Osiedle na środku skrzyżowania

[Gość: płyń z Wisłą!]

pani Latała niech sobie wbije do głowy że materiały robocze GDDKiA nie są jakąkolwiek podstawą prawną dla jej działań.
Studium i tylko studium! po to Rada Warszawy je uchwaliła, by to ni kierowali się urzędnicy władzy warszawskiej a nie tym co sobie obrabiają urzędy rządowe!
Wydanie decyzji bez podstawy prawnej... wie Pani czym to pachnie? Czy ktoś zmienił Studium? NIE i jeszce raz nie!

I jeszce jedno: dlaczego Ratusz milczy?

[Gość: płyń z Wisłą!]

Dlaczego nie zajmuje stanowiska w sprawie s7?
Ustalenia studium są jasne: trasa ma biec przy Chomiczówce.
Pieniacze z Chomiczówki p. degradacji wywalczyli sobie w GDDKiA odgięcie trasy do lasu, ale to są plany GDDKiA, niezgodne ze studium.
Dlaczego ratusz nie broni przed GDDKiA swojego studium???
Po to je uchwalano by było realizowane a nie łamane!
Dość bierności do cholery, kota nie ma - myszy (deweloperzy) harcują.

pieniacze do bałtyku

[osservatorepolacco]

Gość portalu: płyń z Wisłą! napisał(a):

> Dlaczego nie zajmuje stanowiska w sprawie s7?
> Ustalenia studium są jasne: trasa ma biec przy Chomiczówce.
> Pieniacze z Chomiczówki p. degradacji wywalczyli sobie w GDDKiA odgięcie trasy
> do lasu, ale to są plany GDDKiA, niezgodne ze studium.

studium nie jest żadnym prawem miejscowym, można je olać w całości

a pieniaczem to jesteś ty - płyńżesz w końcu z tą wisłą, aż do Bałtyku

[Gość: płyń z Wisłą!]

Co ty nie powiesz?
To może podaj na jakiej podstawie PRAWNEJ pani Latała (urzędniczka miasta W-wa) miałaby zwracać uwagę na robocze dokumenty GDDKia (agencji rządowej) zamiast na obowiązujące Studium tego miasta?

to plyn pieniaczu

[Gość: jacek]

do Baltyku

Jolanta Latała - sprawa dla CBA!!! To szkodnik!

[Gość: skandal!]

Na Ursynowie, gdzie mieszka na os. Wyżyny,
kierując się prywatnymi interesami, o których
NIE poinformowała Ratusza w 2005 roku,
nadzorowała opracowanie Studium dla Warszawy
i w zmowie z zarządem swojej spółdzielni Wyżyny
ucięła ul. Pileckiego na odcinku Płaskowickiej - Wąwozowa,
żeby zrobić miejsce dla kolejnych developerów!
Co ta pani robi jeszcze w Ratuszu?
Tą panią powinno NATYCHMIAST zająć się CBA! Panie Kamiński! Do roboty!

[Gość: Miś]

Latała, latała i może wyleciała......?

Latała przy Hance G. czuje się jak ryba w wodzie!

[Gość: adela architektara]

Ciekawe tylko czy za wiedzą pani prezydent...czy też bez niej :)

Osiedle na środku skrzyżowania

[Gość: Kierowca]

Tak... to naprawde ciekawe, że stołecznego architekta nie interesują jego
własne zapisy zawarte w "Studium uwarunkowań rozwoju przestrzennego". A może
ktoś ma w tym interes, aby trasy zmieniły swój przebieg???? i już dawno jest z
góry wszystko przesądzone??? ;)

[Gość: zztop]

Na kilometry tu pachnie czyms bardzo brzydkim , oj fetorek .

Wladza samorzadowa po doswiadczeniach rządow druzyny pana Piskorskiego powinna
sie jak ognia wystrzegac niejasnych interesow .
Zgadzam sie ze Wawie potrzebny jest silny , zdecydowany GOSPODARZ , w sytuacji
gdy warunki gry zaczynaja dyktowac komitety protestacyjne i dewloperzy ,
deklaracje o żekomej trosce rozwoju stolicy są mdłą paplaniną .

Pierwszy zaczął motać Andrzej Urbański

[Gość: płyń z Wisłą!]

To on zaczął kombinacje z odsuwaniem Trasy Mostu Północnego od Chomiczówki i wprowadzanie dziwacznych zawijasów na niej.
I dlatego potem analizy GDDKiA wykazały wyższość wariantu s7 przez las i Radiowo, który choć nigdy nie planowany, okazał się mieć lepsze powiązanie z Trasą Mostu Północnego. gdyby nie ruszać TMP, to wariant przez las NIGDY nie byłby 'lepszy' od tego przy Chomiczówce.
A tak? 'dzięki' decyzji Urbańskiego rozkręca się cała spirala problemów, których mogłoby w ogóle nie być, gdyby trzymać się planów ustalonych 40 lat temu.

[Gość: chomiczek]

a ja kupie tam mieszkanie - ciekawe po ile m2?

Kolego, jeszcze wątpisz?

[Gość: Smok]

.

jakie peryferia ??? jak mozna tak klamac ???

[Gość: jacek]

rozumiem tych propagandzistow ssikomuchow - ale czemu klamie gazeta ???

to nie są peryferia..

[Gość: w]

peryferia warszawy to nowy dwór mazowiecki nie chomiczówka

[Gość: zatroskany]

Jak nie peryferie
Chomiczówka to właśnie peryferyjna dzielnica Warszawy.
nie żadne śródmiećie czy centrum jak, się mieszkańcom tego rejonu wydaje
To tylko sypialniana dzielnica na peryferjach - tak jak Ursynów.
Położona tuż przy kampinosie, że nawet zabłąkane łosie z lasusu Bemowskiego się tam plątają.

