Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[Gość: Brzydal]

Niech, zniknie to szkaradzieństwo z wieczna szmata. Budynek jest obrzydliwy. Martwi mnie tylko to czy nie powstanie większe szkaradzieństwo.

Ale zjeby...

[todeskult]

" [...] maksymalna wysokość budynku na miejscu Universalu nie może przekraczać 80 m. Wyższy wystawałby ponad staromiejski kościół Jezuitów oglądany z mostu Gdańskiego, górowałby też nad wieżą kościoła Świętego Krzyża obserwowanego z mostu Śląsko-Dąbrowskiego"

Ja pier.... Warszawa to nie jakaś wiocha na podkarpaciu, gdzie najwyższy na siole może być tylko kościólek...

[Gość: Varsovia]

Może i dla ciebie nic zabytki w Warszawie nie znaczą bo sam jesteś z wiochy, ale my rodaki Warszawskie jesteśmy dumni. A dla twojej informacji Warszawa nie ma kompleksów amerykanów by budować drugi NY. My nie potrzebujemy drugiego Manhattanu, jesteśmy miastem europejskim gdzie się powinno szanować układy architektoniczne. Biurowiec Uniwersalu zburzyć ale nie budować wieżowca. Wystarczy popatrzeć jak te wieżowce pasują do Warszawy jak pięść do oka.
Wracaj na swoją wieś i tam buduj sobie wieżowce gdzie popadnie.

[Gość: World]

Gość portalu: Varsovia napisał(a):

> Może i dla ciebie nic zabytki w Warszawie nie znaczą bo sam jesteś z wiochy, ale
> my rodaki Warszawskie jesteśmy dumni. A dla twojej informacji Warszawa nie ma
> kompleksów amerykanów by budować drugi NY. My nie potrzebujemy drugiego Manhattanu

Warszawa nigdy nie dorówna NY i to pod każdym względem :) Podobnie jak Europa nie dorówna Ameryce - szczególnie po ostatnich ruchach w Brukseli nad budżetem unijnym nikt już nie powinien mieć wątpliwości :)

[Gość: Varsovia]

Jeśli dla ciebie wieżowce są wyznacznikiem wielkomiejskości, to szkoda mi ciebie, masz niezłe kompleksy. Inna sprawa co innego jak są pojedyńcze wieżowce a co innego jak naćkane wszędzie jak w Wawie bez łady i skłau. Tak brzydka stolyca jest dzięki głownie słoikom którzy traktują miasto to wyłącznie jako miejsce do zarabiania pięniędzy.

[asperamanka]

W Warszawie powinno być miejsce i na rozsądną zabudowę wysokościową, i na klasyczne miejskie założenia urbanistyczne. Problem polega na tym, że mleko już się w znacznej mierze wylało, przez chaotyczną zabudowę ostatniego 20-lecia, będącą skutkiem braku MPZP dla znacznej części miasta.

Natomiast argument, że na miejscu Universalu nie może powstać budynek wyższy niz 80 metrów, bo wystawałby ponad sylwetę kościoła Jezuitów widzianą z Mostu Gdańskiego, jest po prostu żałośnie śmieszny. W Warszawie zawsze znajdzie się miejsce, z którego oglądany jakiś wieżowiec będzie wystawał ponad jakąś sylwetę.

Jakoś nikt się nie przejmował "wystawaniem" budynku przy Pl. Unii Lubelskiej nad Belweder. Nikt się nie przejmuje planami postawienia wysokościowców w miejsce Intraco przy Stawki czy w miejscu Saskiego Crescent przy Ogrodzie Saskim. Wygląda na to, że tu akurat zaczął działać jakiś lobbying architektów.

Za 2lata skończy 50 lat i będzie zabytkiem

[Gość: znamto]

...tak że jak chcą go burzyć bez dodatkowych problemów to czasu dużo nie ma

[asperamanka]

OK, tylko tak naprawdę pytanie którego nikt nie zadaje jest takie, czy rzeczywiście Universal należy koniecznie burzyć?

Teza z artykułu tę potrzebę zburzenia uzasadniająca, jest nieco naciągana: "Nie zmieni się w nowoczesny biurowiec nawet po najbardziej szeroko zakrojonym remoncie, bo nie ma podziemnego parkingu, a jego kondygnacje są za niskie."

Po pierwsze, sporo starszych budynków przerobionych na luksusowe biurowce, choćby w rejonie Pl. Trzech Krzyży i Al. Ujazdowskich, też nie ma podziemnych parkingów. Można się zastanawiać, czy biurowiec położony tuz obok stacji metra i PKP Śródmieście rzeczywiście parkingu potrzebuje, tym bardziej że po drugiej stronie Al. Jerozolimskich, przy nomen omen Parkingowej, stoi piętrowy parking dziś przeważnie pustawy.

