Wąpliwości co do diety

[paszczak44]

Jeżeli po zastosowaniu proponowanej na forum diety przeciwgrzybicznej w ciągu
kilku tygodni nie następuję poprawa stanu zdrowia należy zrezygnować z diety.
Wskazane jest zachowanie pewnych zdrowych nawyków dietetycznych typu unikanie
cukru, białej mąki, drożdży; chemii w żywności oraz tych składników diety,
które zauważyliśmy, że nam szkodzą. Dieta przeciwgrzybiczna powinna przynieść
wyraźną poprawę. Tak się jednak nie dzieje. Znaczy to , że założenia diety są
błędne albo kłamliwe. Coraz bardzei skłaniam się ku teorii, że dieta
przeciwgrzybiczna została opracowana na potrzeby Amerykanów, w celu pozbycia
się głównie nadmiaru tłuszczu oraz uzależnienia od cukru(cukrzyca jest bardzo
powszechna w Stanach).

[paszczak44]

Miało być: nadmiaru tkanki tłuszczowej.

[mama.mimi]

No tak, ale jeśli np chorujesz od kilkunastu lat to nie wystarczy stosować
dietę przez kilka tygodni i już będziesz widział efekty. Niestety czas!!!

Mój homeopata na każdy rok choroby liczy miesiąc leczenia.

[paszczak44]

Jeżeli nie dostarczamy drożdżakom pokarmu to oczywistym jest, że przynajmniej
część dolegliwości powinna ustąpić albo znacznie złagodnieć.
Natomiast twierdzenie,że na każdy rok choroby potrzebny jest miesiąc leczenia
jest dla mnie bzdurą.

[mama.mimi]

A dla mnie nie jest to bzdurą, bo już leczę to świństwo drugi rok, a choruję od
dzieciństwa. Na to nie ma super leku!!!!!!!!!!!

[grzesio22]

Myślę ,że wątpliwości w leczeniu tej choroby i stosowaniu właściwej diety ma
każdy.Ale stwierdzam,że przy stosowaniu diety(i leczenia) zalecanej przez
dr.Janusa wiele moich dolegliwości minęło po ok. trzech miesiącach.Wczesniej
kilka lat bezskutecznego leczenia,szpital i żadnych rezultatów.Wieć pytam czy
ktoś ma jakiś inny sensowny plan w pozbyciu się tego paskuctwa? Ja go nie
mam,więc wierzę,że droga którą wybrałem jest właściwa i będę jeszcze zdrowy.
No ludziska trzymcie się pozdrawiam grześ

[andrzej.janus]

Uważam, że o ile nie następuje poprawa w trakcie leczenia w I czy II etapie, to
przyczyna tkwi w sposobie stosowania diety czy niewłaściwym stosowaniu
preparatów. Byc może wynika to również z dodatkowych schorzeń współistniejących
jak problem z niestabilną pracą trzustki itp. Wymaga to oczywiście wykonania
dodatkowych badań diagnostycznych.

[zosiad]

Jesli ktoś miał bardzo długo dość rozrosniętą candide to bardzo prawdopodobne,
że ma uszkodzone w znacznym stopniu jelita. Jesli do tego dochodzi nie wykryta
wczesniej nietolerancja glutenu, być może kazeiny, laktozy czy niewłasciwe
prztwarzanie cukru + możliwe inne alergie/nietolerancje pokarmowe - to trudno
oczekiwać rewelacyjnych rezultatów po kilku tygodniach diety przeciw candida.
Organizm oczyszcza się z kazeiny w ciągu kilku tygodni ale na oczyszczenie z
glutenu może potrzebowac kilka miesięcy. Jesli jest jakas forma nietolerancji
glutenu to leczenie jelit musi potrwać a zbyt wczesne zaniechanie diety może
spowodować skutki równie lub bardziej poważne jak jej nie podjęcie. "Dziurawe"
jelita zostają odblokowane, toksyny częściowo usuniete i to jest dobry stan dla
leczenia. Jednak dla ponownego "zaśmiecania" organizmu też.
Kazdy musi sam wybrać.
To, że ktoś ma kandydozę nie wyklucza współistnienia innych problemów a nawet
myślę, że mało prawdopodobne, aby to był jedyny problem organizmu. Szczególnie,
jesli candida szalała długo i dobrze się rozgościła.

