Lekarze zamierzają zamykać swoje gabinety od 1 ...

[Gość: kangur]

Naprawdę nie wiem jak to skomentować. Podziwiam i popieram
lekarzy rodzinnych.Mam nadzieję, że ich protest spowoduje
powstanie prawdziwego rynku ubezpieczeniowego w Polsce, i
likwidację NFZ. To nie prezes Panas będzie dyktował pacjentom
gdzie, a lekarzom za ile mają leczyć.
Wszyscy poczujemy się wtedy lepiej.
Chciałbym także, aby prezes`Panas i wszyscy ci ,którzy mieszali
w ochronie zdrowia ,ponieśli jak najsurowsze tego konsekwencje-
wynikające wprost z K.K.
Ale chyba się nie doczekam....
Polska to dziwny kraj, gzue strzyżenie z modelowaniem kosztuje
więcej niż operacja serca...
Życzę wszystkim NORMALNOŚCI.
Pozdrawiam

Otwórz szerzej oczy

[Gość: brewerius]

Gdyby urzędnicy sie nie bali, to za porozumienie zielonogórskie
powinien dziś zabrac sie PROKURATOR!
Fnatyzm w najgorszym wydaniu, sterowany przez PiS i PO> czas
pokaże
Ilu kolegów lekarzy, po nocnym zebraniu dziś było zastraszanych,
kto odwazny moze sie wpisze?

[Gość: Lekarz specjalista]

Ty otwórz oczy szerzej, ale nie tylko, przede wszyetkim swój mózg.
Mam nadzieje, że nadchodzący rok 2004 będzie rokiem, w którym do ogółu
społeczeństwa dotrze, co oznacza pojęcie HONORARIUM LEKARSKIE i czym się ONO
różni od wynagrodzenia np. za wymianę opon w samochodzie, czy płacy w Straży
Granicznej za stempelki w paszportach.

Na całym świecie ( cywilizowanym) ludzie ubezpieczają się od ponoszenia nagłych
i nieprzewidzianych wydatków związanych ze zdrowiem, analogicznie do
ubezpieczeń majątkowych czy komunikacyjnych.

W Polsce dotychczas żerowano na naszej uczciwości, etosie i zaangażowaniu.
To się kończy, TO SE NE VRATI:))))))))))))))))

PS.
Na Słowacji od czerwca pacjen za jeden dzień pobytu w szpitalu WSPÓŁPŁACI 50 Sk
(5,60 zl), za przyjazd karetki pogotowia dopłaca 20 Sk za kilometr (2,28 zł),
za wizytę u specjalisty wspólpłaci też kilkadziesiąt koron. I to jest właściwy
kierunek. Nikt nie będzie szanować tego, za co nie płaci.

W Polsce panie przed sylwestrem sa skłonne wydać nawet kilkaset złotych u
fryzjera, natomiast uwłaczające godności lekarza honoraium w wysokości 15
złotych ( dla niektórych z nas nieosiagalne!!!) jest skandalem.

Polakom poprzewracało się w głowach i czas najwyższy to po prostu zakończyć.

I tak się w roku 2004 stanie.

BRAWO POZNANIACY!!!! WOLNY WYBÓR - TO CEL

[Gość: Zbigniew z Wrocław]

Dzięki postawie lekarzy POZ w Wielkopolsce (bo tylko tam można
mówić o totalnej odmowie świadczenia usług na dotychczasowych
warunkach) mamy już pierwszy sukces.
NFZ PUBLICZNIE OŚWIADCZYŁ, ŻE DO 15 STYCZNIA BĘDZIE PŁACIŁ
ZA PORADY LEKARSKIE KAŻDEMU GABINETOWI. A więc bez umowy.
Tak naprawdę powinno być tak, że płacimy za wizytę z własnej
kieszeni a NFZ zwraca nam do określonej kwoty za określoną
usługę medyczną. Sam wybieram lekarza - jak jest za drogi to
szukam tańszego (nawet takiego co weźmie mniej niż mi zwróci
NFZ). Oczywiście chodzi o podstawową opiekę medyczną. POZWOLI TO
NA SWOBODNY WYBÓR LEKARZA I SKOŃCZY PARANOJĘ ROZLICZEŃ MIĘDZY
ODDZIAŁAMI(dawniej kasami).

ZACHOWANIE MINISTRA ZDROWIA.

[Gość: andre_]

Ten człowiek nie ma nawet odwagi poprosić lekarzy, o to aby na
gabinetach wywiesili stosowną informację gdzie pacjent ma
uzyskac informacje o leczeniu. Prośba taka była by co prawda
zbędna, jako że wszyscy z Porozumienia Zielonogórksiego
umiescili numery telefonow do infolinii NFZ i oddzialow
regionalnych.

Za to zaleca urzednikom wieszanie prawie ze po kryjomu
informacji na drzwiach ktore do nich nie naleza ...

... brawo NFZ i ministerstwo ... poglebiajcie konflikt,
wmawiajcie pacjentom ze to ich lekarze sa zli i nie chca
rozmawiac z honorowym NFZ ...

PROWOKACJA PANASA

[Gość: andre_]

A tak wogole to cala sprawa z nie otwieraniem gabinetow jest w
90% spowodowana aroganckim zachowaniem "prezesa" NFZ ktory
bunczucznie zapewnia "ze kazdy pacjent zostanie przyjety"
i "mamy 93% zabezpieczenia czyli 75% zabezpieczenia POZ"
niezaleznie co by to ostatnie zdanie oznaczalo.

BTW po "konkursie" ofert NFZ oglosil ze ma 80% zabezpieczonego
POZ i 100% leczenia szpitalnego. Aby ten procent zwiekszyc
ogloszono "rokowania" po ktorych zabezpieczenie POZ "wzroslo" do
75%. Teraz po drugiej fazie rokowan okazuje sie ze juz az 72%
jest "zabezpieczone" a szpitale na pomorzu az w 40% ...

NIE SA PROWADZONE ROZMOWY W SPRAWIE NAPRAWIENIA SYTUACJI a
jestem w 100% przekonany ze gdyby NFZ wykazal odrobine dobrej
woli i zaczal rozmawiac z przedstawicielami Porozumienai
Zielonogorskiego to do tak beznadziejnej sytuacji by nie doszlo

[Gość: elm_r.]