Po drugie, czy kondygnacje są za niskie to kwestia względna. Owszem, są niskie, i co z tego?

Po trzecie. ten budynek wcale nie jest taki brzydki na tle wielu "wybitnych" realizacji biurowych ostatnich lat, żywcem przeniesionych z katalogu projektów dla miasta Ouadagougou po 199,99 $ sztuka. Tylko że nikt go od lat nie widział, a elewacja nie była odnawiana jeszcze dłużej, bo i po co, skoro służył za wieszak na wielki format?

I po czwarte, ten biurowiec to jednak część założenia urbanistycznego Ściany Wschodniej, i pytanie, czy należy go rozwalać. Dziś jeden "fachowiec" twierdzi, że ważną dominantą są jedynie trzy wieżowce mieszkalne, jutro inny stwierdzi inaczej.

Rzecz w tym, że mamy hektary pustych placów w Centrum, które się proszą o zabudowę, więc niech miasto się weźmie za "zachęcanie" do zabudowy choćby sąsiedniego Placu Defilad, a nie wydaje wuzetki na rozwalanie zabudowy istniejącej, bo tu śmierdzi korupcją na kilometr.

[Gość: ja]

Można przeprowadzić remont tego obiektu w taki sposób aby przeżywał on swoją drugą młodość i z powodzeniem wypełniał funkcje do jakiej został zaprojektowany. Tym bardziej, ze jest to bardzo kompetentny estetycznie obiekt. Oczywiście nie sposób tego docenić skoro ciągle zasłonięty jest szmatami.
Trzeba tylko chcieć. Ale to już ponad siły wszelkiej maści skorumpowanej masy krytycznej okupującej decyzyjne stanowiska w tym mieście/kraju.

[Gość: kooler]

> W Warszawie powinno być miejsce i na rozsądną zabudowę wysokościową, i na klasy
> czne miejskie założenia urbanistyczne. Problem polega na tym, że mleko już się
> w znacznej mierze wylało, przez chaotyczną zabudowę ostatniego 20-lecia, będącą
> skutkiem braku MPZP dla znacznej części miasta.

W jakims tam stopniu dobrym zalozeniem urbanistycznym jest miasteczko wilanow, niestety jest to jedyny pozytywny przyklad z inicjatywy prywatnej. Miastu nie idzie wyznaczenie planow w centrum a co tu mowic o dobrym planowaniu na jego granicach. Moze jak uwolnione zostana ogrodki dzialkowe.
Jednak pod wzgledem lokalizacji wiezowcow, stoja i beda powstawac przede wszystkim przy konkretnych ulicach Emili Plater,Jerozolimskie, Pl. Defilad, JP2, Prosta, Grzybowskia i Towarowa.

> Natomiast argument, że na miejscu Universalu nie może powstać budynek wyższy ni
> z 80 metrów, bo wystawałby ponad sylwetę kościoła Jezuitów widzianą z Mostu Gda
> ńskiego, jest po prostu żałośnie śmieszny. W Warszawie zawsze znajdzie się miej
> sce, z którego oglądany jakiś wieżowiec będzie wystawał ponad jakąś sylwetę.

Zalosnie smieszne to posuwanie sie w obalaniu argumentu do histerycznych twierdzen. Nikt przy takich sprawach nie podejmuje decyzji na podstawie 300 roznych uliczek w ktorych nawet lekki cien na jednej oznaczal by ograniczenia. Przedewszystkim chronione sa panoramy z tych mostow i to tez nie w taki sposob zeby nic poza starym miastem nie bylo widoczne a jedynie o rozdzielenie sylwetki historycznej od nowoczesnej.

> Jakoś nikt się nie przejmował "wystawaniem" budynku przy Pl. Unii Lubelskiej na
> d Belweder.

Niestety tu ktos nawalil ale za powazniejsze walki nie ma czegos takiego jak ponoszenie odpowiedzialnosci.

> Nikt się nie przejmuje planami postawienia wysokościowców w miejsce
> Intraco przy Stawki

Czym sie tu przejmowac? Wiezowiec stoi tam od lat 70 na dlugo przed wpisem od UNESCO. Obszar jest objety ograniczeniami mpzp. Jedyne do czego dojdzie to wymiana jakosci architektury, na lepsza lub gorsza.

> czy w miejscu Saskiego Crescent przy Ogrodzie Saskim.

