Dodaj do ulubionych

Odlotowy poślizg

IP: *.chello.pl 18.11.03, 23:57
wiadomo - jak zwykle nic nie moze byc na czas....
Obserwuj wątek
    • Gość: Murphy Re: Odlotowy poślizg IP: 129.81.192.* 19.11.03, 00:03
      Gość portalu: filip napisał(a):

      > wiadomo - jak zwykle nic nie moze byc na czas....
      ========================================================
      "koszerny" biznes wymaga czasu i zastanowienia...
      • Gość: dell Re: Odlotowy poślizg IP: *.crowley.pl 19.11.03, 10:54
        Gość portalu: Murphy napisał(a):

        > Gość portalu: filip napisał(a):
        >
        > > wiadomo - jak zwykle nic nie moze byc na czas....
        > ========================================================
        > "koszerny" biznes wymaga czasu i zastanowienia...
        Na czym polega "koszernosc" biznesu, Murphy? Czy cos ci sie nie
        pomylilo? Idz do jakiegos doktora niech cie zbada czy na pewno
        masz rowno pod sufitem.
        • Gość: Maria Callas I TAK WYGRA KULCZYK CZYLI BABSK IP: 193.0.67.* 19.11.03, 11:46
          On ma dużo kasy i może sobie czekać, aż wykosi wszystkich
          konkurentów. A co do terminu, to jak u nas sie mówi,
          że "najwcześniej w połowie przyszłego roku", tzn. że
          najwcześniej za dwa lata.
          • Gość: as kotluja sie - idzie o to kto ile wezmie w lapke! IP: *.geol.uni-heidelberg.de 19.11.03, 12:26
      • Gość: Thommas Radom IP: *.ceu.hu 19.11.03, 19:59
        Z lotniska na dworzec PKP/PKS jest max. 10-15min (duuuzy atut) i
        jest ono zlokalizowane przy trasach wylotowych z miasta. Pociag
        do stacji Wa-wa Centralna (czyli samo centrum) jedzie 1,5h., a
        po modernizacji linii kolejowej ten czas mozna by skrocic nawet
        do 50 min. Za Radomiem przemawia takze lokalizacja i mala
        odleglosc do innych wiekszych miast (Lublin, Lodz), jak rowniez
        miejsc atrakcyjnych turystycznie (Kazimierz, Sandomierz).
        Poza tym pas startowy juz istnieje, a w Radomiu jest takze
        podstrefa ekonomiczna, co moze byc atutem dla potencjalnych
        inwestorow.
        Uwazam, ze Warszawa nie potrzebuje dwoch lotnisk w bardzo malej
        odleglosci, a wlasnie odleglosc 100 km jest perfekcyjna, bo
        uwzglednia bliskosc nie tylko samej Warszawy, ale tez innych
        regionow.
        ZAPRASZAMY!
        • isoxazolidine Re: Radom 20.11.03, 12:57
          tylko RADOM !!

          www.lotnisko-radom.it.pl
    • Gość: Barnaba Kaczyński - lotnisko a remont wiaduktu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.11.03, 05:40
      Prezydent Warszawy, który na rok zastopował nowe inwestycje w
      Warszawie nie rozumie, że podjęcie decyzji o miejscu lokalizacji
      nowego lotniska to rzecz niewątpliwie innego kalibru niż
      wybudowanie wiaduktu. A decyzję czy wiadukt Trasy Łazienkowskiej
      wyremontować czy odbudować jego podwładni z PiS-u podejmowali
      przez 9 miesięcy! Oto hipokryzja małego człowieka nie
      rozumiejącego gospodarki.
      • Gość: Miki Re: Kaczyński - lotnisko a remont wiaduktu IP: 4.2.* / 10.5.11.* 19.11.03, 11:50
        Trza sie cieszyc, cholera, ze Kaczynski nie wpadl na pomysl
        wybudowania lotniska w centrum, zeby mial lepszy dojazd ;)))