Gość portalu: Lekarz specjalista napisał(a):

> Ty otwórz oczy szerzej, ale nie tylko, przede wszyetkim swój mózg.
> Mam nadzieje, że nadchodzący rok 2004 będzie rokiem, w którym
do ogółu
> społeczeństwa dotrze, co oznacza pojęcie HONORARIUM LEKARSKIE i
czym się ONO
> różni od wynagrodzenia np. za wymianę opon w samochodzie, czy
płacy w Straży
> Granicznej za stempelki w paszportach.

a co tu ma spoleczenstwo do rzeczy? jesli istnieje dany system,
gdzie odgornie cala dystrybucja pozyskanych srodkow zajmuja sie
odpowiednie instytucje, i owe instytucje tworza czarne dziury do
ktorych te srodki sa wsysane, to on jest problemem i
spoleczenstwo nie jest tu chlopcem do bicia, wciagnietym do walki
przez frustratow ktorzy jak widac sie pojawiaja. nikt nie
kwestionuje prawa lekarzy do godnego zarabiania, i wiadomo ze
opieka zdrowotna to bagatelne pieniadze, ktore powinny byc tez we
wlasciwej czesci przekazywane ludziom ktorzy gwarantuja wlasciwy
poziom uslug swoja wysoka lekarska klasa. jasny dialog, w ktorym
pokazuje sie racje, pokazuje je nie tylko wladzy /w jaki sposob
ona to pojmuje, to oddzielna sprawa/, ale rowniez spoleczenstwu.
na nim nie ma sie co wyzywac.

> Na całym świecie ( cywilizowanym) ludzie ubezpieczają się od
ponoszenia nagłych
> i nieprzewidzianych wydatków związanych ze zdrowiem,
analogicznie do
> ubezpieczeń majątkowych czy komunikacyjnych.

w naszym kraju spoleczenstwo w sposob obligatoryjny placi skladki
ktore powinny finansowac koszty leczenia. co sie z tym dzieje,
napisalem w skrocie jak akapit wyzej. sugeruje rowniez pamietac o
poziomie majetnosci spoleczenstwa. z takim ignoranckim
podejsciem, niedlugo faktycznie na jakiekolwiek leczenie i
ochrone zdrowia, stac bedzie tylko bogatych wybrancow.

> W Polsce dotychczas żerowano na naszej uczciwości, etosie i
zaangażowaniu.
> To się kończy, TO SE NE VRATI:))))))))))))))))
> Polakom poprzewracało się w głowach i czas najwyższy to po
prostu zakończyć.

ja widze ze sie chyba szanownemu koledze po prywatnej praktyce i
zdobytych cymesach w glowie poprzewracalo. rozpuszczony jak
dziadowski bicz. zaraz sie okaze, ze to dla niego sa stworzeni
pacjenci, a nie na odwrot.

[Gość: blurb]

ma racje-precz wreszcie z cholerna komuna raz i na zawsze

A gdzie jest tu pacjent?"

[Gość: ok!]

Wszystkim sie tu troche w
glowach pomieszalo.Lekarzowi specjaliscie tez, a szkoda.Idea ubezpieczenia
polega na tym, ze kazdy sie ubezpiecza na ewentualne ryzyko szkody, czy to
kradziezy auta, czy spalenia domu, czy choroby i kosztow leczenia, czy tez
śmierci itp.I placąc skladke ubezpieczeniowa, oczekuje, ze firma zwroci mi 100%
kosztu ukradzionego auta, spalonego domu, czy leczenia.Nie podpisze umowy z
ubezpieczalnia, ktora np. zwroci mi 50-70% kosztow auta, czy domu, a tym
bardziej leczenia.Propozycje wspolplacenia przez pacjenta za leczenie tak
czesto postulowane przez srodowisko medyczne bierze sie z niezrozumienia,
bezmyslnosci i zwyklej glupoty.Idac tym tokiem rozumowania, mozna żądac od
kazdego odplatnosci na rzecz Strazy pozarnej za akcje przy gaszeniu pozaru
itp. , placic policji haracz za odnalezienie ukradzionych rzeczy itp.Powtarzam,
po to sie ubezpieczamy, po to placimy podatki, by te funkcje odpowiednie
sluzby pelnily.Pieniadze na lecznictwo trafiaja do budzetu, ponoc zbyt malo, a
to nieprawda.Ile idzie na lecznictwo zalezy od rządu, podobnie jak na drogi.Na
drogi sciaga sie olbrzymie pieniadze, ale na remonty drog i ich budowe
pieniedzy jest wciaz za malo, wiec idac tokiem rozumowania lekarza specjalisty,
drogowcy powinni pobierac dodatkowo myto, od kazdego auta na drodze, za tzw.
wspolplacenie, to jest analogia ze wspolplaceniem za leczenie.Pomine tu takie
sprawy jak koszta leczenia ofiar wypadkow, chorych dializowanych itp., gdzie
koszta moga pojsc w setki tysiace, i jak potem sciagac od kaleki na wozku, czy
rencisty pieniadze za tzw. wspolfinansowanie kosztow leczenia?"Ja wole placic
pelna skladke zdrowotna cale zycie, i z niej nie korzystac , niz chorowac na
kozto swoj i innych placacych te skladke.Remedium na polska sluzbe zdrowia jest
konkurencja, czyli wiele firm ubezpieczenia zdrowotnego miast jednego NFZ-u,
wolny wybor tej firmy przez pacjenta, wolny wybor lekarza, zroznicowanie
skladek ubezpieczeniowych, żeby zamiast tych 5 zl na pacjenta na miesiac ktos
inny mogl placic i 10 zl, oczekujac w zamian wiekszej ilosci badan
itp.Natomiast teraz, kiedy mamy przymus placenia dla ZUS-u, bez mozliwosci
wyboru innej formy ubezpievzenia zdrowotnego i innej firmy, musimy od rzadu i
NFZ wymagac, by to wypelniali.Pisze juz tu kolejny raz, ze opozycja, ktora za
drobiazgi skacze do gardla rzadowi, siedzi jak pies z podkulonym ogonem, a
pacjenci przestraszeni przez media, nie wiedza co i kto sie nimi zajmie od 1
stycznia.Od jutra mamy tankowac obowiazkowo biopaliwa i to sie rzadowi udalo, a
jednoczesnie iles mln polakow ma byc pozostawiona bez opieki zdrowotnej, to
wiecej niz skandal.Dla mnie to przyklad arogancji, bezmyslnosci, glupoty i
upadku kazdej opcji politycznej, rzadu, premiera, prezydenta i kazdej partii
opozycyjnej zasiadajacej w sejmie.Dlaczego rzadzi, rzadzila i bedzie rzdzic
nami zawsze holota, czy to spod sztandaru czerwonego, zielonego czy czarnego?