[grakit]

w Twojej skrzynce masz list ode mnie.

[paszczak44]

Węglowodany złożone są trawione w układzie pokarmowym na cukry proste. Dopiero
powstała w prosecie trawienia mieszanina monosacharydów wchłaniana jest do krwi.
Gdy spożywamy np. brązowy ryż nie jest on dobrze trawiony tylko przemieszcza
się do jelita grubego i ulega fermentacji przez mikroflorę jelita grubego, w tym
także przez candidę.Jedząc węglowodany złożone dajemy candidze większą ilość
czasu na posiłek. W rezultacie , nie my otrzymujemy porcję cukru, a drożdżak.
Zarówno brązowy ryż i kasze zawierają bardzo dużo węglowodanów w jednostce masy.
Jeśli candida albicans "żywi się" węglowodanami logiczniejsze jest dla mnie
sugerowaniem się ogólną ilością węglowodanów w produkcie a nie indeksem
glikemicznym.

[mama.mimi]

Skoro coś jest dla Ciebie logiczniejsze, to zastosuj to a my tutaj sobie Ciebie
poobserwujemy i może okaże się że masz rację, a wtedy My na gotowe, sobie
skorzystamy!!!
pozdrawiam

[asiabed]

No tak, ale co jesli jemy warzywa bogato blonnikowe, surowe lub poltwarde (nie
rozgotowane) - bo w takiej postaci powinnismy jesc warzywa? ( w tym takze ryz,
kasze) Bo to fakt - ze my blonnika nie trawimy, nie pozyskujemy z niego glukozy,
ale czy candida potrafi rozlozyc na cukry proste blonnik? Wydaje mi sie, ze nie
jest w stanie strawic wlokna, ... ale nie jestem pewna.
Poza tym, czy wlasnie nie za sprawa blonnika niestrawione resztki nie sa
szybciej usuwane z jelita - a przez to nie fermentuja tam?
Ponadto - nie jemy owocow - ktore to glownie wprowadzaja ferment (doslownie) do
naszego przewodu pokarmowego (bo zawieraja monosacharydy) - choc takze zawieraja
blonnik...
No coz, nie wiem, gdybam tylko i zastanawiam sie.

Moze powinnismy zwiekszyc podaz tluszczy - by nie doprowadzac do "zaglodzenia"
organzimu. Ale tluszczy nienasyconych - bo te nasycone (glownie zwierzece)
zakwaszaja organizm - wiec odpadaja.

Z drugiej strony zastanawia mnie "mechanizm" zdrowiwienia ludzi na diecie
Kwasniewskiego? Oni jedza produkty zakwaszajace - zwierzece tluszcze i bialka -
a jednak wielu lekarzy zaleca swoim candidowym pacjentom wlasnie te diete.
Dla mnie osobiscie ta dieta jest malo naturalna....No chyba,ze ktos wpiernicza
co dzien tatara z surowym jajem z surowa cebula...Ale to nie ten watek - sory.

[paszczak44]

Kiedy jeszcze korzystałem z usług przychodni Vega Medica, kazano mi zjadać tylko
i wyłącznie warzywa gotowane, żadnej surowizny. Błonnik rozpuszczalny jest
fermentowany przez mikroflorę jelita grubego. Błonnik nierozpuszczalny chyba nie.
Poza tym błonnik nie jest zaliczany do węglowodanów(tzn. gdy kategorią są
wartości odżywcze produktu). W kaszy czy ryżu zawartość błonnika oscyluje w
okolicach 5 g na 100 g produktu. Za to zawartość węglowodanów sięga 70-80 g /100
g produktu.