        Swoja droga cos by sie przydalo. Niech to jednak zrobia
        porzadnie i z glowa bo jak spieprza to potem by bedziemy za to w
        d*.* dostawac.
    • Gość: Piękne Włochy Re: Odlotowy poślizg IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.11.03, 10:49
      Arogancja władzy nie zna granic
      Przesunięcie decyzji o nowej lokalizacji lotniska przez władze
      rządowe to skandal. Jedyna nadzieja, że Prezydent Kaczyński nie
      będzie chciał ośmieszyć się przed społecznością Warszawy i
      konsekwentnie podtrzyma publicznie wyrażane wcześniej
      stanowisko, iż przed wyznaczeniem nowej lokalizacji nie dopuści
      do wydania pozwolenia na modernizację lotniska istniejącego na
      Okęciu.
      Piłat jest autorem, mechanizmem i narzędziem w rękach grupy
      polityków, którzy zrobili z miasta Warszawy swój folwark, z
      którego chcą czerpać prywatnie kasę, bez względu na koszty
      budżetowe, srodowiskowe, społeczne. Czas, aby kolejne ekipy
      rządzące zastanowiły się jaką prawdziwą rolę w tej aferze gra
      Piłat i dokąd je pociągnie. Warszawa to miasto jej mieszkańców i
      oni będą decydować, czy tu powstanie, czy nie powstanie moloch
      wyniszczający miasto. Jeśli decyzje powstaną bez poszanowania
      praw społeczeństwa obywatelskiego, rząd odpowie na forum
      międzynarodowym za łamanie ratyfikowanej Konwencji z Aarhus, a
      konkretni z nazwisk politycy – przed trybunałem.
      Jednym z narzędzi przez nich stosowanych to jątrzenie wśród
      mieszkańców samego miasta „patrzcie, jest margines
      nierozgarnietych, którzy nie rozumieją co znaczy dla Warszawy
      lotnisko”. Wszystkich przestrzegam, nie dajmy się skłócić.
      Zwolenników rozbudowy lotniska, przed zabraniem głosu namawiam
      do lektury przeglądu wydarzeń od 1990 r o decyzjach o nowej
      lokalizacji, do raportów NIK, do decyzji władz środowiskowych na
      temat budowy terminala 1 z 1991r. A cynizm Piłata, z jakim
      odnosi się do społecznych prób obrony terenów miasta przed
      ekspansją środowiskową grupy własnych interesów występującej
      pod szyldem Portów Lotniczych, potwierdza jego poczucie
      bezgranicznej bezkarności, bo przecież
      ”psy szczekają, a karawana idzie dalej”. Nic z tego Panie
      Piłat, tym razem nie pójdzie tak łatwo. Mieszkańcy Warszawy -
      Obywatele tego kraju, którym Pan ma służyć, nie są z Pana
      zadowoleni. Musi Pan liczyć się z Ich zadaniem.