[magda.gdansk]

Propozycje wspolplacenia przez pacjenta za leczenie tak
> czesto postulowane przez srodowisko medyczne bierze sie z niezrozumienia,
> bezmyslnosci i zwyklej glupoty.

Nieprawda. W zarzadzaniu opieka zdrowotna w wielu krajach zjawisko
wspolplacenia za niektore rodzaje uslug istnieje od wielu lat, na przyklad we
Francji, w ktorej opieka zdrowotna dziala na zasadzie powszechnego
ubezpieczenia, i tak samo w USA, gdzie ubezpieczenia sa zasadniczo prywatne.
Czesciowe pokrywanie kosztow uslug medycznych przez pacjentow ma na celu
zmuszenie pacjentow do podejmowania rozwaznych decyzji co do korzystania z
tych uslug.
Jak sie na czyms nie znasz, to najlepiej o tym nie pisz, i nie wymyslaj
ludziom od glupcow.

[Gość: assel]

tymczasem placimy skladi zdrowotne,a za leczenie mamy bulic niby
z jakiej racji !!!

[Gość: JOLUNIA01]

No właśnie - nikt mnie nie pytał, czy chcę, żeby część moich podatków była
przeznaczona na "ubezpieczenie zdrowotne". A nie chciałabym!!!! Gdybym wzięła w
kieszeń te pieniądze, które idą na tzw. podstawową opieke zdrowotną, to każdy
lekarz chciałby mnie leczyć czy konsultować. A tak to mają nie w d.... Bo te 5,
6 czy ileś zł miesięcznie za mnie dostają niezależnie od tego, czy przyjdę po
poradę, czy nie. A niezależnie od tego, co mówią lekarze - stawka jest
wygórowana, bo wizyta u lekarza POZ trwa kilka minut. I na ogół nie przynosi
żadnych efektów, bo o skierowanie do specjalisty trzeba i prosić i się
wykłócać. Bo tzw. lekarze rodzinni "nie widzą potrzeby" dodatkowych badań czy
konsultacji. A pacjentów uważają za ciemnych przygłupów z głębokiego
średniowiecza, co to ni czytać, ni pisać nie potrafią.

[Gość: plebs]

Gość portalu: Lekarz specjalista napisał(a):

> Ty otwórz oczy szerzej, ale nie tylko, przede wszyetkim swój
mózg.
> Mam nadzieje, że nadchodzący rok 2004 będzie rokiem, w którym
do ogółu
> społeczeństwa dotrze, co oznacza pojęcie HONORARIUM LEKARSKIE
i czym się ONO
> różni od wynagrodzenia np. za wymianę opon w samochodzie, czy
płacy w Straży
> Granicznej za stempelki w paszportach.
>
> Na całym świecie ( cywilizowanym) ludzie ubezpieczają się od
ponoszenia nagłych
>
> i nieprzewidzianych wydatków związanych ze zdrowiem,
analogicznie do
> ubezpieczeń majątkowych czy komunikacyjnych.
>
> W Polsce dotychczas żerowano na naszej uczciwości, etosie i
zaangażowaniu.
> To się kończy, TO SE NE VRATI:))))))))))))))))
>
> PS.
> Na Słowacji od czerwca pacjen za jeden dzień pobytu w szpitalu
WSPÓŁPŁACI 50 Sk
>
> (5,60 zl), za przyjazd karetki pogotowia dopłaca 20 Sk za
kilometr (2,28 zł),
> za wizytę u specjalisty wspólpłaci też kilkadziesiąt koron. I
to jest właściwy
> kierunek. Nikt nie będzie szanować tego, za co nie płaci.
>
> W Polsce panie przed sylwestrem sa skłonne wydać nawet
kilkaset złotych u
> fryzjera, natomiast uwłaczające godności lekarza honoraium w
wysokości 15
> złotych ( dla niektórych z nas nieosiagalne!!!) jest skandalem.
>
> Polakom poprzewracało się w głowach i czas najwyższy to po
prostu zakończyć.
>
> I tak się w roku 2004 stanie.
to teraz lekarzu specjalisto powiedz gdzie się bawisz jest
godzina 23:50 , jestem pewien ze na jakimś balu za kilkaset
złotych za swoje "marne złotówki"

[Gość: *8 kółek]

Gość portalu: Lekarz specjalista napisał(a):

>
> W Polsce dotychczas żerowano na naszej uczciwości, etosie i
zaangażowaniu.
> To się kończy, TO SE NE VRATI:))))))))))))))))
>
> PS.
> Na Słowacji od czerwca pacjen za jeden dzień pobytu w szpitalu
WSPÓŁPŁACI 50 Sk
>
> (5,60 zl), za przyjazd karetki pogotowia dopłaca 20 Sk za
kilometr (2,28 zł),
> za wizytę u specjalisty wspólpłaci też kilkadziesiąt koron. I
to jest właściwy
> kierunek. Nikt nie będzie szanować tego, za co nie płaci.
>
> W Polsce panie przed sylwestrem sa skłonne wydać nawet
kilkaset złotych u
> fryzjera, natomiast uwłaczające godności lekarza honoraium w
wysokości 15
> złotych ( dla niektórych z nas nieosiagalne!!!) jest skandalem.
>
> Polakom poprzewracało się w głowach i czas najwyższy to po
prostu zakończyć.
>
> I tak się w roku 2004 stanie.

