej samej sesji o zgodę na zakup stawów. Czyje zdanie się liczy?

[wacek41.2]

Partyzant, popieram. Zastanawiam się tylko co będzie jak ruszy "nowa" elektrociepłownia w której - prawdopodobnie - cena 1GJ wynosi w granicach 66-68zł przy obecnej około 48zł? I czy ta dopłata za kogenerację wystarczy żeby nie podnosić cen? I jeszcze jedno pytanie do znawców tematu. Dlaczego mniej za CO płacą mieszkańcy bloków w których węzły są własnością spółdzielni?

[krzycho1252]

> Dlaczego mniej za CO płacą mieszkańcy bloków w których węzły są własnością spółdzielni?

Nie wiem ale pewnie dlatego, że PEC płaci opłatę spółdzielni za użyczenie pomieszczeń np.

[krzycho1252]

> Ale PEC-u i PWiK-u jednak bym nie ruszał. Na
> wet jeśli miałbym przez to czekać na III etap obwodnicy dziesięć lat zamiast pi
> ęciu.

Dlaczego od razu czy za jakiś czas ma ciepło zdrożeć? Może wzrosnąć bezrobocie, to raczej na pewno. Kupiec szybko oceni jacy ludzie są potrzebni a jacy nie. Ci "miastowi" pójdą na tzw. "szczaw", co zgodne byłoby z wykładnią profesora Nie... i z jego wiedzą, ze szczaw nikomu nie zaszkodził. W wielu miastach w Polsce pece i wodociągi są prywatne i wybitnie ceny nie wzrosły. Co traci władza? Władza traci zarząd, radę nadzorczą i stanowiska dzieci, wnuków ważnych osób w mieście. Postawiłbym na to, że ciepło nie zdrożeje i woda też nie.
Dwieście kilkadziesiąt mln. zł. to oddech dla miasta na wiele lat. Drogi, obwodnice miasto musi budować bo inaczej żaden potencjalny inwestor nie zajrzy w te strony. Chcesz czekać 10 lat proszę bardzo a mnie się wydaje, ze 5 lat czekania to już dużo. W Wa-wie komunalnych spółek zostało już niewiele a HGW chce i te resztę sprzedać. To nie powinna być doktryna ale sposób na poprawę życia całego miasta. 50% mieszkańców z ciepła PECu nie korzysta i żyje.
I życie dużo lepiej. Ile zużyje gazu, oleju za tyle płaci. Z opłat za ciepło żyje PEC, żyje SSM, żyją budujący bloki i garść wybrańców. Otwierasz kran a woda leci zimna, zimna, trochę letnia i dopiero ciepła a płacisz za ciepłą wodę. I co roku wyrównanie za zimną zimę i długi sezon.

[krzycho1252]

Ale za kilka czy kilkanaście lat któryś sejm może ten obowiązek znieść i wtedy wstawiajcie sobie, drodzy spółdzielcy, żeliwne "kozy" do mieszkań. Albo róbcie kontenerowe kotłownie gazowe/olejowe przy każdym bloku za Bóg wie jaką kasę

Postęp techniczny jest tak duży za kilka lat kotłowienka w każdym bloku lub "kontenerowa" dla kilku może być tańsza niż ta z dalekiego Starzyńskiego.

[wacek41.2]

Coś ci się krzycho pokręciło. O jakim obowiązku mówisz, o jakich inwestorach marzysz? Tą bajkę o inwestowaniu w infrastrukturę siedlczanie już słyszą od kilkunastu lat. I co? i Nic! Upraszczasz sprawę różnicy 20% w cenie ciepła, bo gdyby nawet doliczyć wynajem pomieszczeń to nie byłaby aż taka różnica. A te węzły które są dziś PECu to pobudowała w latach 70 i 80 tych spółdzielnia i miała obowiązek oddać je za fryko do PECu. Czyli za to co oddała kiedyś za darmo dziś musi płacić i to słono.

[mpppm]

"Dwieście kilkadziesiąt mln. zł. to oddech dla miasta na wiele lat".

Sądzę, że spłacono by długi i zaczęto "polkę" inwestycyjną zadłużeniową od nowa.
Ponadto byłby to niewyobrażalny sukces. Nagrody (po 15 tyś za sztukę) przyznawała by każda gazeta.

[n_l]

Mam wrażenie że miłościwie nam panujący zapominają o kilku rzeczach:
-że rzecz, teren, lub firmę można sprzedać tylko raz a ich ilość jest ograniczona
- sztuczki księgowe sprawią że sprzedane firmy przestaną płacić podatki
- prędzej czy później posady stracą wszyscy wujkowie, pociotkowie,
kumple ze studiów, wojska czy ZOMO

[partyzant76]