Nowy dwór mazowiecki to są przedmieścia nie peryferia.

Chociczówka też kiedyś była przemieściem.
To była wiocha, posiadłość niejkiego Chomicza
Razem ze wsią Wawrzyszew włączono ją do Warszawy w Latach 50 tych.

Rozumiem patriotyzm lokalny, pragnienie wprowadzenia powszechnego chomiczocentryzmu, ale żadne krzyki, dziecinne obrażanie się i tupanie nogą nie zmienią prawdy że Chomiczówka to peryferie, a nie centrum.

Każdy kto weźmie do ręki mapę, o tym się przekona
Jeszcze dla jasności definicja pojęcia peryferie ze słownika języka polskiego PWN.

peryferie
1. «dzielnice miasta położone daleko od centrum»
2. «zewnętrzna część czegoś»
3. «coś mniej ważnego»

jak sam napisales "byly"

[Gość: jacek]

sprawdz w slowniku znaczenie slowa "daleko"

w trzeci znaczeniu twoje poglady sa mocno peryferyjne

Osiedle na środku skrzyżowania

[Gość: Brawo]

SISKOM, dobra robota

Chaos urbanistyczny w Warszawie

[pananatol2]

Po 1989 roku Warszawa przeżywa okres chaotycznej zabudowy terenów od lat
rezerwowanych pod ciągi komunikacyjne. Jednym z lepszych przykładów jest Trasa
NS, która biec ma od Grójca przez Piaseczno, Okęcie, Ochotę, Wolę, Żoliborz do
Łomianek.
Najgęściej i najbliżej zabudowa jest przy trasie na Ochocie - przy
Włodarzewskiej. Wydawanie zezwoleń na zabudowę, szczególnie mieszkaniową, tak
blisko tras komunikacyjnych przez władze poszczególnych dzielnic jest skandalem.

[Gość: losica]

bo w srodku miasta nie buduje sie tras!!!! czemu to tak trudno tepakom zrozumiec.
OBWODNICE maja isc po OBWODZIE miasta, od 1960 miasto sie poszerzylo i nalezy
szukac innych rozwiazan a nie uparcie zasliniac sie ze "takie byly plany"
I bardzo dobrze. Niech kolo fortu wybuduja osiedle bo teren jest urokliwy, na
trase dosc jest miejsca pozamiastem!!!


pananatol2 napisał:

> Po 1989 roku Warszawa przeżywa okres chaotycznej zabudowy terenów od lat
> rezerwowanych pod ciągi komunikacyjne. Jednym z lepszych przykładów jest Trasa
> NS, która biec ma od Grójca przez Piaseczno, Okęcie, Ochotę, Wolę, Żoliborz do
> Łomianek.
> Najgęściej i najbliżej zabudowa jest przy trasie na Ochocie - przy
> Włodarzewskiej. Wydawanie zezwoleń na zabudowę, szczególnie mieszkaniową, tak
> blisko tras komunikacyjnych przez władze poszczególnych dzielnic jest skandalem
> .

[Gość: płyń z Wisłą!]

> OBWODNICE maja isc po OBWODZIE miasta
Buhahaha, to gdzie proponujesz, przez Kampinoski Park Narodowy?
A poza tym myślisz po wsiowemu: to na wsi obwodnicą wali 99% tranzytu więc oczywiste jest że ów tranzyt powinien omijać daną wieś.
Ale W-wa to nie wieś, W-wa to stolica, a do stolicy się jedzie a nie omija! 90% ruchu wali do W-wy więc obwodnica po obwodzie posłużyłaby tylko nielicznym.
W stolicy są inne potrzeby niż na wsi: tu obwodnica powinna wchodzić w peryferyjne dzielnice żeby wprost z obwodnicy były zjazdy do dzielnic. Tylko taka obwodnica obsłuży większość ruchu. Nie taka przez lasy np. puszczę kampinoską!
> od 1960 miasto sie poszerzylo i nalezy
> szukac innych rozwiazan
Już znaleziono: plany z lat 60. określiły przebiegi tras oraz miejsca pod to poszerzenie miasta. Osiedla wyznaczone tymi planami powstały, trasy - nie.
Infrastruktura powinna rosnąć razem z miastem, tak jak kręgosłup rośnie razem z dzieckiem. Inaczej jest dramat.

[Gość: losica]

> Już znaleziono: plany z lat 60.

Ja wiem ze to trudne, ale od lat 60 minelo 47 lat.

Nie wiem jak jest na wsi, ale to cudowne ze Ty sie tak orientujesz w tym
temacie. Mozna budowac przez Rospude a przez lasek Kampinowski nie mozna?

Znajdz mape Berlina i zobacz gdzie przebiega obwodnica

[Gość: płyń z Wisłą!]

> Ja wiem ze to trudne, ale od lat 60 minelo 47 lat.
Tym gorzej! Raz że oznacza to potworne zapóźnienia w rozwoju (bo
osiedla wedle tych planów zbudowano a odpowiednich dróg - nie). Dwa -
że jeśli ktoś przez 47 lat nie zapoznał się z planami i kupił
mieszkanie przy takiej planowanej trasie, to jest po prostu fujara i
powinien się cieszyć, że tylkotyle jest stratny. Chcesz obwodnicy
przez kampinos? Przez park narodowy? Bo co - bo jakieś fujary albo
cwaniaczkowie pokupowali mieszkania nie tam gdzie trzeba? Bo
deweloperom mało gruntów w mieście i chcą budować w miejscu pod trasy
szybkiego ruchu? A Berlinem się nie zasłaniaj. Jak będziemy mieć w
mieście tyle obwodnic co oni, też możemy zafundować spec-autostradę
ruskim tirom tranzytowym. Ale u nas nie ma nic - więc najpier
Warszawa, potem spec-autostrady dla tranzytu!