W tym przypadku od razu w artykulach byly rozne glosy. IMO jedyne sluszne to co do samej bryly, moze wyjsc slonisko. Co do wysokosci jest odpowiednia bo budynki o podobnej sa w sasiedztwie. Budynek nie wplynie na panoramy historyczne ani na osie. Jedynie szczyt moze byc widoczny ze wschodniej czesci placu P. ale to raczej obala Twoj argument ze sie w miescie blokuje bo gdzies bedzie widoczny.

[Gość: szczupak]

wszystkim ciskasz od kompleksów, a tym czasem sam/sama cierpisz na jakieś chore kompleksy - Warszawa brzydka bo słoiki, wszyscy dla ciebie z wiochy są itp. Lecz kompleksy, napij się melisy, weź głęboki oddech. Bez "słoików" to miasto było mało atrakcyjne i nic by się tu nie działo, a wiatr hulałby po pustych polach. Warszawa w ogóle dziś istnieje, ponieważ po wojnie przyjechało to mnóstwo "słoików" w poszukiwaniu lepszego życia. Pewnie potomkiem takich "barbarzyńców" jesteś Ty, a przynajmniej ogromna część "rodowitych" - reprezentowanych na przykład (są też zwyczajni rodowici, mili i uprzejmi) przez pijane hordy w szalikach, sikające gdzie popadnie i wyrzucające butelki po piwie na ulice swojego ukochanego miasta. Nie wciskaj też kitu, że "Warsiawa" to jakieś europejskie miasto - geograficznie może i tak, ale estetycznie, mentalnie, administracyjnie i społecznie co najwyżej leży na rubieżach Europy. I to nie jest wina słoików, tylko takich zamkniętych, uprzedzonych i ściśniętych umysłowo wieśniaków jak Ty.

[Gość: World]

Gość portalu: Varsovia napisał(a):

> Jeśli dla ciebie wieżowce są wyznacznikiem wielkomiejskości, to szkoda mi ciebie,
> masz niezłe kompleksy.

A mi ciebie nie szkoda zupełnie. Widać, że do lustra sobie wykrzykujesz o własnych kompleksach :) To nie gdzie indziej, jak na wioskach kościół ma być najwyższy i twój mały domek :)

[usz_misiatek]

Gość portalu: Varsovia napisał(a):

> My nie potrzebujemy drugiego Manhattanu, jesteśmy miastem europejskim

Dosc odwazna teza jak na miasto uchodzace za "Radom Europy" ;-)

Taka drobna zlosliwosc, pod reszta postu sie podpisuje.

[usz_misiatek]

PS. Oprocz tego wyzywania wszystkich nie-warszawiakow od wiochmenow.

[Gość: Vona]

Nic dodać, nic ująć.... Nie wiem, skąd to chore przekonanie, że należy naćkać jak najwięcej wieżowców, to się zrobi wystrzałowo...

[Gość: belf]

Rodaki warszawskie pisze się tak jak ja, a nie jak Ty. Po drugie Warszawa jest skazana na wieżowce ( zwłaszcza w tak ścisłym centrum - ceny działek). Jeśli jedynym kryterium dla wysokiego budownictwa ma być wysokość wież kościelnych, to dopiero wiocha.

[Gość: World]

todeskult napisał:

> " [...] maksymalna wysokość budynku na miejscu Universalu nie może przekraczać
> 80 m. Wyższy wystawałby ponad staromiejski kościół Jezuitów oglądany z mostu
> Gdańskiego, górowałby też nad wieżą kościoła Świętego Krzyża obserwowanego z mostu
> Śląsko-Dąbrowskiego"
>
> Ja pier.... Warszawa to nie jakaś wiocha na podkarpaciu, gdzie najwyższy na siole
> może być tylko kościólek...

I to jest właśnie porażka :) Cała Europa choruje na taką mentalność :) Nie tak dawno nawet oddano do użytku najwyższy w Europie Zachodniej wieżowiec w Londynie. Raptem tylko 300m... Jeśli wieżowce są złe - to skąd ta radość przy otwarciu? Niestety jak to zwykle bywa - fałszywy argument jest tylko niewinnym kłamstewkiem do przykrycia własnych kompleksów. Europa upada na tle reszty kontynentów i żadne takie tanie tłumaczenia już nie pomogą :)

[Gość: zuza]

czyja radość, chyba inwestorów:)

[Gość: World]

Gość portalu: zuza napisał(a):

> czyja radość, chyba inwestorów:)

Londyńczyków także. Nie widziałeś tej euforii z tego nagłego "awansu" Londynu na liście europejskich państw? :)

[Gość: gość]

Czy autor tekstu jest pewnien, że syndyk nazywa sie Brzeziński?
może jednak wypadałoby potowierdzić tę informację, aby artykuł był rzetelny.