Nie uważam, aby współfinansowanie wszystkich usług lekarskich
było dobre, przecież co miesiąc z naszych zarobków idzie kasa na
ubezpieczenie zdrowotne, jakieś szpitalne, czyli kazdy płaci, do
cholery !!!
Ja akurat zadnych pieniędzy na sylwestra nie wydaję. Więc ta
uwaga jest nie na miejscu...
A od 15 lat całkowicie płacę za usług stomatologiczne, od 10 do
okulisty chodzę za własne pieniądze, a ostatnio i do innego
specjalisty. Więc nie pisz, że sie Polakom coś w głowach
poprzewracało i chcą coś za nic! Otwórz szerzej oczy i zobacz,
że w tym kraju są normalnie myślący ludzie, poza idiotami
będacymi u władzy.
A 15 zl honorarium dla lekarza, to zgadzam sie z Tobą, jest
śmiechu warte. Tylko nie wiń za to zwykłych ludzi, dobrze?

PS. Kondolencje dla wszystkich, którym przyszło żyć w tym chorym
kraju...

Sad but true, tak sądzę...

[Gość: Jędrzej]

Gość portalu: Lekarz specjalista napisał(a):

> W Polsce dotychczas żerowano na naszej uczciwości, etosie i
zaangażowaniu.

----------------

Cyniczny kłamca, idiota czy anestezjolog?

Glupota lekarzy - calego srodowiska...

[takietam1]

Widze jedno. Niejednomyslnosc srodowiska i podzial. Po co? Jak bojkotowac
kontrakty to wszyscy a nie czesc. Juz od dawna powinno sie bylo strajkowac.
Ale gdzie tam kogos do tego namowic! Panie doktorze to, panie doktorze tamto.
Dopiero jak bida mocno chwycila najzamozniejszych i najlepiej ustawionych w tym
fachu, to zaczely sie ruchy.

Kupa mosci panowie i... wygramy.

Dlaczego brak jednorodnosci srodowiska.

[Gość: andre_]

takietam1 napisała:

> Widze jedno. Niejednomyslnosc srodowiska i podzial. Po co?

To proste: czesc osrodkow jest calkowicie prywatnych,
kierujacych sie miedzy innymi zasadami normalnej ekonomii.
Osrodki te nie podpisaly kontraktow. Lekarze w tych osrodkach sa
udzialowcami i pracodawcami dla personelu nizszego.

Duza czesc to osrodki, ktorych zalozycielami sa gminy,
samorzady, itd itp, czyli dawne ZOZy - ktore zadluzaja sie w
nieskonczonosc, gdyz i tak lokalni podatnicy pokryja ich dllugi.
Takie osrodki moga podpisac kazdy kontrakt ... W takich tez
osrodkach lekarze sa zle oplacani sa po prostu ppracownikami,
wiec nie zalezy im na odpowiedniej wydajnosci pracy czy tez
bardzo czesto na zadowoleniu pacjentow (z moich obserwacji
wiekszosc na mazowszu ...)

[...]

[Gość: NA MADAGASKAR ! ! !]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

ŻAL MI BIDOKÓW LEKARZY!

[Gość: Kaz]

Jak mi ich żal, że będą na bezrobociu!

LEKARZE NIE "ZAMYKAJA" TYLKO "NIE OTWIERAJA"

[Gość: andre_]

A to jest zasadnicza roznica.

> Gdyby urzędnicy sie nie bali, to za porozumienie
> zielonogórskie powinien dziś zabrac sie PROKURATOR!

mozemy polemizowac: prosze wymienic choc jeden powod.

Ja wymienie kilka dlaczego za NFZ powinien sie zabrac prokurator:

1. NFZ podaje do publicznej wiadomosci ze twaja negocjacje,
tymczasem Porozumienie Zielonogorskie dysponuje kikuset
upowaznieniami na zawarcie umowy w imieniu POZow i nikt nie chce
rozmawiac z pelnoprawnymi reprezentantami tego srodowiska.
Jest to swiadome wywolywanie konfliktow spolecznych.
2. NFZ podaje do publicznej wiadomosc cala masse nieprawdziwych
informacji, np ze stawka za leczenie w calej polsce jest
jednakowa, ze pacjenci maja zapewnione leczenie, ze moga pojsc
do dowolnego lekarza (tylko kto ich przyjmie za 1/3 stawki z
gabinetow prywatnych. Jest to celowe wprowadzanie w blad co moze
powodowac zagrozenie zycia
3. Jest 1 stycznia i nie ma informacji gdzie uzyskac pomoc
(przyklad: Śląsk Cieszyński - na stronie www.nfz-katowice.pl nie
ma podanego nawet jednego miejsca gdzie mozna uzyskac pomoc POZ
w "stolicy" powiatu - a ani jeden POZ nie podpisal umowy)
4. Brak informacji o realnych zagrozeniach braku leczenia w
poszczegolnych wojewodztwach (opowiadaja bajki o negocjacjach
podstawiajac czwarty juz raz do podpisania ta sama umowe) - BTW
wojewoda (zdajsie podlaski) zlozyl doniesienie o popelnieniu
przestepstwa z tej okazji.

[Gość: CYNIK - REALISTA]