[aurita]

hmmm te fujary kupuja mieszkania za 10 tys/m2, nawet jezeli wzieli kredyt to
banki uznaly ich za wiarygodnych klientow.
Cos mi sie wydaje ze plyn z Wisla tez by kupil ale nie moze.... ciekawe czemu?

[tomkrt]

Gość portalu: losica napisał(a):

>
> Znajdz mape Berlina i zobacz gdzie przebiega obwodnica

Daleko szukać nie trzeba
tutaj jest zestaw stosownych mapek nie tylko samego Berlina
ale i wielu innych dużych miast europejskich
www.siskom.waw.pl/europa.htm
Wszystkie w tej samej skali, na dole biedna Warszawa bez fragmentu autostrady czy drogi ekspresowej, z namiastkami obwodnicy.

Jedna uwaga
kolorem brązowym zaznaczono obszary zwartej zabudowy a nie granice administracyjne miasta.

[aurita]

No wlasnie, stare miasta jak Madryt, Bruksela niestety pociete sa drogami
szybkiego ruchu, ale nowe miasta jak Berlin, Kolonia (w wiekszosci zniszczone
totalnie w czasie wojny) maja wiekszosc obwodnic wokol miasta. Nie wmowicie
ludziom ze w Niemczech aktualnie ktos by puszczal ruch przez miasto.
Gdzie sie da wyprowadza sie ruch z miasta.
Trasa moze isc obrzezem Parku Kampinowskiego.

>
> Jedna uwaga
> kolorem brązowym zaznaczono obszary zwartej zabudowy a nie granice administracy
> jne miasta.
>

[kozodoj]

Popieram aurite co do meritum, ale Parku KampinoWskiego zniesc nie moge!
KampinOSki, bez "w" miedzy "o" i "s"!

[Gość: gala666]

Można probować godzic stare zamysły z nowymi ale:
1. należy rozstrzygnać w sposób bezdyskusyjny gdzie budujemy drogi a gdzie
osiedla i się tego trzymać
2. mozna budować pierścienie komunikacyjne na różne sposoby - także w dwóch
kręgach - jednym blizszym miast rozładowującym wewnętrzne korki miejskie i
drugim kręgu szerszym - tak jest np. w Moskiwe gdzie mamy wielkie i
małe "kalco" - niestety to wymaga kasy i co gorsza pomyślunku, co w Polsce jest
awykonalne
3. i najważniejsze - podejmowane decyzje powinny być niezmienne - inaczej każda
podejmowana decyzja będzie podważana, nikt nie będzie zadowolny bo każdy chce
jeździć ale nikt nie chce mieć drogi pod domem - więc jeśli cos zdecydujemy -
trzymajmy się tego
4. it is so fucken easy :)

[Gość: Drogowiec]

1) Bardzo trafna analiza socjologiczna z wsią. Sam jestem z małego miasteczka i
przed chwilą złapałem się na takim myśleniu.
2) Bardzo trafne porównanie z kręgosłupem.
3) Ile Chomiczówka jedzie obecnie minut autem w szczycie np. na Sluzewiec
Przemyslowy? A ile chcialaby jechac?

[Gość: wawiak]

Warszawa się po 1989 roku tak intensywnie rozbudowywała m.in. z powodu braku
tras o budowie których dzisiaj dyskutujemy.

Gdyby już wtedy powstała POW, WOW i Trasa NS, to wyznaczyłyby one czytelne
granice terenów zurbanizowanych, stwarzając zamknięty obszar w ramach którego
rozbudowywało by się miasto.

Jak by to dziś mogło wyglądać? Polecam obejrzenie sobie Madrytu:
i36.photobucket.com/albums/e19/msm1234/2-1.jpg
i36.photobucket.com/albums/e19/msm1234/1-1.jpg
PS A na koniec ciekawostka. Jak się w Warszawie pilnuje rezerw po trasy
komunikacyjne możecie zobaczyć na tej mapie:
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.139625,21.018004&spn=0.013011,0.040169&t=k&z=15&om=1
POW będzie biec ze wsch na zach dokładnie przez środek tego obszaru.

to by bylo getto a nie miasto

[Gość: jacek]

po co komu w miescie ruskie tiry ????????????

Wybaczmy umysłowo niepełnosprawnemu Jacusiowi

[Gość: Admiral]

Jascuś! Ja wiem, że ty jesteś nie zupełnie do końca sprawny umysłowo i np. nie
jesteś w stanie odróżnić pojęcia obwodnicy MIASTA od obwodnicy MIEJSKIEJ - w
związku z tym tłumaczenie Ci, że Trasa NS i Trasa Mostu Północnego mając byc
obwodnicą MIEJSKĄ jest daremne...
wobec tego pozwól, że zrobie to prostszym językiem;
Jacuś - dziecko drogie - na tej trasie nie uświadczysz ruskich tirów - tylko
ruch międzydzielnicowy - Warszawiaków (Bemowiaków, Bielańczyków, Białołęczan)
oraz Łomiankarzy (to Trasa NS) jadących do pracy w róznych miejscach w
Warszawie.
Paniał?

to przyjrzyj sie mapce - a potem gardluj

[Gość: jacek]

dopowki nie ma obwodnicy poza miastem - kazda owbodnica miejska bedzie
obciazona ruchem tranzytowym

ale co tu tlumaczyc ofiarze psychotropow

Jacuś dziecko - jaki tranzyt?