Przenosza wies do miasta - wieś rządzi!

[Gość: qwerty]

Wiesz... obecnie Warszawa jest zasiedlona w 90% postrolnikami którzy za wszleką cenę łamią-nie akceptują podstawowe założenie urbanistyki i przenosza wieś do miasta - drzewa byle gdzie, łąki, niska zabudowa, brakuje tylko bydła choć jak na to spojrzeć inaczej to się znajdzie... Współczesna Warszawa nie ma nic wspolnego z jej przedwojennym obliczem - kamienice, zwarta zabudowa, pieknie rozplanowane skwery, fontanny, kawiarnie, komfortowo rozplanowane tereny zielone, witryny, bulwary i nawet pomosty spacerowe nad Wisła po praskiej stronie... Nie gorsza od Wiednia. Coraz częściej miasto przenoszą na wieś (Białołeka, Targówek, Miasteczko Wilanów) a w mieście kultywują wieś (ogródki działkowie praktycznie w każdej dzielnicy na najcenniejszych gruntach budowlanych) a na największych osiedlach brakuje restauracji i sklepów bo tworza "sypialnie"... Brak jednolitego planu zagospodarowania przestrzennego... Stad nie dziw się, że są takie dziwne tendencje jak absurdalne ograniczanie wysokości w danym przypadku (mimo, ze 100 m dalej góruje pałac), prowadzi do hamowania rozwoju miasta w jego nowoczesnej formie która umożliwiłaby Warszawie dorównać do miast z podobna historią (zniszczenia wojenne) takim jak chociażby Berlin, Hamburg... Warszawa jest skazana w całej swej krasie na bycie dużym miastem prowincjonalnym... Dlatego jeszcze długo nasze dzieci będą zwiedzać pieknie zagospodarowane i zabudowane zachodnie miasta z otwartymi z zazdrości i podziwu buziami... A w Warszawie będą kszczory do których nie tylko turysta a nawet miejscowy "miłosnik zieleni" nie zagląda..

[Gość: notremak]

Twoja wypowiedź świadczy o tym, że nic nie rozumiesz, bo dopiero co zjechałeś do dużego miasta (o chronionej panoramie) prosto z gumna i nieudolnie próbujesz leczyć przywiezione wioskowe kompleksy. Niesłusznie, lepiej pozostań sobą! Moi pradziadkowie pochodzili z bardzo biednej wsi w Kieleckiem i nigdy ani przed nikim się ich nie wstydziłem.

Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[Gość: Arko]

Burzyć i to jak najszybciej. Nie dość ze budynek brzydki, to jeszcze wisza na nim reklamy.

Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[robson_robert]

Kultowy ?????

Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[Gość: zuza]

różne rzeczy można powiedzieć o Universalu: że brzydki, ze owiany złą sławą, że znany, ale że KULTOWY?! Autor zna znaczenie tego słowa?

[ferdek_bagietka]

autor ledwie gimnazjum skończył. w tym wieku 'kultowy' i 'zajebisty' to słowa-wytrychy, dwa najczęściej używane przymiotniki.

Co w tej budzie jest kultowego?

[Gość: b]

Ałtor redachtor modlił się tam?

[Gość: Vvvv]

On jest kultowy tylko na głównej stronie, w artykule już jest normalny, a nawet "jest najmniej udanym elementem Ściany Wschodniej."
W "kultowy" na głównej więcej ludzi kliknie - i zaliczy odsłony reklam. I o to w tym chodzi.

[ferdek_bagietka]

bardzo słuszna uwaga.

Weź chłopie na usPOkojenie !!

[Gość: korek]

Przy takich obwarowaniach co do warunków zabudowy, smrodzie dotyczącym roszczeń
na 25mln $ oraz kosztach wyburzenia długo tego nikt nie kupi :))))))))))

"Pan Brzeziński z zasady nie kontaktuje się

[gangut]

z dziennikarzami". BRAWO! Postawa godna upowszechnienia!

Kultowy?

[Gość: Tirinti]

Kultowa to jest aplikacja Pokonaj Grypę!
www.windowsphone.com/pl-pl/store/app/pokonaj-gryp%c4%99/d572b90b-83c8-4ba6-9a46-738cb1b05b53

Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[Gość: Tirinti]

Ja się niedawno przeprowadziłem do Łodzi i doceniłem poświęcenie powstańców, którzy wkręcili Niemców w wyburzenie ruin. Szkoda, że Niemcom nie starczyło bomb na wyburzenie wszystkiego nie było by teraz takich problemów.
NY to już dawno w tyle został. Teraz najnowocześniejsze miasta są w Azji, głównie w Chinach. W Szanghaju 25 lat temu najwyższy budynek miał 30 pięter i mało było powyżej 10 pięter. Dziś mają więcej drapaczy chmur niż w NY. W Europie najnowocześniejszym miastem jest Moskwa.