Skoro już zeszliśmy na samo ciepłownictwo. Żeby mieć pełną orientację w temacie i wypowiedzieć się ostatecznie "za" lub "przeciw", trzeba by posprawdzać dokładnie ceny w innych PEC-ach w Polsce - tych sprywatyzowanych i tych komunalnych. Porównanie nie będzie jednak proste, bo trzeba uwzględnić stopień opanowania rynku przez każdy z nich (czy mają np. 40 czy 85 procent danego miasta) oraz stan techniczny sieci i ciepłowni (z czego wynikają potrzeby inwestycyjne). Do tego przydałby się jeszcze rzut oka na tendencje prawne, zarówno krajowe i unijne. Tutaj dużą rolę odgrywają zarówno słynne limity emisji CO2, jak i regulacje dotyczące ochrony konkurencji i praw konsumentów. Razem - ogrom fachowej wiedzy. Mnóstwo grzebania w sieci i zestawiania danych. Nie mam na razie na to czasu, ale kiedyś spróbuję to jakoś ugryźć, bo rzecz jest ważna.
Na początek, gwoli ilustracji, do poczytania przez zainteresowanych tematem, dwa głosy z dyskusji o niedawnej prywatyzacji Stołecznego PEC-u.
Głos za: www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/33/4/wszystko-o-prywatyzacji-spec.html
Głos przeciw: nowyobywatel.pl/2012/04/21/obywatel-przeciw-prywatyzacji/
Materiały są ogromniaste i ciężko się przez nie przedrzeć, ale warto, bo w obu padają merytoryczne argumenty.
Jak kiedyś wygrzebię jeszcze coś ciekawego "w temacie" to wrzucę. Zachęcam oczywiście innych dyskutantów do tego samego.

[neutron6]

Dziś już 1 kwiecień a o zapowiadanym na miesiąc marzec uruchomieniu "inwestycji chwilowo nieczynnej" czyli turbin w PEC jakoś cicho. Może już zardzewiały?

[wacek41.2]

Minął marzec 2014, a w wypowiedzi prezesa nie było w którym roku. Przecież to inwestycja na przyszłość.

[mpppm]

Była była, już mu rusza.
Żałuje, że zima się skończyła i nie będzie jechał na cały gwizdek.

[z_siedlec]

mpppm napisał:

> Była była, już mu rusza.
> Żałuje, że zima się skończyła i nie będzie jechał na cały gwizdek.

wow , może faktycznie coś z tego będzie???!!!

[krzycho1252]

www.podlasie24.pl/miasto-siedlce/region/pec-o-wsparciu-kogeneracji-12c33.html

[neutron6]

Po raz kolejny prezes gra z nami w tzw "kulki". W wywiadzie z przed kilku miesięcy mówił że uruchomi nowe turbiny w maju, a teraz mówi, że w nowym sezonie grzewczym, bo teraz ich praca byłaby nieopłacalna. Panie prezesie po co mówił pan o maju kiedy wiedział pan, że to będzie już po sezonie grzewczym, czyli mówiąc to mówił pan nieprawdę. Natomiast odnośnie tajemnicy tzw "kuchni" to dziwię się, że radni przyjęli to bez komentarza. Dane które stara się pan ukryć nie stanowią tajemnicy handlowej (np cena gazu) i nie mogą być żadną tajemnicą PEC-owskiej kuchni. Tajemnice kuchni, jak ktoś gdzieś na forum napisał, "to może pan mieć w swojej domowej kuchni w której może pan solić i pieprzyć do woli, choć i tam musi pan uważać, bo może pana męczyć zgaga". Niech pan powie publicznie o ile więcej będzie kosztował GJ wyprodukowany przez pański "sukces chwilowo nieczynny"

PEC - ul. 3Maja

[mpppm]

www.podlasie24.pl/miasto-siedlce/region/siedlce-siec-cieplownicza-przy-3-maja-do-wymiany-12d07.html
"Przy okazji na odcinku od ulicy Floriańskiej do Wojska Polskiego powstanie ścieżka rowerowa. – To kosztuje tyle samo, co odtworzenie chodnika. A że chodnik już obok istnieje, to w mieście przybędzie kilometr nowej ścieżki rowerowej."

Więc ta ścieżka będzie na obecnym chodniku. Więc po co o niej mówić i tak wszystkie chodniki to ścieżki rowerowe.

[mpppm]

PEC - na 1%

[mpppm]

www.siedlce.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=2630&menu_id=0
Cicho bez rozgłosu, nie było Prezydenta.
Był z nowym Biskupem tu:
www.siedlce.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=2630&menu_id=0
Czyli po staremu.

[krzycho1252]

Jeśli to prawda to będzie sukces.
www.podlasie24.pl/miasto-siedlce/region/pec-produkcja-energii-elektrycznej-bedzie-oplacalna-rowniez-poza-sezonem-grzewczym-12d8f.html

[hejj2]

krzycho, nie rozśmieszaj mnie. To bajka na wybory? Powtórzę już zadawane na forum pytanie. Ile dziś kosztuje GJ a ile będzie kosztował z elektrociepłowni? Jakoś nikt nie chce na to odpowiedzieć.

[brat_szczepana]

Myślę, że nie musi być to bajka.
Takich (elektro)ciepłowni jest w Polsce całkiem sporo i problem kosztów (wzrost) nie dotyczył tylko Siedlec. Zmiana przepisów poprawia sytuację.
Gra zaczyna się od nowa.

[mpppm]

"Gra zaczyna się od nowa."
Zgadza się.
Tak co lata!

[mpppm]

miło być: tak co cztery lata