[Gość: Admiral]

Tego dalekiego tranzytu jest ok 5% - 10%!
Jakiż to problem??
Budując obwodnicę dla niego i zdejmując go z ulic nawet tego na ulicach miasta
nie zauważysz - ale kasę na prawie puste drogi wywalisz.
Proponując takie rozwiązanie problemu to tak jakbyś choremu w stanie zawawłowym
zamiast nomen omen - bypasów, odżywkę na włosy położył.
W sumie - nie zaszkodzi, ale w rezultacie dla pacjenta skończy się zejściem.

[kozodoj]

Owszem, ruskich tirow w Warszawie nie zobaczymy, ale chyba tylko dlatego, ze
obecnie (nie)milosciwie nam panujacy doprowadza stosunki polsko-rosyjskie do
stanu zimnej wojny i totalnego embarga. Bo jesli nie, to ktoredy te tiry pojada?

[Gość: Admiral]

Drogą główną ruchu przyspieszonego DK 50 (obecnie modernizowaną) - szerokość
2x3,5 m + 2x2m pobocza i budowane obwodnice wszystkich miasteczek, wiosek i
terenów gęściej zabudowanych). Na najbliższe 15 - 20 lat powinna wystarczyć.
Bo mniej więcej za ok. 15 lat warto będzie wogóle rozważać budowę dalekiego
obejścia Warszawy w wyższej klasie.
Z tego powodu również planuje się, że autostrada A2 będzie kończyć się za
Siedlcami, a do Brześcia to będzie ciągnięta dopiero za ho ho i jeszcze trochę
(tak pewnie ok. 2020 r.)

[Gość: q]

Obwodnice powinny osle ukladac sie w kregi. Miasto powinno miec nie jedna lecz
kilka. Kumasz juz?

Kwestia ceny. Ciekawe ile musi wyasygnować

[Gość: Smok]

deweloper żeby jednak postawić tam blok, tfu, sorry, 'apartamentowiec'.

[Gość: dd]

Studium nie stanowi prawa miejscowego tak jak plan miejscowy. A dla tego terenu
nie ma jak sadze takowego. Dlatego jesli miasto odmwowi wydania warunkow
zabudowy inwestor odwola sie i wygra w SKO lub w sadzie.

[Gość: płyń z Wisłą!]

Ale żeby wydać warunki zabudowy to musi być spełniony szereg warunków np. odpowiednia infrastruktura, media.
Kto miałby ją tam zapewnić? Miasto? W rezerwie pod trasę?

[Gość: losica]

developer

[Gość: płyń z Wisłą!]

Doprawdy? A kto ją do dej działki doprowadzi? Też deweloper? A kto mu da na to pozwolenie?

[Gość: Glonojad]

Studium nie stanowi prawa miejscowego, ale:

U S T A W A
z dnia 27 marca 2003 r.

o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym
Art. 9.
4. Ustalenia studium są wiążące dla organów gminy przy sporządzaniu planów
miejscowych.

To skandal !!!

[sdarp]

Teraz wychodzi szydło z worka
widać jak na dłonii w czyim interesie działały pieniackie organizacje z chomiczówki, kto je wspierał i finasował. Wielcy "obrońcy" mieszkańców, spece od podrzucania tras sąsiadom m.in. z Radiowa. Jeszcze decyzje nie zapadły a już developerzy przebierają nużkami, żeby zabudowywać miejsca gdzie miała iść trasa NS i trasa Północnego.
Ciekawe jakie premie działacze tych pieniackich orgniazacji dostali od deleoperów za odsunięcie trasy i odblokowanie rezerw.
Jak to mówią - po czynach, a nie po słowach ich poznacie.

tam jest miejsce dla domow

[Gość: jacek]

a za chaos urbanistyczny i korupcje w procesie lokalizacyjnym odpowiadaja
samorzodowcy ktorzy specjalnie nie uchwalali PZP

[Gość: płyń z Wisłą!]

To co proponujjesz? Rozjechać park narodowy, byle deweloperzy (i inwestorzy mieszkań przy trasach) zarobili?

tam jest miejsce dla domow

[Gość: jacek]

jakich szybkich trasach ???

miejsce A2 jest poza miastem

Jacuś - miałeś się poprawić

[Gość: Admiral]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=271&w=61832817&a=61866263

Jacuś! Już Ci coś mówiłem - czemu przerwałeś kurację?
Jak nie będziesz brał leków to Cię białymi boeingami startującymi z trzeciego
pasa na Okęciu poszczuję!

siostro , admiral przegryzl trzeci pas

[Gość: jacek]

znowu spadnie z lozka

[Gość: Ja]

Admirale sam jestes burakiem z pochodzenia, wiec prosze wypiepr...do swoich
rodzinnych Starachowic, tam cie lepiej zrozumieja i bedziesz mogl zaczal sie w
koncu leczyc na glowe!!!

A to Polska wlasnie...developer kupil tereny za gr

[premier_hiacynt_wielki]

osze bo przy trasie wiec budowac nie mozna ale co tam ... da sie kase to i plan
zmienia, nastepnie sprzeda sie mieszkania a problem drogi zostawi sie
mieszkancom ktorzy beda pisac petycje o zmiane drogi bo im nikt nie powiedzial
ze dwie trasy szybkiego ruchu pod nosem maja sie laczyc

Pozdrowienia dla SISKOM-u .