    • Gość: Piękne Włochy "Wprost" już dawno to opisał IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.11.03, 10:52
      Lotnisko interesów
      Tygodnik "Wprost", Nr 948 (28 stycznia 2001)
      Zamiast rozbudowywać lotnisko na Okęciu, trzeba zbudować nowe –
      poza Warszawą Publiczne roztrząsanie tego, kto, komu i ile dał
      łapówki, by wygrać przetarg na rozbudowę Okęcia, odciągnęło
      uwagę opinii publicznej od zasadniczego pytania: czy ta
      inwestycja ma w ogóle sens? Można wytyczyć jeszcze jeden pas
      startowy i postawić nowy terminal, lecz nie zmieni to faktu, że
      w przyszłości i tak trzeba będzie zbudować lotnisko poza
      Warszawą. Takie są światowe tendencje: porty lotnicze powstają
      kilkadziesiąt kilometrów od metropolii, by można było dodawać
      kolejne segmenty i nie korkować miast. W Tokio, Mediolanie,
      Oslo, Londynie czy Sztokholmie terminale znajdują się z dala od
      centrum. Specjalnym pociągiem można do nich dojechać szybciej,
      niż przedzierając się przez zatłoczone miasto. Rozbudowa Okęcia
      jest więc działaniem doraźnym, inwestycją drogą i niepotrzebną.
      Nikt nie wyjaśnił też, jak na nowe lotnisko dostanie się cztery,
      pięć razy większa liczba pasażerów, skoro w zasadzie wiedzie tam
      tylko jedna ulica. Przetarg na łapówkę O Okęciu nie dyskutują
      jednak urbaniści, lecz politycy i prokuratorzy. Głównie dlatego,
      że jest to jedna z największych inwestycji ostatnich lat (jej
      wartość szacowana jest na 350 mln USD). Taki kontrakt stwarza
      okazję do zarobienia na boku wszelkiego rodzaju lobbystom,
      skorumpowanym urzędnikom i politykom. Wszyscy oni natychmiast
      zaoferowali swoje usługi uczestnikom przetargu. Część
      korespondencji w tej sprawie - zawierająca opis przedsięwzięć
      gwarantujących pozyskanie przychylności urzędników Ministerstwa
      Transportu oraz posłów z sejmowej Komisji Transportu i
      Łączności - trafiła do Prokuratury Okręgowej w Warszawie. W
      sprawie rozbudowy Okęcia lobbują co najmniej cztery polityczne
      konsorcja: dwa (zwalczające się) szukają wsparcia u polityków
      AWS, jedno powołuje się na wpływy w Unii Wolności i jedno - w
      SLD (dużą rolę odgrywają w nim byli członkowie kadry
      kierowniczej Przedsiębiorstwa Państwowego Porty Lotnicze). Lech
      Kaczyński, minister sprawiedliwości, ujawnił publicznie, że
      prokuratura bada, czy w związku z przetargiem doszło do
      wręczenia 10 mln zł łapówki i czy ktoś próbował skompromitować
      ministra transportu Jerzego Widzyka, by doprowadzić do jego
      ustąpienia. Ujawnione dotychczas na przykład
      przez "Rzeczpospolitą" dowody spisku przeciwko Jerzemu Widzykowi
      nie wydają się zbyt mocne. Wątpliwą wartość procesową ma bowiem
      nagranie z poczty głosowej telefonu komórkowego używanego przez
      pracownika portów lotniczych. Podobnie jak adresowany do
      Ministerstwa Transportu i Łączności faks od nie istniejącej
      brytyjskiej firmy, w którym informowano, że łapówką podzielili
      się jeden z biskupów oraz Komisja Krajowa "Solidarności".
      Podejrzenia o wręczenie łapówki są o tyle dziwne, że w przetargu
      nic nie zostało jeszcze przesądzone. Wszyscy uczestnicy, czyli
      Budimex z Ferrovialem, Holzmann z Mostostalem Zabrze, Skanska,
      Hochtief, Strabag, Ilbau z Miteksem i HNTB, mają równe szanse.
      Kierunek Modlin Inwestycja na Okęciu jest wątpliwa również z
      tego względu, że na jej ukończenie będzie-my czekać być może
      nawet kilkanaście lat. W tym czasie wszystkie szacunki dotyczące
      rozwoju miasta, a także natężenia ruchu powietrznego mogą się
      zmienić i jedynym rozsądnym wyjściem okaże się budowa lotniska
      poza Warszawą. Dlaczego więc nie planować tego od razu? Tym
      bardziej że wznoszenie drugiego terminalu, modernizacja
      istniejącego, przygotowywanie dróg dojazdowych i infrastruktury
      na pewno nie rozpoczną się od razu. A przecież koncepcja budowy
      obsługującego Warszawę lotniska w oddalonym o 30 km od centrum
      Modlinie powstała jeszcze w PRL. Przez całe lata 90. próbowano
      do tego pomysłu wrócić, a w 1997 r. decyzją rządu Włodzimierza
      Cimoszewicza powołano nawet specjalną strefę ekonomiczną
      Technopark-Modlin. Dlaczego chciano tworzyć tam terminal
      zapasowy, zamiast budować port na miarę XXI wieku? - Uważałem,
      że w Modlinie mogło powstać lotnisko rezerwowe. Z Okęcia można
      by wówczas wyprowadzić przemysł, a Modlin skoncentrowałby się na
      obsłudze cargo - wspomina Wiesław Kaczmarek, poseł SLD, minister
      gospodarki w gabinecie Włodzimierza Cimoszewicza. Kiedy pojawiły
      się plany rozbudowy Okęcia, o Modlinie zapomniano. Teren po
      byłym lotnisku wojskowym przejęła Agencja Mienia Wojskowego,
      która z założenia nastawiona jest na zysk, a nie zachowanie
      lotniczego charakteru obiektu. Grunt przekwalifikowano i w
      zasadzie oznacza to koniec planów budowy terminalu -
      dowiedzieliśmy się w Departamencie Lotnictwa Cywilnego
      Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej. Według ostatniej
      koncepcji, nowe lotnisko ma się znajdować w miejscowości Wrony,
      7 km za Modlinem. Zgodnie z planami resortu, prace projektowe
      mają się zacząć w 2010 r., w 2015 r. ma ruszyć budowa, która
      zakończy się w 2020 r. Dowiedzieliśmy się jednak, że zarówno
      lokalizacja, jak i terminy mogą się jeszcze zmienić. I bardzo
      prawdopodobne jest, że Polska stanie się chy-ba jedynym krajem
      na świecie z jedynym ogromnym lotniskiem w sercu miasta.
      Urzędowy optymizmDlaczego ciągle odkłada się decyzję o budowie
      nowego lotniska? Przecież Okęcie już jest uciążliwe dla miasta,
      a będzie jeszcze bardziej, gdy zostanie powiększone.
      Modernizacja wiąże się dodatkowo z koniecznością zmiany układu
      komunikacyjnego Warszawy, bo bez tego wydostanie się z lotniska
      będzie po prostu niemożliwe. Od lat port z miastem łączy jedynie
      zapchana ulica Żwirki i Wigury. Dodatkowo jest to główny trakt
      wiodący z Ursynowa do centrum. Gdy oddawano do użytku pierwszy
      terminal, przebudowa jednej uliczki i budowa jednego wiaduktu
      trwały sześć lat. Tym razem zaplanowano dużo poważniejsze
      inwestycje, nie wiedząc nawet, czy władze stolicy będzie na nie
      stać. W ubiegłym roku Biuro Planowania Rozwoju Warszawy
      przygotowało dokumentację "Koncepcja zmian komunikacyjnych portu
      lotniczego Warszawa Okęcie do roku 2020". W projekcie jest mowa
      o wiązaniu niekiedy ślepych uliczek znajdujących się w pobliżu
      lotniska z głównymi traktami wyjazdowymi. Lokalne drogi mają być
      budowane od początku. Realizacja tych planów kosztować będzie
      około 300 mln zł. Jej cena jeszcze wzrośnie, gdy trzeba będzie
      wybudować połączenia kolejowe. Wiceprezydent Warszawy Wojciech
      Kozak przyznaje, że miasta na taką inwestycję nie stać. Oznacza
      to, że dojazd na nowe Okęcie byłby przez lata prawdziwą udręką.
      Nie są to zresztą jedyne kłopoty. - Problemy wiążą się także z
      nie do końca wyjaśnioną sytuacją własnościową. Głównym
      inwestorem jest powstałe w 1987 r. (na mocy specjalnej ustawy)
      Przedsiębiorstwo Państwowe Porty Lotnicze. Tymczasem - według
      nowego prawa lotniczego, które zamierzamy uchwalić w tym roku -
      firma ta straci rację bytu. Takiej inwestycji nie udźwig-nie
      państwowy moloch, który odpowiada także za hamowanie rozwoju
      lotnisk regionalnych - mówi Mirosław Styczeń, wiceprzewodniczący
      sejmowej Komisji Transportu i Łączności. Monidło Okęcie
      obsługuje 4 mln pasażerów rocznie. Według szacunkowych danych,
      każdego roku liczba ta rośnie o 17 proc. Oddany do użytku w 1992
      r. terminal, przeznaczony dla 3 mln pasażerów, zatkał się już po
      czterech latach. Przeprowadzone przez PPPL analizy dowodzą
      natomiast, że rozbudowane Okęcie zapcha się około 2015 r. Czy
      wtedy nastąpi jego kolejna rozbudowa? Bo nowego lotniska nie
      będzie. Zwolennicy powiększenia portu twierdzą, że będzie to
      tańsze niż budowa nowego terminalu. - Na świecie inwestorzy
      starają się wycisnąć co się da z istniejącego obiektu, a dopiero
      potem wznoszą nowy. Trzeba wykorzystać przepustowość Okęcia.
      Dopiero wtedy będziemy rozważać budowę kolejnej drogi startowej
      lub nowego lotniska - przekonuje Ryszard Zaremba, zastępca
      dyrektora Generalnego Inspektoratu Lotnictwa Cywilnego. -
      Lokalizacja Okęcia to atut, a nie problem. W przyszłości
    • klaryska swiatowy trend 19.11.03, 11:16
      przy nisko nakladowych lotach przydaloby sie lotnis´ko albo ogromne z ogromnym
      zapleczem szybka koleja dojazdowa w odleglosci do 45 min jazdy od W-wy. A na
      starym moglyby ladowac nisko budzetowe samoloty.
      Lokalizacja...ja bym ulokowala w polowie drogi miedzy Warszawa i Lodzia i
      zbudowala w dwie strony szybka kolej.
      Chyba ze w strone wschodnia...ale Lodz jest chyba jedynym osrodkiem wokol
      Warszawy ,ktory moze potrzebowac polaczenia lotniczego z reszta swiata.
      • isoxazolidine Re: swiatowy trend 20.11.03, 12:59
        najlepiej w radomiu - takie lotnisko obsluzy nie tylko wawe i lodz ale jeszcze dodatkowo lubelszczyzne i swietokrzyskie
        • Gość: Thommas swiatowy trend - Radom IP: *.ceu.hu 20.11.03, 15:55
          Przy modernizacji linii kolejowej dojazd z Radomia do Warszawy
          zajmie 50 min. Z lotniska na dworzec w Radomiu jest 10-15 min -
          nawet w godzinach szczytu:)