DURNY , CHAMOWATY LUDEK POLSKOJEZYCZNY NARESZCIE BEDZIE MIAŁ
ZAPŁATE ZA SWOJĄ ODWIECZNĄ GŁUPOTĘ. ZA DEFILADY PIERWSZOMAJOWE,
POPIERANIE MASONERII, KTÓRA UTWORZYŁA TZW SOLIDARNŚĆ,KTÓREJ
GŁUPAWI PRZEDSTAWICIELE DOPROWADZILI DO SKRAJNEGO ZUBOZENIA
WIĘKSZOŚĆ NARODU. NA TEJ GŁUPOCIE ŻERUJE BANDA HIEN I ZŁODZIEJI
ZWANYCH LIBERAŁAMI, KTÓRZY DOPROWADZILI DO TEGO ,ŻE CZĘSTO
GŁUPAWY INŻ. ROLNIK ZAMIAST UPRAWIAĆ ZIEMIĘ , RZĄDZI ODDZIAŁEM
BANKU ZA 200 TYS. MIESIECZNIE, SZPITALEM, CZY INSTYTUCJĄ
UBEZPIECZENIOWĄ A LUDZIE WYKSZTAŁCENI ZDYCHAJĄ NA BEZROBOCIU
PONIEWAŻ NIEKTÓRZY NIE POTRAFIĄ OSZUKIWAĆ I KRAŚĆ - CO SIĘ
IDENTYFIKUJE Z NIEZARADNOSCIĄ ŻYCIOWĄ - A INNI NIE MAJĄ
WPŁYWOWYCH ZNAJOMYCH I NA ŁAPÓWKI ZA OTRZYMANIE PRACY. NIEDŁUGO
NASTAPI SAMOREGULACJA. WYZDYCHA ZE 3 MILIONY SŁABYCH I BIEDNYCH.
ROZWIAŻE SIĘ PROBLEM STRASZLIWEGO BEZROBOCIA.ZOSTANĄ TEŻ
WYELIMINOWANE OSOBY, KTÓRE CO PRAWDA MAJĄ DYPLOM AKADEMII
MEDYCZNEJ, ALE O LECZENIU NIE MAJĄ POJECIA.MYSLĘ ,ŻE Z 10 %
OBECNYCH LEKARZY UTRZYMA SIĘ W ZAWODZIE. RESZTA PÓJDZIE NA ZŁOM.
MOGĄ PRZEKWALIFIKOWYWAĆ SWOJE GABINETY NA ZAKŁADY POGRZEBOWE.
NA TAKIE USŁUGI ZWIĘKSZY SIĘ NIEBAWEM ZAPOTRZEBOWANIE. ZOSTANĄ
NAJSILNIEJSI - RESZTA ZDECHNIE. I O TO WŁAŚNIE CHODZIŁO.
NIECH ŻYJE KORWIN-MIKKE, BALCEROWICZ, WAŁĘSA, MIODOWICZE (OBAJ)
AND CONSORTES.

Lekarze zamierzają zamykać swoje gabinety od 1 ...

[Gość: lekarz POZ]

Jakie znowu umowy? W pomorskiem, o którym tzw. propaganda
sukcesu trąbi w "Wiadomościach", że ma 100% podpisanych umów -
NIKT z POZ do chwili obecnej nie otrzymał umowy. Podpisaliśmy
tylko załączniki finansowe do umów. Wg mnie stan prawny jest
taki, że niezwiązani już od północy umową z NFZ: 1. nie mamy
obowiązku organizowania od dzisiejszej nocy opieki nocnej dla
pacjentów 2. możemy zamknąć przychodnie od jutra albo pobierać
dowolnej wysokości opłaty za świadczenia. A przede wszystkim
powinniśmy złożyć zawiadomienie do prokuratury o spowodowaniu
przez NFZ zagrożenia zdrowia i życia pacjentów w całym kraju.
Wychodzi na to, że w 1989 trzeba było jednak czerwoną hołotę
powywieszać, nie panoszyłaby się tak:) Pozdrawiam, życzę
wszystkiego dobrego.

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: lekarz POZ napisał(a):

> Wychodzi na to, że w 1989 trzeba było jednak czerwoną hołotę
> powywieszać, nie panoszyłaby się tak:)

Z tonu wypowiedzi wnioskuje, ze POZ to lekarz katolik!

> nie mamy
> obowiązku organizowania od dzisiejszej nocy opieki nocnej dla
> pacjentów 2. możemy zamknąć przychodnie od jutra albo pobierać
> dowolnej wysokości opłaty za świadczenia

:o) Mam nadzieje, ze twoi pacjenci oleja sie na takiego palanta.

> A przede wszystkim
> powinniśmy złożyć zawiadomienie do prokuratury o spowodowaniu
> przez NFZ zagrożenia zdrowia i życia pacjentów w całym kraju

Zamykanie przychodni i odmawianie opieki to jest wlasnie sprawa dla
prokuratora.
W normalnym kraju Sad Kolezenski Lekarzy wykluczylby takich przestepcow jak ty
ze swojego grona.

O normalnym kraju

[galaxy2099]

W normalnym kraju nie byloby lekarzy a tym bardziej Sadu
Kolezenskiego. Bo w normalnym kraju nie znalazlby sie zaden
lekarz sklonny leczyc za 3zl/wizyte.
W normalnym kraju jesli ktos chce byc "Matka Teresa" to dziala w
Czerwonym Krzyzu lub innych instytucjach charytatywnych za darmo
a nie zostaje lekarzem. Bo zawod lekarza w normalnym kraju na
ktory sie tak powolujesz nie nalezy do dzialalnosci
charytatywnej a wrecz przeciwnie.
Zatem wystaw swoj niedouczony nos poza granice Polski i
przyjrzyj sie jak to jest w normalnym kraju.


Wiec zamiast wypisywac
Gość portalu: Czarny ;-) napisał(a):

> Gość portalu: lekarz POZ napisał(a):
>
> > Wychodzi na to, że w 1989 trzeba było jednak czerwoną hołotę
> > powywieszać, nie panoszyłaby się tak:)
>
> Z tonu wypowiedzi wnioskuje, ze POZ to lekarz katolik!
>
> > nie mamy
> > obowiązku organizowania od dzisiejszej nocy opieki nocnej
dla
> > pacjentów 2. możemy zamknąć przychodnie od jutra albo
pobierać
> > dowolnej wysokości opłaty za świadczenia
>
> :o) Mam nadzieje, ze twoi pacjenci oleja sie na takiego
palanta.
>
> > A przede wszystkim
> > powinniśmy złożyć zawiadomienie do prokuratury o
spowodowaniu
> > przez NFZ zagrożenia zdrowia i życia pacjentów w całym kraju
>
> Zamykanie przychodni i odmawianie opieki to jest wlasnie
sprawa dla
> prokuratora.
> W normalnym kraju Sad Kolezenski Lekarzy wykluczylby takich
przestepcow jak ty
> ze swojego grona.

[Gość: Czarny ;-)]

galaxy2099 napisał:

> W normalnym kraju nie byloby lekarzy a tym bardziej Sadu
> Kolezenskiego. Bo w normalnym kraju nie znalazlby sie zaden
> lekarz sklonny leczyc za 3zl/wizyte.

W normalnym kraju lekarz ma swoj WLASNY gabinet z kompletnym wyposazeniem i
mimo wszystko musi przestrzegac stawek ustalonych przez ubezpieczenia.
Jezeli ktos pracuje w szpitalu lub przychodni otrzymuje pensje, ale ten
szpital lub przychodnia maja ceny rowniez ustalone przez ubezpieczenie.
Oczywiscie nie mowimy o takich zabiegach jak np chirurgia plastyczna itp.