[paszczak44]

Przeczytajcie to:
www.jurek.gdynia.ids.pl/weglowodany.html

[asiabed]

No skoro tak to wyglada, to daje to powod do zastanowienia...

[paszczak44]

(...)Owoce są lekkostrawne i łatwo przyswajalne jedynie wtedy, gdy zjadamy je na
pusty żołądek, większość z nich bowiem trafia wtedy bezpośrednio do dwunastnicy,
gdzie natychmiast ulega strawieniu. Oznacza to, że zjedzone po obfitym posiłku
lądują na samej górze , czekając na przetrawienie wcześniej zjedzonego
pożywienia, co natychmiast wykorzystują wywołujące fermentację bakterie,
rzucając się na nie chciwie i pozbawiając je składników odżywczych, powodując
wzdęcia i zostawiając bezwartościowe odpadki. Najlepiej przestrzegać reguły:
„Jedz owoce osobno lub wcale", co jest niezmiernie ważne zwłaszcza w odniesieniu
do arbuzów i owoców cytrusowych.
Świeże owoce lepiej czyszczą przewód pokarmowy niż jarzyny Dobrym sposobem na
odtrucie i wyrównanie pH w całym przewodzie pokarmowym jest odżywianie się
wyłącznie świeżymi owocami przez jeden do siedmiu dni. Najlepiej jest wybrać
jeden gatunek owoców;"

[ape80]

A co z węglowodanami w warzywach ?

[oktisek]

paszczak44 napisał:
> (...)Owoce są lekkostrawne i łatwo przyswajalne jedynie wtedy, gdy zjadamy je
na pusty żołądek, większość z nich bowiem trafia wtedy bezpośrednio do
dwunastnicy> gdzie natychmiast ulega strawieniu
Z czasów kiedy fascynowałem sie dietą Diamondów zrobiem sobie badanie
poziomu cukru i lipidogram na czczo i powtórzyłem badanie po zjedzeniu jabłka
(150gram)
Poziom cukru w obydwu badaniach prawie identyczny (75 i 76mg/dcl)natomiast
triglicerydy zauważalnie wzrosły. Wyciągam z tego wniosek (mam nadzieję że
prawdziwy)że fruktoza głównie jest przetwarzana w triglicerydy, potem w
tłuszcze a dopiero potem jest spalana. Nie jadam owców słodkich tj takich w
których zawartość cukru jest większa niż 8g cukru /100g owocu Zostają mi
porzeczki ,jagody.maliny cytryny..itp
Pomysł by odżywiać się samymi owocami przez okres do 7dni uważam za
niedorzeczny (delikatnie mówiąc), gdyż na pewno nie wyrównamy pH a dodatkowo
dostarczymy Candydzie i innym drożdakom znakomitego pokarmu Przy okazji
wyjaśnijmy co to jet dieta niskowęglowodanowa zalecana przy leczeniu Candidia
Otóż są to diety w których zjada się nie więcej niż 100,120(rózniautorzy) gram
węglowodanów przyswająlnych (t.j bez uwzględnienia błonnika)na dobę.Skąd w
takim razie w jadłospisach pokazuje się ryż ,chleb mąki kasze(ok.65gwęgl/100g
produktu)? Następna sprawa: Dlaczego nie zaleca się zjedania gotowanej
marchwi, buraków (odpowiednio 5 i7,3g węgl./100g produktu) o wysokim indeksie
glikemicznym czyli szybkim wchłanianiu,które za to znakomicie alkalizują ,skoro
w bilansie dziennym zjadamy nie więcej niż np72g węglowodanów przyswajalnych.

[andrzej.janus]

Hmmm. Współczuje ssakom, które z uporem maniaka jedzą surowe jarzyny i owoce.
Muszą być bardzo chore, no i nie mają naukowej wiedzy na ten temat.