          ZAPRASZAMY
    • Gość: czlowiek Re: Odlotowy poślizg IP: *.satfilm.net.pl 19.11.03, 11:26
      PYtanie brzmi co POl znowu spierdoli... jeszcze ten czlowiek i
      jego resort nic nei zaltwil porzadnie i normalnie....... co za
      chory Kraj
    • Gość: pilot Mszczonów lub Sochaczew IP: WAWZZ* / 10.0.6.* 19.11.03, 11:34
      Wybór jest prosty.

      Jeżeli tempo budowy będzie podobne do szybkości podejmowania
      decyzji o lokalizacji, lotnisko będzie gotowe za 50 lat...
      • Gość: Maria Callas TERAZ TRWA LICYTACJA, KTO DA WIECEJ IP: 193.0.67.* 19.11.03, 11:51
        Dlatego wybór nie jest prosty. Być moze ktos właśnie podbił
        stawke i dlatego czekaja chłopaki, czy ktoś go przebije. Tutaj
        logicznoś lokalizacji nie ma nic do rzeczy.
    • Gość: kulfon Re: Odlotowy poślizg IP: 141.52.124.* 19.11.03, 11:51
      Pier..............ony Kaczor (mam o nim kiepskie zdanie) w
      jednym mi sie podoba - ze chce dojazdu do lotniska przy uzyciu
      kolei. W Niemczech taka forma dojazdu jest NORMA !!! Codziennie
      przez Frankrurt Flughafen i Glowny przewala sie ogromna (w
      porownaniu z Wawa i Okeciem) masa ludkow, i wszyscy sa
      zadowoleni. To dlaczego w Polsce nie mozna???