Z tego co wiem to lekarze w PL w znikomej mniejszosci posiadaja wlasne
gabinety juz nie wspomne o ich wyposazeniu. Nie dziwie sie wiec, ze malo
zarabiaja, sa poprostu zwyklymi pracownikami na kontrakcie.
Zgodzil sie za psa to niech szczeka.
Jezeli zazdroszcza hydrallikowi lub elektrykowi to droga otwarta.
Przekwalifikuj sie jeden z drugim i po krzyku.

[Gość: AAA]

Mam takie prawo, że zamykam interes, który nie jest opłacalny i
wara takim debilom jak ty od tego. Może będziesz pilnował mnie z
karabinem żebym pracował za darmo ?!!

[Gość: jolunia01]

Sam jesteś debilem, za coś kupujesz żarcie i wódę, która przeżarła ci nie tylko
wątrobę, ale i mózg. Trzeba było zostać hydraulikiem

[Gość: Dreptak]

Kochany, na szczęście nakazy pracy się skończyły. KAŻDY ma prawo do godziwego
wynagrodzenia, lekarz też. Jesli nie chce pracować za ochłapy, ma do tego
swsięte prawo. W każdej chwili możaesz go zastapić, skoro uważasz, że ma tak
dobrze...

[Gość: jolunia01]

No i zamykajcie, możecie się sami powywieszać, bo leczycie mniej więcej tak jak
w "Koziołku Matołku" - jak nie umrze, to żyć będzie - do czego nie trzeba wcale
lat studiów. Witaminę C i wapno kupuje sie bez recepty, a wiele więcej nie
można sie spodziewać od tzw. lekarza pierwszego kontaktu. Ciekawe za co
kupujecie mieszkania, samochody i wczasy zagraniczne, skoro zarabiacie
najniższe pensje. Lepiej by było wziąć sie za leczenie naprawdę, a nie tylko
oczekiwać na łapówki za wszystko - wtedy pacjenci przyjdą niezależnie od
kontraktów.

[Gość: rud]

Kiedy Łapiński i jego poplecznicy staną przed trybunałem za narażanie
obywateli na utratę zdrowia iżycia.Dlaczego wybiurcza i inne media nie
wywierają nacisku na organa państwowe mogaceukarac w/w.

ministrowie w imię dobra obywateli nie robią za darmo.

[Gość: KOMUNISTYCZNA PROPAGANDA]

.

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: kangur napisał(a):
> Mam nadzieję, że ich protest spowoduje
> powstanie prawdziwego rynku ubezpieczeniowego w Polsce

Tak trzymac!

> To nie prezes Panas będzie dyktował pacjentom
> gdzie, a lekarzom za ile mają leczyć.

Prezes oczywiscie nie ma nic do gadania. Pacjent powinien miec wybor.
Jezeli chodzi o koszty porady to nie jest w gestji lekarza ustalanie ceny.
Ubezpieczenie powinno ustalic cene za porade lekarska i procent jaki nalezy
zwrocic pacjentowi. W przeciwnym wypadku wizyta u lekarza stanie sie dostepna
tylko dla wybrancow bogini Mamony.

[Gość: AAA]

A może Tobie też ktoś ustali, żebyś chleb sprzedawał po 10
groszy, hydraulik, żeby naprawił Ci kran za 5 zł a samochód
mechanik wyremontował Ci za 50 zł.
Jeżeli na to się zgodzisz, że Twoja praca była wyceniana przez
urzędników komuny tak jak opisałem powyżej to zgoda lekarze
powinni przyjmować za warunki proponowane przez NFZ.
Inaczej wara !!!!

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> A może Tobie też ktoś ustali, żebyś chleb sprzedawał po 10
> groszy, hydraulik, żeby naprawił Ci kran za 5 zł a samochód
> mechanik wyremontował Ci za 50 zł.
> Jeżeli na to się zgodzisz, że Twoja praca była wyceniana przez
> urzędników komuny tak jak opisałem powyżej to zgoda lekarze
> powinni przyjmować za warunki proponowane przez NFZ.
> Inaczej wara !!!!

Masz mentalnosc wyludzacza pieniedzy, a nie lekarza. Jezeli oczywiscie nim
jestes. Wyglada mi na to, ze mamusia nosila jajka na uczelnie, aby oplacic
lapowki za twoje egzaminy.

W kraju, w ktorym mieszkam jest ustalona stawka dla lekarzy przez
ubezpieczenia i tak powinno byc. Ustalony jest rowniez procent ile za wizyte
pacjent ma zwracane. Mysle, ze ten system jest uczciwy i zapobiega oszustwom.
Ten system Belgowie probuja rowniez wprowadzic w Polsce w wspolpracy z
ubezpieczeniem FLANDRIA. Niestety maja duze trudnosci ze znalezieniem lekarzy,
ktorzy chcieliby z nimi wspolpracowac.
Ubezpieczenie to zajmuje sie rowniez organizacja wakacji dla dzieci i opieka
dla ludzi w podeszlym wieku.

[slav_]

Można prosić o więcej informacji:
1. jaki to kraj ?
2. jaka to stawka ?
3. jaki procent jest refundowany ?
4. z jakiego powodu maja problemy ze znalezieniem lekarzy do pracy w Polsce?
Bez tych danych wypowiedż nie jest żadnym argumentem i nie niesie żadnych
istotych informacji.

[Gość: Gosc]

Domyślam się dlaczego. Kupili sobie kasy fiskalne do samochodów
i będą jeździć na taksówkach.

[Gość: Lekaż]

Deklaruję, że za 15 zł wyleczę cały rząd. Mimo, że nie jestem
lekarzem. Rozumiem, że kwestię wyżywienia członkowie rządu
(nierządu?) załatwią we własnym zakresie. PoZDROWIEnia!

[Gość: Pacjent]

Nie jestem lekarze. Jestem pacjentem. Uważam że lekarze mają
rację. Minister Zdrowia bezczelnie stwierdza iż winę za obecny
impas ponoszą lekarze. To nieprawda. To On ponosi
odpowiedzialność za zapewnienie mi opieki zdrowotnej.
Rozmawiałem z moim lekarzem rodzinnym. Jeżeli będzie taka
potrzeba to będzi leczy i mnie i moją rodzinę po 1 stycznia. Ale
warunków kontraktu nie przyjmie.
I kto tu nie dba o pacjenta?