[obywatel_nienumerowanej_rp]

Gość portalu: Tirinti napisał(a):

> Ja się niedawno przeprowadziłem do Łodzi i doceniłem poświęcenie powstańców, kt
> órzy wkręcili Niemców w wyburzenie ruin. Szkoda, że Niemcom nie starczyło bomb
> na wyburzenie wszystkiego nie było by teraz takich problemów.

Szkoda, że jedna z tych bomb nie trafiła twoich dziadków. Jednego przygłupa mniej by było. Chyba, że masz równie "yntelygentne" rodzeństwo.

.............................................................
Co łączy rozbiory, wojny światowe, stalinizm, konkordat i wybór Kaczyńskich na premiera/prezydenta RP? Wszystkie te wydarzenia są formą okupacji narodu polskiego przez żądnych władzy zwyrodnialców.

Kler dalej rządzi w Warszawie...

[obywatel_nienumerowanej_rp]

"Wyższy wystawałby ponad staromiejski kościół Jezuitów oglądany z mostu Gdańskiego, górowałby też nad wieżą kościoła Świętego Krzyża obserwowanego z mostu Śląsko-Dąbrowskiego"

To chyba dobrze, że w ŚWIECKIM PAŃSTWIE rezygnuje się z zastarzałości typu "kościół ma być najwyższy". Argument z "zabytkami" do mnie nie trafia. Zabytki kościelne nie przynoszą żadnej korzyści państwu - pieniądze z nich ma wyłącznie kościół, dzieła sztuki przechowywane tam są nie do odzyskania i niszczeją często w potwornych warunkach bo kościoły z zasady nie współpracują z konserwatorami zabytków (chyba, że chodzi o sam kościół - wtedy chętnie przyjmą każdą dotację).

Może od razu na Placu Defilad wypier...lić 300-metrowego świątka - coby zabezpieczyć interesy kościoła i uchronić go przed kompleksami - wtedy będzie można wokół stawiać budynki o wysokości do 299m i po kłopocie.

.............................................................
Co łączy rozbiory, wojny światowe, stalinizm, konkordat i wybór Kaczyńskich na premiera/prezydenta RP? Wszystkie te wydarzenia są formą okupacji narodu polskiego przez żądnych władzy zwyrodnialców.

a niech rozbieraja

[golass]

niech rozbieraja to ohydztwo i to szybko.

co do argumentow, ze wiecej niz 80 m nie, bo kosciolek itd. to oczywiscie zwykle pierdu pierdu, inne budynki nikomu nie przeszkadzaly o dziwo :-)

a tak w ogole o co drzec szaty? warszawa jest paskudna i tutaj zadne zanizanie wysokosci nie pomoze.

Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[Gość: gość]

"Miejscy planiści wyszli z założenia, że ogólny układ urbanistyczny Ściany Wschodniej zasługuje na ochronę" - matko, jaką ochronę. Warszawa ma najbrzydsze centrum ze wszystkich stolic w Europie jak nie na świecie, a oni chcą coś chronić; może jeszcze wpiszmy to na listę zabytków UNESCO. Dla mnie to najlepszym rozwiązaniem dla tego paskudnego miasta byłoby wyburzenie, zaprojektowanie i postawienie wszystkiego od nowa, a nie jakieś wymyślanie, że czegoś nie widać z jakiegoś mostu. Żenada.

[Gość: ceicei]

Już był taki, co wyburzył. Trzeba trochę myśleć, a nie wypisywać bez zastanowienia herezje.

Nech budują co najmniej 100m

[Gość: bad_madafaka]

Wolę w CENTRUM oglądać CENTRUM, nowy wyeżowiec, nowe miejsce pracy a nie przerośnięte przyrodzenie proboszcza.

[Gość: ja]

zazdrościsz proboszczowi rozmiaru zakompleksiony słoju z garwolina?
Co za podły, wredny naród!

Biurowiec za Rotundą na sprzedaż. Będzie rozbiórka

[Gość: rob]

A CO Z ODSZKODOWANIEM DLA MIESZKANCOW WIDOK 19 KTORZY BEDA 2 LATA MECZYC SIE NA PLACU BUDOWY PO 100TYS !!!!!