      • Gość: nikt Re: Odlotowy poślizg IP: 193.0.67.* 19.11.03, 11:55
        Do każdego lotniska w Europie, z wyjątkiem Dublina, możesz
        dojechać koleją. Zresztą w mojej opinii taka kolej bedzie
        dochodowa, więc dlaczego nie może tego zrobić prywatny kapitał?
    • Gość: SADUS A po co IP: 82.146.228.* 19.11.03, 12:10
      A po co na czas moze by tak jeszcze poczekac, a i to pieniadze
      wpadna do portfela za narady, a to sie czlek nachla i nazre za
      darmo. Lotnisko nie zajac nie ucieknie ......
      • omikro No i znowu? Centrala central. 19.11.03, 12:17
        'Warzsawiacy poleca'. 'Lotnisiko dla Warszawy'. Qrdebalans, zeby leciec z Wrocka
        na Zachod do londynu MUSZE lecie najpierw do Warszawy ('bo trza dbac o interes
        Centtralnego Hubu), chociaz to w odwrotnym kierunku a do berlina mam blizej. Z
        Pozania to samo. Cala Polska musi fruwac prze W-we bo nie ma specjalnie wyboru.
        Co wypowiedz to zdradza centralistyczny obraz swiata, no umiaru troche.
        • Gość: Lew Rywin TRUDNO BUDOWAC LOTNISKO W PIERDZISZEWIE IP: *.aster.pl / 10.65.0.* 19.11.03, 12:47
          Takim jakim jest Wroclaw. Wybacz, ale Warszawa jest
          predystynowana do tej roli z kilku powodow:
          1. Jest stolica i tu sa wszystkie urzedy centralne.
          2. Latanie jest stosunkowo drogie dla przecietnego Polaka, a to
          Warszawie mieszkaja ludzie o najwyzszych dochodach
          3. 90 % przylatujacych do Polski zagranicznych przedsiebiorcow
          ma do zalatwienia przynajmniej jedna sprawe w Warszawie.
          4. Centralne polozenie Warszawy w stosunku do innych duzych
          miast.
          • Gość: Dobromir Re: TRUDNO BUDOWAC LOTNISKO W PIERDZISZEWIE IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.11.03, 13:00
            No sorki, ale pieprzysz.

            Jakim argumentem jest np. stołeczność Warszawy i obecność urzędu dla biznesmena
            z Legnicy czy Wrocławia, jak on by chciał szybko się dostać do Berlina. Czy mu
            to jakoś uprzyjemni lot/obniży koszty/da powód do satysfakcji, że poleci przez
            Wawę?

            Chyba masz manię wielkości, człowieku, z tą Warszawą.
            Acha, i Wrocław nie jest pierdziszewem. To b. ładne i rozwijające się miasto.

            Żeby nie było wątpliwości - te słowa pisze warszawiak.

            Pozdrawiam,
            Dobromir
            • Gość: gdanszczanin Re: TRUDNO BUDOWAC LOTNISKO W PIERDZISZEWIE IP: *.wan.pol.pl 19.11.03, 16:05
              Tak Wrocław to bardzo ladne miasto i szybko rozwijajace sie,
              tylko że niestety na kredyt. Zadłuzenie miasta, przekroczyło już
              60 % jego dochdów.
              W powyzszej wypowiedzi jest napisane, że "90 % zagranicznych
              przedsiębiorców", a nie Legniczan czy Wrocławian.
              Co do obiekcji w sprawie lokalizacji lotniska w okolicach
              Warszawy, to jest to jedyne racjonalne miejsce dla takiej budowy.
              Przykre może dla Wrocławianina, ale niestety prawdziwe.
              Pozdrowienia, Gdańszczanin mieszkajacy w Warszawie.
              • omikro Re: TRUDNO BUDOWAC LOTNISKO W PIERDZISZEWIE 19.11.03, 16:33
                Chyba mnie troche zle rozumiecie. Mnie juz przeszla ochota na dyskutowanie o tym
                czy jezeli w stolicy sa najwazniejsze urzedy to to powinno oznaczac ze jest
                najwazniejsza gospodarczo. (Z liberalnego punktu widzenia oznacza to ze poprostu
                urzedy maja za duzo do gadania w gospodarce) Jest jak jest, gros inwestycji
                idzie do W-wy, rozne sa teorie czemu ('m.in. taka ze lapowki nie da sie wreczyc
                faksem'), IMHO to zle, model raczej trzecioswiatowy niz pierwszoswiatowy (jakie
                centrum gospodarki z Waszyngtonu?), ale idzie w ta strone, trudno.
                Idzie o to ze to sie w jezyku zaczyna odbijac (a co o mysleniu sadzic dopiero?)
                Lotnisko ma byc ogolnokrajowe a dzeinniakrz, wszak do cholery, ogolnopolskiej GW
                a nie Zycia Warzsway pisze o lotnisku dla Warszawian. No wiec, ja daje znac ze
                ja tez ten tlum robie na Okeciu, zapychajac te poczekalnie, robiac tlok w
                hotelach etc. Bo wyjscia nie mam. Ogolnokrajowe to ogolnokrajowe. Z mojego
                punktu widzenia Radom bylby lepszy bo blizej, a jeszcze lepiej Piotrkow.

                PS. Warszawianie placa za to cene, tez. Wysrubowane ceny, tlum walacy z calej
                Polski po szanse, taksowkarze, chlopi, gornicy, pielegniarki na ulicach - no,
                qrna, w stolicy wegiel sie kopie?
                Pozdroweczki.
                • isoxazolidine Re: TRUDNO BUDOWAC LOTNISKO W PIERDZISZEWIE 20.11.03, 13:02
                  masz racje - najlepszy bylby radom lezacy na styku kilku regionow a zarazem blisko lodzi i wawy
                  • Gość: Tom TYLKO RADOM IP: *.ceu.hu 20.11.03, 15:57
                    Super lokalizacja, po modernizacji linii kolejowej tylko 50 min
                    pociagiem do Wawy. Blisko do Lodzi i Lublina.
                    • Gość: gość Re: TYLKO RADOM IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 21.11.03, 00:15
                      ciekawe kto wam tę kolej wyremontuje. Podobno już nie będą remontować kolei
                      radomskiej, bo teraz nbajważniejsza jest kolej do Łodzi!! Takie decyzje PKP
                      zatwierdziło ministerstwo infrastruktury!ciekawe, kto maczał w tym palce? Może
                      pan Piłat potrzebuje dobrze dojechac do Babska, jak bedzie leciał z nowgo
                      lotniska do brukseli?
                      • Gość: jacek nie TYLKO RADOM IP: *.u.mcnet.pl 21.11.03, 08:46
                        Pilat to od 10 lat forsuje rozbudowe lotniska Okecie - kosztem innych miast,
                        ktore juz maja lotniska oraz nowych lokalizacji