[Gość: AAA]

I od wielu lat trwa taka sytuacja. I każdy Minster Zdrowia
zdawał sobie z tego sprawę. Można lekarzom nie płacić bo oni i
tak poczują sie odpowiedzialni za swoich pacjentów.
Musi nastąpić czas obywatelskiego nieposłuszeństwa lekarzy,
pacjentów , taksówkarzy i wszystkich słusznie niezadowolonych
przeciwko sobiewładzy urzędniczej ponoszącej się po naszym
Państwie - Państwie wszystkich Polaków a nie tylko garstce
zadufanych w sobie postkomuchów !!! Bo to nie ich Polska.

Brawo Radom i okolice

[Gość: JJK]

[Gość: Toni]

"argumentem przesądzającym było dla nich dobro obywateli"
A więc ten nieudacznik w dalszym ciagu śpiewa starą piosenkę
pt. udajemy, że płacimy a wy udawajcie, że leczycie ! Druga
zwrotka to "bierzcie pod stołem a my nic nie widzimy ".
To protestującu lekarze maja na myśli dobro pacjenta,
zapewnienie mu prawdziwej opieki lekarskiej, bo za paczkę
papierosów miesięcznie to się już nawet okłamywać pacjenta nie
chce.
Że tez zawsze można znaleśc jakiegoś durnia na ministra,
ciekawe w co on naprawdę wierzy i jakie ma korzysci z tej
blablaniny.
Pewnie skutki uszkodzenia zawodowego. Brak wentylacji na salach
operacyjnych kosztował już wielu anestezjologów trwałe
uszkodzenie mózgu. To tak jakby właśnie budził się z narkozy.
Niby już gada ale jeszcze bez sensu. Stąd pewnie
nadreprezentacja tej specjalności wśród zadowolonych z siebie
organizatorów opieki medycznej wszystkich szczebli.

[Gość: zaniepokojony pacjent]

Jestem zbulwersowany podawana informacja od dnia wczorajszego
przez NFZ jego prezesa i rzecznika o mozliwosci leczenia w
prywatnych gabinetach lekarskich.
Jest to przestepstwo ktore powinno byc scigane przez
prokuratora z urzedu za dezinformacje calego spoleczenstwa.
Po pierwszwe:
lekarze prowadzacy praktyki prywatne nie maja stosunku prawnego
z NFZ i dlatego narzucanie przez NFZ odplatnosci w wysokosci
jednoznacznie ustalonej przez fundusz jest delikatnie mowiac
osmieszaniem sie.
Po drugie:
nie wiem dlaczego nie ma oficjalnego stanowiska chociazby
Naczelnej Izby Lekarskiej ktore by zdementowalo powyzsza
klamliwa informacje o odplatnosci 15 zl.

W jaki sposob niby mialby lekarz zwracac sie do NFZ o zwrot
nalenosci skoro nie wiaze go zadna umowa nie mowiac juz o
szczegolach jakie druki kiedy itd.
Dlaczego ta procedura ma spadac na lekarza, lekarz ma leczyc a
nie zajmowaqc sie procedura ubezpieczenia.
I jeszcze jedna dla mnie niezrozumiala rzecz, dlaczego lekarze
z praktyki prywatnej musza zawierac umowy z NFZ na wypisywanie
recept tak aby pacjent mogl korzystac z ulgowych lekow. Uwazam
ze o tym czy pacjentowi nalezy sie lek po zrefundowanej cenie
zalezec powinno tylko od tego czy pacjent jest ubezpieczony a
nie od tego czy lekarz ma podpisana umowe z NFZ o refundacje
lekow z jego recepty.

[Gość: jarek]

Zgadzam się w 100% z tym co piszesz.
Popędzić do gnoju złodziei z NFZ i ZUS-u.
POZDR

[12x1]

a widzieliscie lekarza bez porzadnego samochodu a wyjazdy za granice ich
mieszkania i domy? jak chca zamykac to niech ida na bezrobotne wolna droga
nie dlugo zaczna znowu strajkowac bo stale maja za malo
mowia o chorych a mysla o sobie
tak jak poslowie mowia o patriotyzmie itd. a tworza ustawy dobre dla siebie
lub dla bogatych a wszystko niby w imie dobra Ploski
co za hipokryzja !!!!!!!!!!!1??????????

[Gość: Kanadol]

No w koncu ktos z nimi porzadek zrobi , jeszcze za lapowkarstwo
powini polowe zamknac.

Scenariusz : 01.01.2004 godz 00.01 funcjonariusze ABW

[Gość: genas]

Dokonują na zlecenie ministra spawiedliwości aresztowań prezesa
Panasa i ministra Sikorskiego za próbę unicestwienie większej
częsci społeczeństwa polskiego i złamanie konstytucji.

JAK to jest na dzikim zachodzie

[Gość: gustaw]

duza czesc ludzi jest ubezpieoczna, placi sie okolo S100 do S250
miesiecznie + zatrudniajacy placi 300 do S1000. Calosc bierze
ubezpieczyciel. Wizyta kosztuje ubezpieczyciela 100-150, pacjent
doplaca 5 do 15 za kazda wizyte. Specjalista jest oczywiscie
duzo drozszy.
Z tej sumy 110-165 zaleznie od stanu lekarz dostaje 20-80%.
Lekarze to jedni z bogatszych ludzi w USA.
Nieubezpieczeni choruja, czasmi maja opieke zadarmo.
W wiekszosci krajow opieka zdrowotna jest deficytowa.

PANAS JEST THE BEST wyrolował doktorków

[Gość: popo]

Nikt w niego nie wierzył a on wygrał

[Gość: sraka]

Z lekarzami nikt nie wygra, czekaj na ciąg dalszy

[Gość: mee...]

...jedyne co im wyjdzie to podwyzki po nowym roku...

mafia

[Gość: vlad palownik]

Najbardziej skorumpowanym srodowiskiem jest środowisko
lekarskie.Po nin idą dopiero inne-policja, sądownictwo,
szkolnictwo no i urzędnicy różnej maści.
Byc może jest paru młodych lekarzy którzy nie dorwali się
jeszcze do kotyta, bo im ich starsi koledzy przeszkadzają.
Generalnie macie rację lekarze, ale nie dorabiajcie do tego od
razu teorii.
Happy New Year!!!