[andrzej.janus]

Tak zgadza się. Zetknąłem się z tym, że jedna z osób najadła się po dziurki w
nosie ryżu a surówka byla na talerzu ozdobą. O ile ktoś chce oszukiwać samego
siebie to nic nie stoi temu na przeszkodzie.

[balamutka]

Ja tam wierzę osobie, która się sama wyleczyła i do tego jest specjalistą. Przy
okazji pozdrawiam pana Doktora

Jestem dopiero 2 tygodnie na diecie, a już od kilku dni odczuwam wyraźną
poprawę, więc chyba jednak coś w tym jest. No chyba że mam alergię na gluten i
to dlatego mi się polepsza po wyeliminowaniu produktów glutenowych. Zobaczymy.

[mama.mimi]

Ja wiem, że po chlebie żytnim półrazowym czuję się dobrze, to samo po chlebkach
ryżowych z pełnego ziarna, no i po warzywach. Wolę gotowane, bo jest mi cieplej
po nich. Surowe warzywa często mnie wyziębiają.
Nawet jeśli wzelkie tezy mówią coś naprzeciw to ważne jak człowiek się czuje po
danym posiłku.

[andrzej.janus]

Proszę przeczytać to co napisałem na forum u Pana Józefa Słoneckiego.
Wszystkiego nie moge wyjaśnić na swojej stronie ze względu na objętość i tak
już zbyt dużego artykułu.
80% ludzi ma wolną przemianę materii i w związku z tym słabe wydzielanie soków
żołądkowych i słabe trawienie białek. O ile są duże problemy z trawieniem to
zalecam jesć każdy rodzaj składników pożywienia oddzielnie np. mięso jako
oddzielny posiłek, kasze oddzielnie przestrzegając czasokresu trawienia tych
składników.
Z reguły zalecam połączenie białek z surowymi jarzynami mającymi bardzo niski
indeks glikemiczny (15-17) i to postępowanie jest zgodne z regułą dietetyki.
Podobnie polecam łączyć węglowodany o niskim IG - kasze gotowane na półtwardo z
jarzynami surowymi. O ile jednak są zbyt duże kłopoty z trawieniem to najpierw
zalecam spożyć surówkę z jarzyn i po 40 min kasze czy mięso. Obecność błonnika
zawartego w jarzynach powoduje to, że niestrawione resztki pokarmu są szybciej
wydalane z organizmu - szybszy pasaż w jelitach. Niektóre osoby po zjedzeniu
surowych jarzyn mają zbyt dużą fermentację (wzdęcia) w jelitach, więc zalecam
ich jedzenie jako sparzonych lub podgotowanych i jedzonych jako oddzielny
posilek. Po ustąpieniu tych dolegliwości należy jak najszybciej wrócić do
surówek. Jarzyn jako gotowanych takich jak: marchew i czerwony burak nie należy
jeść, gdyż mają wysoki IG (jako surowe niski). Uwaga - nie zalecam jeść
ziemniaków, białego ryżu na sypko, ze względu na ich wysoki IG. Można dodać 2
ziemniaki do zupy jarzynowej ale bez marchwi i buraka. Inne jarzyny z zupie
spowodują to, że wypadkowa IG będzie zdecydowanie mniejsza.
Ze względu na to, że cząsteczka tłuszczu do swojego spalenia wymaga cząsteczki
glukozy, w diecie jest konieczna niewielka ilość węglowodanów.
Owoce w II etapie leczenia polecam wprowadzać bardzo ostrożnie. O ile pojawiają
się podejrzane objawy, należy je bezwzględnie wycofać z diety na kolejny okres
3 mies. Amerykanie mają inny sposób postępowania. Wogóle nie zalecają
spożywania owoców w okresie 6 mies, ale w II etapie nie stosują już preparatów
osłonowych. Który sposób jest lepszy - nie wiem.