                        dosc na tym ze w trakcie spotkania w BCC zamiast o kryteriach wyboru nowewj
                        lokalizacji opowiadal glodne kawalki o rozbudowie lotniska Okecie - czyli o
                        prowizorce rodem z PRL

                        zeby chociaz robil to profesjonalnie ...

                        tam nie ma nawet oczyszczalni sciekow - a perspektywie zalewania okolic przez
                        Potok Sluzewiecki sprzeciwil sie Minister Srodowiska i uchylil decyzje
                        wojewody - co oznacza kolejne opoznienie rozbudowy - o ktorej kazdy myslacy
                        czlowiek wie ze nie ma sensu
            • midoki Re: TRUDNO BUDOWAC LOTNISKO W PIERDZISZEWIE 23.11.03, 13:15
              Gość portalu: Dobromir napisał(a):

              >> Jakim argumentem jest np. stołeczność Warszawy i obecność urzędu dla
              biznesmena
              >
              > z Legnicy czy Wrocławia, jak on by chciał szybko się dostać do Berlina.

              Proponuję sobie wsiąść do samolotu lecącego z Warszawy (z której podobno lata
              cała Polska) do Berlina i rozejrzeć się ilu jest pasażerów. Na moje oko
              średnio nieco ponad 20, teraz podzielmy to przez liczbę większych polskich
              miast, w których są porty lotnicze i mamy wielkość rynku w Polsce w zakresie
              przewozów do Berlina.
              Druga rzecz - nie tylko z Wawy latają do Berlina. Jeszcze pół roku temu (jak
              jest teraz to nie wiem) takie połączenie z Katowic utrzymywała Lufthansa, nie
              ma powodu, żeby nie korzystać z jej usług, tym bardziej, że samolot lepszy
              (Bombardier RegionalJet zamiast ATR).
        • midoki Re: No i znowu? Centrala central. 23.11.03, 12:53
          Taaaaaa,
          Wrocław ma już lotnisko, tylko że nikt z niego nie lata. A skoro nie lata, to
          i przewoźnicy nie lądują, bo nie będą wyrzucać kasy na opłaty lotniskowe,
          jeżeli nie mają perspektywy zwrotu. Okęcie to jedyny port w Polce, który
          przynosi zyski, reszta tonie w długach, nie wyłączając Wrocławia. A Ty chcesz
          budować tam drugi port ??? Po co, dla lepszego samopoczucia ??
          Jak ci do Wawy daleko, to kto Ci broni latać z Berlina ? Tam są 3 porty
          lotnicze, 4. w budowie, a liczba połączeń wielokrotnie przekracza te z
          Warszawy.
          Kiedy wreszcie pozbędziemy się mentalności, że o wszystkim decyzuje centrala,
          nie wyłączając tego jaki przewoźnik ma latać z Wrocławia, dokąd i ile razy
          dziennie ??
          Przewoźnicy to firmy prywatne i nikt nie będzie latał tam, gdzie rynek jest za
          mały i mu się to nie opłaca. Port Wrocław to na 90% (na 100% nie powiem, bo
          już nie pamiętam) port regionalny, co oznacza że nie ma nic wspólnego z PPL,
          tylko bliżej mu do samorządu. Zapytaj więc swoich reprezentantów we władzach
          miasta, a nie centrali w Warszawie, czy mają jakiś pomysł na wzrost
          rentowności lotniska i liczby przewozów.
          Ty byś oczywiście chciał, żeby cała Polska latała z Wrocławia, ale
          zapotrzebowanie na większość lotów rejsowych jest właśnie w Warszawie.
          Przewoźnicy o tym wiedzą i będą tutaj latać w trosce o klienta, Port im F.
          Chopina (Okręcie) to S.A. i będzie starał się maksymalnie zwiększyć liczbę
          wykonywanych na lotnisku operacji. Efekt byłby taki, że nowy port świeciłby
          pustkami, a wszyscy lataliby z przepełnionego portu na Okęciu. Rynek sam
          decyduje, gdzie ma być lokalizowana inwestycja i port lotniczy nie jest tutaj
          wyjątkiem.
          A Wrocław, jak chce, niech buduje sobie nowy międzynarodowy port, ale za
          gminne pieniądze i z tych pieniędzy niech go potem utrzymuje (bo sam na pewno
          na siebie nie zarobi). Pewnie tego nie zrobi i całe szczęście, bo nie byłaby
          to decyzja o jakimkolwiek uzasadnieniu ekonomicznym, lecz jedynie drogi i
          nieskuteczny środek na leczenie własnych kompleksów.
          • Gość: abc Re: No i znowu? Centrala central. IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.11.03, 14:11
            Nareszcie ktoś z jajami zabrał głos! Jedyna poprawka to taka, że lotnisko w
            Warszawie nie jest S.A. tylko P.P. (Przedsiębiorstwo Państwowe) - samorządna i
            samofinansująca się!!! (a nie zaglądająca do kieszeni podatników) struktura.
    • Gość: wwa Re: Odlotowy poślizg IP: *.crowley.pl 19.11.03, 12:31
      Chłopcy aż 6 m-cy będą się zastawiać od kogo pociągnąć większą łapówę! Takie niewinne opóźnienie powoli zaczyna robić się
      standardem we wszystkich resortach i na wszystkich szczeblach władzy. Boże, w jakim my kraju żyjemy... :-(
    • Gość: pppzzz Poslizg poslizgiem IP: *.radio88.com.pl 19.11.03, 12:35
      Mysle, ze przy okazji powinnismy poruszyc inny problem.
      Warszawka buduje sobie nowy port lotniczy jednoczesnie
      lobbingujac zakaz wpuszczania tanich lotniczych do innych miast.
      Co sie stanie? Znowu nowopowstale lotnisko przejmie dotychczasow
      funkcje Okecia, a Okecie bedzie londowiskiem dla tanich linii...
      wszystkie osrodki lokalne dostana znowu po glowie. Skoro mozna w
      warszawce to po co w Krakowia, Poznaniu czy Gdansku
      • Gość: Dobromir Re: Poslizg poslizgiem IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 19.11.03, 13:07
        Jestem za. Wg mnie porty w Poznaniu, Wrocławiu i Katowicach mogłyby się stać
        bardziej międzynarodowe. Z Zielonej Góry/Poznania dać dużo lotów na zachód
        (Niemcy, Francja, może GB), a Wrocław i Katowice mogłyby przejąć więcej rejsów
        na południe - zwłaszcza to bliskie (Słowacja, Czechy, Austria).