ZAMYKAJĄ ,ale tylko ci z SLD

[Gość: JMR]

[Gość: stary chirurg]

Jako lekarz haruję jak wół już prawie 30 lat. Niczego się nie
dorobiłem, bo nie biorę łapówek. spłacam kredy za mieszkanie od
wielu lat, kolejny samochód mam na kredyt. I co? Jaką ja mam
motywację do dalszej, bardziej wytężonej pracy? Jeszcze sił mi
starcza, ale co będzie z moimi dziećmi, jeżeli padnę? Nam
lekarzom wytyka się etykę. W cywilizowanych krajach lekarze też
składają przysięgę Hipokratesa, co nie przeszkadza im zarabiać
więcej niż większość ludzi po innych studiach. Mam wielką
nadzieję, że gdy wejdziemy do UE, obnaży się podłość naszych
władz w nieludzkim traktowaniu tych, od którzy zależy zdrowie i
życie Polaków. Oddajcie nam złodzieje naszą godność i pieniądze.
Dopiero wtedy będziecie mogli wiecej wymagać! Szkoda mi
pacjentów, ale my lekarze też chcemy żyć.

[Gość: jolunia01]

Nikt wam nie odmawia prawa do życia. Głównie chodzi o to, że pieniadze
bierzecie na zasadzie: czy sie stoi, czy sie leży... Pacjent tylko wam
przeszkadza w pracy

[Gość: stary chirurg]

Pani 'Joluniu 1' - Pani nie ma zielonego pojęcia, co to znaczy pracować za
półdarmo, a jednocześnie odpowiadać dzień i noc za życie i zdrowie takich jak
Pani. Lepiej zmienić nastawienie do nas - większość poświęca więcej niż połowę
życia na pracę kosztem swoich bliskich. Mimo wysokich kwalifikacji jakie mam,
nie widzę tego od lat w moich dochodach. Praca bez motywacji jest czymś
najgorszym, co można sobie wyobrazić. Bywa, że kilka razy w miesiącu nie śpimy
całą dobę, aby leczyć ludzi, ratować ich życie. Życzę Pani z Nowym Rokiem
więcej pokory i zrozumienia dla tego wyjątkowo odpowiedzialnego i trudnego
zawodu. Nie każdy mógłby wytrzymać te napięcia, jakie wiążą się z naszym
zawodem. A że są wśród nas czarne owce, to fakt, ale nie można uogólniać i
obrażać wszystkich lakarzy. Pacjenci niczego dobrego nie osiągną w ten sposób.
To władze państwa są odpowiedzialne za narażanie zdrowia i życia, a nie my,
lekarze będący oko w oko z Pacjentami. Życzę wszystkim Pacjentom dużo zdrowia.
Walczcie o swoje prawa, ale nie przeciwko nam, tylko razem z nami.

ludzie, leczcie się sami

[Gość: lekarz]

Ludzie, leczcie się sami za te pieniądze. Nie mam żadnego
obowiązku za darmo pracować 24 godziny na dobę, czasy
niewolnictwa się skończyły. Też macie wszyscy prawo rezygnować
z waszych zawodów. Leczcie się sami, ja sobie dam radę.

[Gość: jolunia01]

I tak właśnie robię, ale żaden złodziej w białym kitelku nie chce mi oddać
MOICH pieniędzy. Nie mam zdrowia, żeby miesiącami czekac na badania czy wizytę
u specjalisty. Do byle głąba z POZ nie warto iść, bo katar nie leczony
przechodzi po 7 dniach.

[Gość: Odi profanumvulgus]

Idz do bioenergoterapeuty, ktory wyleczy cie ze wszystkiego biorezonansem za
duzo większą kasę. Jego będziesz szanowałą, bo zapłacisz. Ten kto nie płaci
nigdy niczego nie szanuje.

[Gość: kibel]

jesteś idiotą czy udajesz ?, nie wiesz że czerwona biurokracja
przejada Twoje pieniądze ?

[Gość: obserwator]

Czy to nie ironia, że Poznaniak z lekarskiej rodzinny i jego
żona specjalista wojewódzki d/s medycyny rodzinnej ze znanej
rodziny lekarskiej Horstów doprowadzają do upadku ,od 10 lat
budowaną z mozołem medycynę rodzinną w Polsce.
Wpiszą się do historii medycyny jako Ci, którzy doprowadzili do
zapaści służbę zdrowia. Wstyd i nic więcej.

[Gość: babariba]

i niech se pozamykaja, a potem sprobuja zarobic tyle, co w zeszlym roku w PRYWATNYCH gabinetach

[Gość: Odi profanumvulgus]

Większość prymitywu, jakim jest polskie społeczeństwo zasługuje jedynie na
znachorów i uzdrowicieli. Zresztą akurat im ciemni ludzie są gotowi płacić
za "wizyty" grubo więcej niż te żałosne 15 zł dla lekarza.

Ale stało się bardzo dobrze. Ktoś wreszcie powiedział ile kosztuje praca
lekarza.

Jak wezwę elektryka do domu, żeby coś mi poprawił w instalacji też zapłacę mu
15 zł i powiem, żę tyle dostaje lekarz który kończy 6 letnie studia...

We łbie się poprzewracało hołocie!!!!!!

MENTALNOŚĆ FUNDUSZU

[Gość: andre_]

Zgodnie z kontraktem lekarz ma obowiązek zapewnić pacjentowi
opiekę 24 godziny na dobę.

Ale informację gdzie pacjent ma znaleźć lekarza ktory byl na
tyle zastraszony ze taki kontrakt podpisal, Fundusz zapewnia od
8:00 do 18:00 i tylko w niektore dni (np z pominieciem 1
stycznia) ...

zrodlo: www.nfz-katowice.pl

[Gość: charlie_x]

..ciekaw jestem, co będą robić póżniej?Może okazać się ,że jest
ich znacznie za dużo.Na prywatną praktykę mogą liczyć tylko
naprawdę najlepsi.Zresztą ,to jak zawsze zweryfikuje rynek i to
może być niemiła niespodzianka dla wielu z nich.