[Gość: zztop]

Handlarze z Jarmarku Europa i z KDT ządają miejsca do handlu w samym centrum
miasta , jezeli "Ratusz" go nie zapewni , będą protestować .
Mieszkańcy Starówki ,turystycznej mekki stolicy , nie chcą ogrodkow
kawiarnianych otwartych po 22 , protestują .
Lokatorzy "nabici w butelke" przez dewloperow zrobią wszystko by uniknąć tras
szybkiego ruchu pod oknami , protestują .
Jezeli te protesty się ziszczą to wyłoni się piekna wizja z jarmarcznym
handlem stanikami i majtkami w centrum , z metropolią z zakazem zycia nocnego
oraz z permanentnym korkiem na ulicach .
Sorry , ale tym partykularnym "komitetom protestacyjnym" trzeba powiedzieć
stanowcze NIE !

miasto jest dla mieszkancow -nie dla halasu i syfu

[Gość: jacek]

na calym swiecie ogrodki na starowkach podlegaja ograniczeniom

sikanie po bramach i pijackie wycie - nijak nie pasuje do Krolewskiego Miasta

jesli ktos nie potrafi sie zachowac po 22 zawsze moze posjc na wiejska
dyskoteke - pelno takich w Polsce

podobnie jak transakontynetalna autostrada

[Gość: Admiral]

Królewskie Miasto to jest Kraków a nie Warszawa (tak oficjalnie - opierając się
na dokumetach).
I akurat tam na starówce nie obowiązuje cisza nocna - ludzie bawią się i szafa
gra.
Ale tak ludzie są mieszczanami nierzadko od 300 lat - nie tak, jak w przypadku
Warszawy, gdzie zjechało takie coś z wiochy pare lat temu, kupiło mieszaknie
przy planowanej trasie i wszystko mu przeszkadza.
A co do tych transkontynentalych autostrad - miałeś brać leki. Widzę, ze
przewałeś kurację i nawrót psychosy manialanej wraca...

miasto jest dla mieszkancow -nie dla halasu i

[Gość: jacek]

widocznie krakusy potrafia sie tak bawic by po 22 rykami i piajckim wyciem nie
budzic mieszczan - w miescie amdiralskim niestety sytuacja jest duzo gorsza

w cesarskim miescie Wiedniu oogrodkow sa tysiace - a te ktore nie przestrzegaja
ciszy nocnej nie dostaja pozwolen na nowy sezon

[Gość: zztop]

Tak Jacusiu chcesz mi powiedziec , ze na calym swiecie miasta o 22 się
wyludniają i zamierają ??? Nieodległy choćby Kraków pęka ze śmiechu !
Chcesz mi powiedziec ze na calym swiecie w miastach nie ma wewnętrznych
obwodnic łączących poszczególne sektory miasta i rozprowadzające ruch z
autostrad do tych miast dochodzących ???

Wiem , ze pana Jacka nie przekonam , dostrzegam w Panu glęboką wiarę w
sluszność własnych pogladów , stwierdzam ze w jednym jestesmy absolutnie
zgodni :
> sikanie po bramach i pijackie wycie - nijak nie pasuje do Krolewskiego Miasta.
niestety mimo to wizje stolicy mamy absolutnie odmienną .
Pozdrawiam ,na zmianę postawy nie liczę , proszę tylko o cień refleksji nad
poglądami przeciwstawnymi wobec wyrazanych przez Pana .

miasto jest dla mieszkancow -nie dla halasu i syfu

[Gość: jacek]

nie wszyscy musza rozumiec - w kazdym miescie mieszkancy doprowadzaja do
zamykania ogrodkow, gdzie goscie wyja i rycza po 22 (albo w ogole)

dzieki temu ogrodki sa pelne - i jakos dziwnie jest cicho i po polnocy

tego nie udaje sie osiagnac w Warszawie

planu nie bylo - nie bylo co zmieniac

[Gość: jacek]

a tam bardziej pasuja domy niz A2 przez miasto

[Gość: Grodek]

Jestem mieszkańcem Chomiczówki (tej nieodległej od planowanej trasy) i mnie
bardziej pasuje trasa dzięki której skróci się czas który codziennie poświęcam
na dojazdy do pracy niż kolejne bloki, których postawienie spowoduje jeszcze
większy paraliż komunikacyjny okolicy.
Protesty przeciwko trasie organizuje banda oszołomów z ul. Rodziny Połanieckich
i Księżycowej, którzy w ostatnich latach pokupowali tam mieszkania bądź
pobudowali domy (ciekawe czy jak kupowali to myśleli dlaczego są tańsze niż
inne na rynku), a teraz kombinują jak krzykami i dorabianiem ideologii utrącić
planowaną od lat (i potrzebną) inwestycję.

[Gość: zatroskany]

Gość portalu: Grodek napisał(a):

> Jestem mieszkańcem Chomiczówki (tej nieodległej od planowanej trasy) i mnie
> bardziej pasuje trasa dzięki której skróci się czas który codziennie poświęcam
> na dojazdy do pracy niż kolejne bloki, których postawienie spowoduje jeszcze
> większy paraliż komunikacyjny okolicy.
> Protesty przeciwko trasie organizuje banda oszołomów z ul. Rodziny Połanieckich
>
> i Księżycowej, którzy w ostatnich latach pokupowali tam mieszkania bądź
> pobudowali domy (ciekawe czy jak kupowali to myśleli dlaczego są tańsze niż
> inne na rynku), a teraz kombinują jak krzykami i dorabianiem ideologii utrącić
> planowaną od lat (i potrzebną) inwestycję.

Jak uda im się zablokować budowe tego wwęzła w tym miejscu i przesunąć go na północ. To mieszkańcy centralnej Chomiczówki będą mieli się z pyszna.
Bo większosć ruchu z Trasy Mostu Północnego w strone trasy NS - zamiast jechać po trójkącie góra - dół przez Radiowo - pojedzie skrótem ul. Conrada przez serce Chomiczówki.