[ape80]

Jaka ilość węglowodanów przyswajalnych jest odpowiednia, przecież nie można
mierzyć każdej porcji. Większość jedzenia przyrządza się intuicyjnie. A 100 g to
naprawdę bardzo niewiele.

[andrzej.janus]

Nie rozumiem Pani odpowiedzi. Ja nic nie pisałem o gramaturze.

[oktisek]

ape80 napisał:
> Jaka ilość węglowodanów przyswajalnych jest odpowiednia, przecież nie można
mierzyć każdej porcji. Większość jedzenia przyrządza się intuicyjnie. A 100 g
to naprawdę bardzo niewiele.<
Weź wystukaj w google "low carb" to otrzymasz kilkaset linków na temat diet
niskowęglowodanowych. Mozesz też wystukać "dieta niskowęglowodanowa" otrzymasz
przynajmniej kilkadziesiątlinków (po polsku)Gdyby nic Ci nie chciało wyskoczyć,
to podaję dla informacji najbardzie znane diety : Lutz - nie więcej niż 72gramy
węglowodanów/dobę. Atkins - dla pierwszego etapu 20 gramów węglowodanów/dobę.
Kwaśniewski- 0,8gna kg masy ciała, tj ok 50-60 gram /dobę.Te diety i inne są
stosowane zarówno przes ludzi chorych (np: candida), jak i zdrowych
(np:kulturyści- CKD ). Jak widzisz jest to znacznie mniej niż 100g.Jedynym
problemem jest zmiana przyzwyczajeń żywieniowych. Jak tu się odejść bez
kartofelków ,chlebka ,słodyczy? Jest to trudne jednak możliwe,jeśli towarzyszy
temu odpowiednia motywacja ;wyleczenie z choroby,schudnięcie, rzeźbienie
mięśni.Intuicja nie jest najlepszą metodą przygotowania posiłków. Jakikolwiek
przepis podany w dowolnej ksiące kucharskiej określa gramaturę produktów.Dla
uproszczenia przelicza się gramaturę na miary objętościowe: łyżki, szklanki czy
szczypty.Do przygotowania posiłków, szczególnie osoby chorej potrzebny jest
także urozmaicony jadłospis opracowany przynajmniej na dwa tygodnie,
uwzględniający zapotrzebowanie organizmu na poszczególne składniki
diety.Przygotowanie jedzenia z tego co mamy akurat w lodówce, lub na co mamy
własnie ochotę daje opłakane skutki.I to by było na tyle. Pozdrowienia

[asiabed]

Ale wiecie co mysle, zywienie i przygotowanie posilkow nie powinno kojarzyc sie
z matematyka, wyliczaniem, skrupulatnym wazeniem. Nie jestem zwoleniczka
szybkiego przygotowywania posilkow, ale gdybym kazdy produkt musiala z osobna
wazyc, przeliczac ile ma blonnika a ile weglowodanow, na lodowce miec dluuuuuga
liste co czego ile zawiera, to chyba bym zwariowala. Dla mnie ta "matematyka" w
kuchni jest troche malo naturalna (tym bardziej, ze produkt produktowi nie rowny
pod wzgledem odzywczym...).

[andrzej.janus]

W zupełności zgadzam się z tym co asiabed napisała. Istnieje w leczeniu Candida
schemat leczenia dietą ale należy ją dostosować do swoich potrzeb, biorąc pod
uwagę sposób trawienia składników pokarmowych i tolerancję na nie. Jako
przykład podam sałatkę z pomidorów. Amerykanie umieszczają pomidory na tzw.
liście pomarańczowej, tzn. że można je jeśc w II etapie leczenia i jako
pojedyńczy posiłek w ciągu dnia oraz niecodziennie stosowany. Wiekszość ludzi
na terenie Polski znakomicie toleruje pomidory, które są u nas uprawiane w
sposób w miarę naturalny. Zetknąłem się z naprawdę sporadycznymi wypadkami ich
nietolerancji.
Sprawa wygląda podobnie z chlebem żytnio-razowym. Osoby, u których występuje
nietolerancja glutenu powinny całkowicie wyłączyć go z diety w I etapie
leczenia. Amerykanie z góry wyłączają chleb w I etapie leczenia.

[asiabed]

Zastanawiam sie czy Amerykanie w ogole znaja smak pelnoziarnistego razowca na
zakwasie?Jak myslicie?Czy u nich maki pelnoziarniste w ogole sa powszechnie
dostepne - czy to tylko taki rarytas.
Wiem od znajomych, ze jedzenie jest tam paskudne (od znajomych Polakow, i to nie
jakichs wybrednych smakoszow, tylko normalnych zdrowych nieotylych ludzi).
Ciezko tam dostac nawet porzadne - podobne w smaku do polskich - slodycze. No
niestety nie mialam okazji zapytac jak wyglada sprawa chleba. Ale ponoc i mleko
jest okropne. Z reszta - u nas tez staje sie polwi juz produktem, ktory winien
byc zabroniony...

p.s.
znajomi mieszkaja w colorado springs.

[oktisek]

asiabed napisała:
> Ale wiecie co mysle, zywienie i przygotowanie posilkow nie powinno kojarzyc
sie...ciach.. pod wzgledem odzywczym...)<
Jakkolwiek rozumiem Twój punkt widzenia (wygoda by nie powiedzieć wygodnictwo)
to absolutnie zgodzić się z nim nie mogę bo :
1. Wyobraź sobie jakąkolwiek restaurację, gdzie przygotowuje się posiłki bez
planu (jadłospis) ważenia( cena, kaloryczność) kierując się tylko smakiem dań
wg widzimisię najlepszego nawet kucharza. Nie wyobrażam sobie rozliczenia
kuchni z restauratorem nie mówiąc o klientach ,którzy najpewniej zagłosują
nogami.
2.W każdym gospodarstwie domowym chodzi o to samo.Posiłki maja być smaczne,
urozmaicone dające odpowiednią energię w postaci należnej ilości i jakości
białek ,tłuszczy i węglowodanów, w zależności od wieku, potrzeb i możliwości
finansowych . Sytuację utrudniają poszczególne minerały, witaminy ( sód wapń
potas magnez itd) niezbędne dla dobrego funkcjonowania organizmu a których
wchłanianie może być blokowane przez nieodpowiednie zestawienie. Takich
posiłków nie przyrządzi się posługując się intuicją. Potrzebna jest duża wiedza
z zakresu żywienia. Tą wiedzę na co dzień przekazują nam dietetycy w postaci
przepisów i jadłospisów, książek kucharskich. Argumentację że przez stulecia
jedliśmy i nie wiedzieliśmy co, można spuścić do kanału, gdyż współcześnie na
skutek konsumpcji np. przetworzonej żywności mamy bardzo zakłócone potrzeby i
smak. Widać to najlepiej obserwując śmietniki w poniedziałek ,pełne nie
zjedzonej żywności (od chleba do mięs).
3. Oczywistym dla mnie jest, że osoba chora, której lekarz zalecił określony
sposób żywienia musi mierzyć, ważyć przebierać w pokarmach, które może jeść w
zależności co jej organizm przyswaja .Powinna też prowadzić dziennik pokarmów
zjedzonych by pokazać lekarzowi prowadzącemu jak się odżywia ,by ten mógł
wprowadzić ewentualna korektę Tak niestety nie jest. Widzimy to obserwując
coraz większą ilość grubasów na ulicach, a także czytając wypowiedzi
dyskutantów na różnych forach ,którym obca jest jakakolwiek wiedza jak i
dyscyplina żywieniowa.Pozdrowienia.