        Jaki ma sens utrzymywanie portów regionalnych, jak większość ich ruchu jest do
        Wawy? Niech stamtąd też trochę polatają ...

        Pozdrawiam,
        Dobromir
      • Gość: WAW Re: Poslizg poslizgiem IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.11.03, 19:02
        Najpierw naucz się poprawnej ortografii (londowisko) i pozbądź prowincjonalnej
        ksenofobii (warszawka), i dopiero wtedy udzielaj się na ty forum.
        Z pozdrowieniami,
        • Gość: komagane Re: Poslizg poslizgiem IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.11.03, 19:32
          Latem lecialem na wakacje do Grecji. czarterem oczywiscie. Wylatywal o 5:30,
          czyli w czasie ciszy nocnej. Ponad polowa pasazerow byla z Poznania (pewnie
          tamtejsze biuro podróży sprzedalo akurat dobrze te wycieczkę). Oczywiście,
          nieszczęśni poznaniacy musieli nocą dojechać do warszawy, (lub wieczorem
          poprzedniego dnia), aby zdążyc na samolot. Logiczne? Chyba nie. Ale dla
          niektórych Poznań, Wrocław, Kraków - to Pierdziszewo, gdzie tylko krowy sie
          pasą, tylko Warszawa to "stolyca" całą gębą.
          Nie, nie, mili panowie, też jestem z warszawy. Co nie znaczy, że stołeczność
          mózg mi wyżarła di reszty. Inwestycje zagraniczne lokuje się również (a może i
          w większości) w okolicach Wrocławia, Poznania, Krakowa, Gdańska - i tam też sa
          potrzeby. Tylko PPPL (samorządne i samofinansujące się, he, he, he) tych
          potrzeb nie dostrzega i prowadzi polityke skrajnie centralistyczną, co jest
          nonsensem gospodarczym.
          A do Berlina lepiej pojechać pociągiem, zwłaszcza z Warszawy czy Poznania.
          Dlatego loty do Berlina nie będa się opłacać. Co innego do Londynu, Brukseli,
          paryża, Rzymu. Z Warszawy do Krakowa też lot nie ma sensu (pociągiem 2,5
          godz.). Miałby sens do Szczecina (pociągiem 7 godzin). Nie będzie miał sensu z
          lotniska 50 km od centrum. Dlatego Okęcie powinno pozostać lotniskiem małym,
          dla lotów krajowych i na niewielkie odległości. Ile razy trzeba powtarzac te
          oczywistości, żeby do niektórych dotarło?
    • Gość: zobacz.... Re: Odlotowy poślizg - za późno dali sobie... IP: 80.48.251.* 19.11.03, 15:06
      ... łapówki czy co?
      dlatego te opóźnienia? ;)