Ale tą sprawę jakoś aktywiści ChPD starają się przemilczać.
Przecież ulica Conrada biegnie daleko do takich ulic jak Maszewska, Rodzin Połanieckich czy Księżycowa - więc co to ich obchodzi.
ul. Conrada to już nie ich Chomiczówka.

[Gość: Grodek]

Gość portalu: zatroskany napisał(a):
> Jak uda im się zablokować budowe tego wwęzła w tym miejscu i przesunąć go na
pó
> łnoc. To mieszkańcy centralnej Chomiczówki będą mieli się z pyszna.
> Bo większosć ruchu z Trasy Mostu Północnego w strone trasy NS - zamiast
jechać
> po trójkącie góra - dół przez Radiowo - pojedzie skrótem ul. Conrada przez
serc
> e Chomiczówki

Dokładnie. Jestem zdania, że protesty mieszkańców, którzy wprowadzili się do
budynków w momencie gdy były juz konkretne plany wybudowania trasy szybkiego
ruchu nie powinny być brane pod uwagę (na zasadzie "widziały gały co brały"). A
trasa powinna być wybudowana w dawno zaplanowanym miejscu i przed nowymi
budynkami nawet nie osłonięta ekranami. Bo skoro ktoś kupił tam mieszkanie to
powinien był się liczyć z hałasem i spalinami. Lata w których budowano budynki
na Rodziny Połanieckich i Księżycowej nie były już czasami przydziałów mieszkań
i każdy miał wolny wybór co do miejsca zamieszkania.

jakie konkretne plany ??? a gdzie wykupy ???

[Gość: jacek]

sam plan bez wykupow funta klakow nie wart

plany sa niewazne od 2003

i tyle

jak chcesz miec dobry dojazd do pracy na lotnisko - to sie przenies na Okecie

dlaczego inni maja wachac twoje smrody - i halas z lotniska w srodku miasta

misto potrzebuje obwodnicy - a nie A2 przez Chomiczowke i Ursynow

[Gość: zztop]

Panie Jacku , idealne miejsce do zamieszkania to Mazury , Bieszczady , cisza ,
spokój , ideał , proponuje przeprowadzke .
W tej polemice przypomina Pan , proszę wybaczyć , male dziecko , ktore tupie
nogą i ciagle uparcie powtarza "nie" i "nie" , logiczne argumenty nie docierają
wazniejszy upór !

[Gość: Grodek]

Do jacka nie docierają żadne argumenty. Jest przeciwnikiem lotniska Okęcie,
PPL, tras szybkiego ruchu, obwodnic,... Długo można byłoby jeszcze wymieniać.
Generalnie jest przeciwnikiem wszystkiego co powstaje lub rozwija się w tym
mieście. Jestem mieszkańcem Chomiczówki i nie mam ochoty by kilkaset osób które
dobrze wiedziały gdzie kupują mieszkania spowodowało paraliż lokalnych ulic
(Conrada, Reymonta, Sokratesa, etc.) w imię swoich prywatnych interesów. Więcej
szkody robią ciężarówki i sznury samochodów osobowych jadące przez środek
osiedla niż gdyby mknęły obwodnicą. W ubiegłym tygodniu na skryżowaniu Conrada
i Reymonta był przykład do czego prowadzi blokowanie ważnych inwestycji
drogowych odciążających drogi lokalne. Ciężarówka zabiła staruszkę. Podobno
osoba ta przechodziła na czerownym świetle, ale gdyby trafiła na ważący 1,5
tony samochód osobowy, a nie na kilkunastotonową ciężarówkę może wypadek
skończyłby się inaczej lub w ogóle by do niego nie doszło. Kto będzie następny?
Dziecko idące po pasach do szkoły na Conrada?
Ale jacuś i jemu podobni krzykacze mają to gdzieś.

jakie konkretne plany ??? a gdzie wykupy ???

[Gość: jacek]

jestem goracym zwolennikiem obwodnic i komunikacji miejskiej oraz nowoczesnego
lotniska i rozwoju Warszawy - bez dyktatu ppl

jestem wrogiem prowizorki i marnowania pieniedzy na pseudorozwazania

[Gość: slowfox]

Tak wyglądają dyskusje z niepełnosprawnym (umysłowo). Podziwiam wszystkich za
cierpliwość.
Mam pytanie: dlaczego w ogóle ktoś uwzględnia protesty osób, które przecież są w
zdecydowanej mniejszości ? Nie dość, że udają głupków, bo doskonale wiedziały
co będą mieć pod oknami, to jeszcze w dodatku utrudniają życie tysiącom
pozostałych. Przecież nie na tym polega demokracja, że rządzi garstka oszołomów ?

[Gość: Grodek]

Aha, jeszcze jedno. Dla psychola jacka każdy kto nie protestuje przeciwko
rozbudowie Okęcia lub budowie tras szybkiego ruchu jest pracownikiem lotniska.
Jakaś mania prześladowcza. Ponieważ pracowałem kiedyś w okolicach lotniska
(teraz też niedaleko, na Służewcu) i na forum ośmieliłem się skrytykować jacka
opinie na temat rozbudowy Okęcia natychmiast wydedukował sobie, że jestem
pracownikiem PPL-u lub LOT-u. I tak myśli już od ponad trzech lat...
Wykupy o też jego ulubione słowo (chyba bardzo liczy na to, że ktoś go wreszcie
wykupi). Nie wiem co ma ono do dyskusji na temat stawiania osiedla w
niezabudowanym pasie rezerwy pod trasę...?

jakie konkretne plany ??? a gdzie wykupy ???

[Gość: jacek]

w setkach postow chelpisz sie swoja znajomoscia spraw lotniczych - wrecz
posiadanie siodmego wtajemniczenia - (chocby forum samoloty), trasa NS ma
umozliwic dojazd do pracy - gdzie jesli nie na lotnisko ???

moje ulubione slowo - to demokracja

a ulubione pojecie - to zrownowazony rozwoj - czyli decyzje poprzedzone analiza
i dyskusja spoleczna

co to znaczy "rezerwa" - albo wykup pod inwestycje - albo gra w kulki kosztem
wlascicieli

[Gość: Grodek]

A co ma jedno do drugiego?
Można mieć zainteresowania szersze niż walka z Okęciem i budową dróg...

jakie konkretne plany ??? a gdzie wykupy ???

[Gość: jacek]

ja np popieram budownictwo mieszkaniowe na Okeciu i nowe drogi - np. A2 poza
Warszawa

Do Jacka

[Gość: Motorway]

Jacek, ty drucie niedomyty!

[Gość: zatroskany]

Gość portalu: slowfox napisał(a):

> Tak wyglądają dyskusje z niepełnosprawnym (umysłowo). Podziwiam wszystkich za
> cierpliwość.
> Mam pytanie: dlaczego w ogóle ktoś uwzględnia protesty osób, które przecież są
> w
> zdecydowanej mniejszości ? Nie dość, że udają głupków, bo doskonale wiedziały
> co będą mieć pod oknami, to jeszcze w dodatku utrudniają życie tysiącom
> pozostałych. Przecież nie na tym polega demokracja, że rządzi garstka oszołomów
> ?

Niestety - to środowisko wykreowało się na jedynych słusznych repreznetnatów całej Chomiczówki. Tak też figuruje w dokumentajci do decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych, która leży u wojewody.
Proponuje zamiast strzępić klawiature po próźnicy, zakasać rękawy, zebrać się do kupy, przygotować pismo, zebrać podpisy po blokach i złożyć u wojewody i GDDKiA jako przeciw-wagę dla ludzi z ChPD. Bo do tej pory nikt nie przekazał głosu większośći mieszkańców Chomiczówki, aktywni byli tylko Ci z obrzeży i oni najwięcej namieszali.
Zamiast krytykować ich na forum proponuje zacząć działać przeciwko paraliżowi komunikacyjnemu centrlanej Chomiczówki (m.in ul. Conrada) i źądać poprowadzenia tras S7 i TMP w pierwotnych rezerwach. To będzie bardzo cenny i ważny głos.
Z racji tego że nie mieszkam na Chomiczówce, nie chcę się w to angażować.
Ale jakby była potrzeba wspracia merytorycznego lub organizacyjnego - prpoponuje skontaktować się z SISKOMem - pewnie nie odmówią.
Ew. ze środowiskiem Radiowa - którzy protestują przeciwko wyburzaniu ich domów jakby trasa S7 pobiegła wariantem IIB, a nie starą rezerwą.

[Gość: JOanna]

Witam,
plany planami, ale pewnie 99% z Was nigdy na Chomiczówce nie było....Trasy przy
lotnisku nie będzie, tam mieszkają "szyszki" i nie pozwolą, czy są z lewicy ,
czy z prawicy, żeby im samochody smrodziły pod oknami. Przecież oni wszyscy
piją wódkę razem, tylko na sali sejmowej udają antagonizmy...tak zwana przez
mieszkańców "zatoka czerwonych świń", znajdująca się w lasku pomiędzy
lotniskiem, a fortem wawrzyszew (domki z basenami - śliczne, w ciszy i spokoju)
ceni sobie spokój. Tam trasy nie będzie. Mogę się założyć. Dziwi mnie tylko, że
trasa nie pójdzie przy górze śmieci, ruch już teraz jest tam spory, bo masa
ludzi unika korków jadąc z Piastowa czy Ożarowa - właśnie tamtędy. Wtedy trasa
mostu miałaby sens.
A Chomiczówka na razie zakorkowana nie jest. No ale łatwo jest decydować komuś,
kto tu nie mieszka.

Asia

[Gość: Grodek]

Dobrze to ujęłaś: "...A Chomiczówka na razie zakorkowana nie jest..."
Na razie.
Zauważasz może pojawiające się na Conrada ciężarówki?
Widzisz co dzieje się przed i po każdym długim weekendzie na skrzyżowaniu
Reymonta i Conrada? Skręcasz od strony Powstańców Śląskich w lewo, w Conrada?
Korek sięga ulicy Maczka. Coraz więcej ludzi wyprowadza się na północ od
Warszawy i tędy jest najkrótsza droga w stronę trasy gdańskiej. Korki będą
narastać i przyjdzie taki czas, że pokonanie odcinka Conrada od Kwitnącej do
Reymonta będzie zajmować 15 minut (zresztą już teraz czasem się to zdarza).
Jedynym rozwiązaniem jest wyprowadzenie tego ruchu na obwodnicę. Wtedy przez
środek Chomiczówki będą jeździły głównie samochody zmierzające na Wawrzyszew,
Wrzeciono, oraz nasze osiedle.

[dorsai68]

Joasiu, "zatoka czerwonych świń" to jest, a przynajmniej była, w Wilanowie, przy ulicy Wiktorii Wiedeńskiej.

SISKOM to przeciwnicy budowy dróg!

[Gość: Tirinti]

Wystarczy wejść na ich stronę i odrazu widać, że są przeciwni budowie obwodnicy
Augustowa bo im się bagno w dolinie rozpadówy podoba.

Już lepiej zamiast drogi zbudować dom niż jakieś bagno z komarami i ibbym
badziewiem.

[kazuyoshi078]

To może jednak zamiast tej trasy zbudują w końcu szybką kolej do Łomianek i
dalej w stornę Nowego Dworu?

[rubeus]

Kazu - kolej może i owszem, ale dopiero po, albo równocześnie,
a nie zamiast.

[kozodoj]

Tak studium to TYLKO studium - nie ma zadnej mocy prawnej, pieniaczu
proautostradowy (trudne slowo).

Nie psujcie Warszawy !!!!

[robert_c]

"Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zaczęła preferować nowy przebieg Trasy N-S: na zachód od zapisanego w planie, przez Radiowo na peryferiach Bielan. "

Jakby nie biegła Trasa NS, to wg Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego m.st. Warszawy w miejscu
planowanego osiedla jest rezerwa pod Trasę Mostu Północnego. Osiedle mieszkaniowe nie ma prawa więc tam powstać.
Jeśli wydaną zostane warunki zabudowy dla tego osiedla będzie to już jawny dowód na korupcję w miejskim biurz architektury i planowania przestrzennego.
Nie bójmy się tego słowa - korupcja.

To jeden z nielicznych przypadków, że developer stara się budować w rezerwie. Do tej pory zbliżano się do rezerw pod trasy. Tym razem chce się ingerować w rezerwy mając za nic zapisy Studium.
Jeśli to osiedle zostanie zbudowane, to możemy pożegnać się z połączeniem Trasy Mostu Północnego z NS (S7). TMP zakończy się na wieki w okolicy węzła przesiadkowego Młociny. Oznaczac to będzie, że ruch z tej trasy będzie musiał się przeciskać ulicami bielna, jak Conrada, czy Reymonta. Cała Chomiczówka stanie się po prostu ruchomym parkingiem. Wszelkie starania poprawienia sytuacji spełzną na niczym. Chyna że ktoś wpadnie na pomysł, by odkolizyjnić Conrada...

i kto to mowi ????

[Gość: jacek]

robert c. - zwolennik ruskich tirow rozjezdzajacych Stolice

A2 przez miasto to najdrozszy mozliwy wariant - duzo kasa - duzo wziatek

nie bojmy sie tego slowa - korupcja

Osiedle na środku skrzyżowania

[pws3]

Trasy przelotowe w obrębie Warszawy i na przedmieściach powinny być specjalnie
chronione przed rabunkową zabudową. Kiedyś obroniono tereny pod Trasę
Łazienkowską, dziś znowu ten problem narasta. Może nawet w bardziej perfidny
sposób. Jedni nie umieją właściwie zorganizować przetargów, kolejni przedłużają
ich rozstrzygnięcie, trzeci wchodzą na chronione tereny i w efekcie Warszawa
korkuje się.

cos ci sie pomylilo chlopie - to mieszkancy powinn

[Gość: jacek]

byc chronieni przezd trasami przelotowymi przez miasto

[krysput]

Jak zwał tak zwał, w mieście mają być wielopasmowe trasy i już,
a ty chłopie przenieś się do rezerwatu z skąd tu przybyłeś!

cos ci sie pomylilo chlopie - miasto dla mieszkanc

[Gość: jacek]

nie dla wielopasmowych autostrad

miejsce autostrady jest poza miastem

a rezerwaty dla krysputa - tam skad przybyl

[Gość: Admiral]

Jacuś dziecko, czas na tablektę... no juz... zostaw klawiaturkę, bo Cię znowu w
nocy białe jumbo-jety z rozbudowanego Okęcia zaczną scigać...
Jacuś! bo za karę do izolatki trafisz!

a ty jestes czeski czy slowacki admiral ????

[Gość: jacek]

jak bylo w izolatce ???

[itakitam]

Wszystko na nie i zero argumentów lub tylko pomówienia
– nie tędy droga Panie Jacku.
Prawdopodobnie nie mieszkasz w Warszawie i zabierasz głos w sprawach, które cię
nie dotyczą,a z takimi idiotami się nie dyskutuje.

a ktoredy droga zeroargumentowy itakitam ???

[Gość: jacek]

czy oprocz pomowien na nic cie nie stac ???

> nie dotyczą,a z takimi idiotami się nie dyskutuje

mieszkam w Warszawie i walcze o zrownowazony rozwoj - ale juz kupilem dzialke
wsrod zieleni i z planem zagospodarowania - bo zwolennicy idiotyzmow, syfu i
betonowania przybywa w Stolicy w zastraszajacym tempie

bede placil swoje podatki w gminie - ktora dba o jakosc zycia mieszkancow

[ssen]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> ale juz kupilem dzialke
> wsrod zieleni i z planem zagospodarowania

Najpewniej nie w Radiowie czy na skraju Puszczy Kampinoskiej.

> bo zwolennicy idiotyzmow, syfu i
> betonowania przybywa w Stolicy w zastraszajacym tempie

No tak po co betonowac Stolice. Zrobmy sobie z niej rezerwat!
A zabetonujmy kampinos
debil

PS: Powtorz fleksje jezyka ojczystego(?) zanim zaczniesz pisac cokolwiek publicznie.

a ktoredy droga zeroargumentowy itakitam ???

[Gość: jacek]

> No tak po co betonowac Stolice. Zrobmy sobie z niej rezerwat!
> A zabetonujmy kampinos
> debil

swietnie podsmowales swoje wypociny

> PS: Powtorz fleksje jezyka ojczystego(?) zanim zaczniesz pisac cokolwiek
publicznie

fleksje jezyka ojczystego (ceikawe jaki jest twoj skoro tak sie wahasz z
nazwanem jezyka polskiego ojczystym) i kilku innych powtarzam regularnie

sprawdz jakim to gazem oddychaja takie nietypowe ssaki jak ludzie - i czy
tlenek wegla i PM10 ulatwiaja im ten proces

> znie.