      www.zobacz.glt.pl
    • Gość: Piero Re: Odlotowy poślizg IP: *.pool8173.interbusiness.it 19.11.03, 15:39
      U nas nigdy nie może być na czas, no bo przecież
      trzeba "przyjąć kryteria" i ogłosić "przetarg", ile kto da za
      wskazanie miejsca. W takim trybie to Europy nie dogonimy nawet
      w następnym stuleciu. A pensje tych urzędników i tak fundujemy
      my, podatnicy.
    • Gość: el matador Re: Odlotowy poślizg IP: *.aster.pl / 10.68.6.* 19.11.03, 16:31
      jeszcze raz widać jakim bagnem korupcji i walki obcych wywiadów
      jest Ministerstwo Infrstruktury.Prosta decyzja wymaga
      kilkunastu posiedzeń jakiej kaprawej Rady i zatrudnienia za
      ciężkie pieniądze pseudospecjalistów z mafii rosyjskiej i KGB w
      USA.Naprawdę Pola przed pluton egzekucyjny za sabotaż interesów
      gospodarczych Polski
      • Gość: grum Re: Odlotowy poślizg IP: 207.180.58.* 19.11.03, 18:04
        po co warszawie drugie lotnisko? Na tym jednym jest taki ruch,
        ze kozy tam mozna pasac
        • Gość: ss Re: Odlotowy poślizg IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.11.03, 19:07
          pojeb!!!
        • Gość: kurcze Rodzice w domu? IP: *.aster.pl / 10.64.6.* 19.11.03, 19:10
          Jak tak to poproś aby cie przerobili, jak nie to przesrane.
    • Gość: michal Zawracanie du... IP: 62.29.248.* 19.11.03, 22:10
      Bo po pierwsze trzeba miec szczescie by spotkac startujacy lub ladujacy
      prawdziwy samolot na tym 'lotnisku' (nie jest wiec ono wykorzystane obecnie
      nawet w kilkunastu procentach).
      Po drugie Polski nie stac na takie lotnisko (nie sztuka zrobic pas czy kilka
      ale trzeba wykonac cala infrastrukture a najtrudniejsze sa drogi i pociag).

      Tak wiec cale te brednie o nowym lotnisku to zawracanie d...
      • Gość: PITAGOR RADOM najlepsza lokalizacja IP: *.internet.radom.pl 20.11.03, 14:37
        "Były szef Urzędu Lotnictwa Cywilnego stoi na czele specjalnego zespołu - to od
        niego zależy, czy warszawiacy będą startować z odległego Radomia, Nowego Miasta
        nad Pilicą albo Babska, czy może z położonych bliżej Modlina, Wołomina,
        Mszczonowa i Sochaczewa"

        Tak indolencja kacyków sięgneła szczytu, tylko warszawiaków stać na latanie
        samolotami, reszta polski się nie liczy.

        RADOM TYLKO RADOM

        ****************
        www.lotnisko-radom.it.pl/


      • kotles Re: Zawracanie du... 20.11.03, 14:50
        a Radomskie lotnisko na sadkowie ma bocznice kolejowa ktora mozna zaadoptowac i
        przebudowac na osobowa :)))))))
    • Gość: rekin Re: Odlotowy poślizg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.03, 12:14
      jaaasne...postawcie warszawskie lotnisko w Ustrzykach Dolnych...
    • Gość: HG Re: Odlotowy poślizg IP: 62.233.205.* 26.11.03, 14:47
      Juz dawno powinno sie rozpoicząć budowe lotniska pasażerskiego w
      Modlinie. Jest tam stare lotnisko wojskowe. Twierdza
      przeroboiona na zespól hotelowy stanowiłaby światową atrakcję -
      bo to jest rewelacyjna budowla. Dojazd do miasta prosty. Mozna
      za pieniądze wydane na rozbudowe Okecia wybudowac kolejke lub
      tzw szybki tramwaj.
    • Gość: Pinczer Re: Odlotowy poślizg IP: *.radom.pilickanet.pl 26.11.03, 14:57
      Panie Śmietana zważ Pan co warzysz. Tu nie chodzi o to aby w
      Radomiu było jakiekolwiek "drugie" lotnisko i to dla
      wylatujących dokądkolwiek warszawiaków. W Radomiu chodzi nam o
      niezależne lotnisko z niezależnym operatorem, który będzie wedle
      swojego uznania zawierał umowy, czy to o przewóz frachtu czy
      pasażerów z jakąkolwiek linią lotniczą, która będzie chciała
      startować i lądowac w Radomiu. Klientów bedzie dość jeśli
      warszawka i wojskowi przestaną nam podkładać kłody pod nogi.
      Dość tego pieprzenia o "zapasowym" lotnisku, o "cargo" etc.
    • Gość: adam Re: Odlotowy poślizg IP: *.skierniewice.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.03, 22:12
      sochaczew gorą i tak wygra!!!
    • Gość: Jurek Re: Odlotowy poślizg IP: *.piotrkow.sdi.tpnet.pl 01.12.03, 09:50
      Tylko MODLIN!
    • Gość: Ingo Re: Odlotowy poślizg IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 01.12.03, 11:40
      Tak ogromne lotnisko jak planowane musi uwzględniać potrzeby także innych miast
      np. Łodzi. Będzie to dla wszystkich korzystne. Z tego punktu widzenia
      najkorzystniejszy jest Babsk (pod warunkiem stworzenia dobrej infrastruktury
      transportowej) albo Sochaczew (tam taka infrastruktura w dużej mierze już
      istnieje)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka