Skutki ... no wlasnie - czego...

[nazimno]

m.kielce.gazeta.pl/kielce/1,106510,17302143,Lekarka_myslala__ze_to_nadcisnienie__Pacjentka_umiera.html?utm_source=m.gazeta.pl&utm_medium=testbox&utm_campaign=MT

Czy kwalifikacje lekarza podlegaja okresowej weryfikacji?

Np zawodowy kierowca ma okresowe badanie wzroku, piloci przechodza badania
medyczno-psychomotoryczne.

Co jest z lekarzami.

[13kisiel]

oszczędności...każde badanie to koszty dla rodzinnego i tak bedzie dopóki rządzący sobie nie uświadomią że na służba zdrowia jest do leczenia nie do zarobku

Choroby

[snajper55]

nazimno napisał:

> Czy kwalifikacje lekarza podlegaja okresowej weryfikacji?
>
> Np zawodowy kierowca ma okresowe badanie wzroku, piloci przechodza badania
> medyczno-psychomotoryczne.
>
> Co jest z lekarzami.

A masz jakieś zastrzeżenia do kwalifikacji tego lekarza? Na jakiej podstawie?

S.

[varshaviac]

snajper55 napisał:

> nazimno napisał:
>
> > Czy kwalifikacje lekarza podlegaja okresowej weryfikacji?
> >
> > Np zawodowy kierowca ma okresowe badanie wzroku, piloci przechodza badan
> ia
> > medyczno-psychomotoryczne.
> >
> > Co jest z lekarzami.
>
> A masz jakieś zastrzeżenia do kwalifikacji tego lekarza? Na jakiej podstawie?
>
> S.

Myślę, ze na podstawie informacji z zalinkowanego artykułu...

[snajper55]

varshaviac napisała:

> snajper55 napisał:
>
> > nazimno napisał:
> >
> > > Czy kwalifikacje lekarza podlegaja okresowej weryfikacji?
> > >
> > > Np zawodowy kierowca ma okresowe badanie wzroku, piloci przechodzabadania
> > > medyczno-psychomotoryczne.
> > >
> > > Co jest z lekarzami.
> >
> > A masz jakieś zastrzeżenia do kwalifikacji tego lekarza? Na jakiej podstawie?
>
> Myślę, ze na podstawie informacji z zalinkowanego artykułu...

A jakież to są zastrzeżenia?

S.

[varshaviac]

snajper55 napisał:

> > > A masz jakieś zastrzeżenia do kwalifikacji tego lekarza? Na jakiej
> podstawie?
> >
> > Myślę, ze na podstawie informacji z zalinkowanego artykułu...
>
> A jakież to są zastrzeżenia?

Takie, jak tam są wymienione.

> S.

[snajper55]

varshaviac napisała:

> snajper55 napisał:
>
> > > > A masz jakieś zastrzeżenia do kwalifikacji tego lekarza? Na j
> akiej
> > podstawie?
> > >
> > > Myślę, ze na podstawie informacji z zalinkowanego artykułu...
> >
> > A jakież to są zastrzeżenia?
>
> Takie, jak tam są wymienione.

Tam nie ma wymienionych żadnych faktów, które by źle świadczyły o kwalifikacjach tego lekarza. Skoro ty je widzisz, to napisz co cię przekonuje.

S.

[snajper55]

varshaviac napisała:

> Myślę, ze na podstawie informacji z zalinkowanego artykułu...

Chyba się nie doczekam sformułowania tych zastrzeżeń. Szkoda. :(

S.

[varshaviac]

snajper55 napisał:

> varshaviac napisała:
>
> > Myślę, ze na podstawie informacji z zalinkowanego artykułu...
>
> Chyba się nie doczekam sformułowania tych zastrzeżeń. Szkoda. :(

m.kielce.gazeta.pl/kielce/1,106510,17302143,Lekarka_myslala__ze_to_nadcisnienie__Pacjentka_umiera.html?utm_source=m.gazeta.pl&utm_medium=testbox&utm_campaign=MT
> S.

[0.9_procent]

nazimno napisał:

> Czy kwalifikacje lekarza podlegaja okresowej weryfikacji?
>
> Np zawodowy kierowca ma okresowe badanie wzroku, piloci przechodza badania
> medyczno-psychomotoryczne.
A badanie wzroku u kierowcy, czy badania psychomotoryczne są badaniami kwalifikacji? No ciekawe.
Zaś co do samej pacjentki.
Nie wiedziałem że osłabienie i trudność przejścia z pokoju do kuchni jest objawem sugerującym by diagnozować pacjenta w kierunku raka nerki.
Tak jak napisał 13kisiel: Każde badanie to koszty dla lekarza rodzinnego, co za tym idzie lekarz chcąc ograniczać koszty ogranicza ilość badań. A NFZtowi w to graj, bo wliczenie kosztów badań w stawkę kapitacyjną jest dla NFZ znacznie tańsze niż gdyby płacił za wykonane badania bezpośrednio laboratorium/pracowni która je wykonuje. A tak NFZ wydaje mniej, a winą można zawsze obciążyć lekarza - proste.
Pomijam, że generalnie w raku nerki rokowania są raczej złe.

--
Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

[varshaviac]

0.9_procent napisał:

> Pomijam, że generalnie w raku nerki rokowania są raczej złe.

Właśnie chyba ciągle nie wiadomo czy rak nerki, czy inny guz, przecież nie postawiono nawet diagnozy, biopsja nie dala dość materiału (???), a do powtórzenia biopsji się nie garną. Nerka to przecież stosunkowo łatwy narząd do pobrania biopsji. Kwestia pewnie, kto ja ma wykonać. Mowa o zmianach w płucu, wiec może jednak rak z przerzutami do płuca.

> --
> Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

[0.9_procent]

varshaviac napisała:

> Właśnie chyba ciągle nie wiadomo czy rak nerki, czy inny guz, przecież nie post
> awiono nawet diagnozy,
Guz nerki z przerzutami do płuc. No to czekam na propozycję innego rozpoznania niż rak nerki.

> biopsja nie dala dość materiału (???),
A ty w ogóle wiesz jaką ilość materiału pobiera się w czasie biopsji cienkoigłowej?
Bo chyba masz takie pojęcie jak autor artykułu, który pisze o badaniu histopatologicznym.

> a do powtórzenia
> biopsji się nie garną.
A co to powtórzenie ma dać w sytuacji gdy pacjentka kwalifikuje się jedynie do leczenia paliatywnego.

>Nerka to przecież stosunkowo łatwy narząd do pobrania biopsji.
Co nie znaczy, że nie ma wyników "materiał niediagnostyczny". Kłania się wiedza na temat ilości materiału pobranego w czasie BAC.

> Kwestia pewnie, kto ja ma wykonać. Mowa o zmianach w płucu, wiec może je
> dnak rak z przerzutami do płuca.
Raczej kwestia tego jaki jest stosunek korzyści do ryzyka.

--
Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

[varshaviac]

0.9_procent napisał:

> varshaviac napisała:
>
> > Właśnie chyba ciągle nie wiadomo czy rak nerki, czy inny guz, przecież ni
> e post
> > awiono nawet diagnozy,
> Guz nerki z przerzutami do płuc. No to czekam na propozycję innego rozpoznania
> niż rak nerki.
>
> > biopsja nie dala dość materiału (???),
> A ty w ogóle wiesz jaką ilość materiału pobiera się w czasie biopsji cienkoigło
> wej?

Biopsji nerki nie wykonuje się cienką igłą. Pomyliło ci się chyba z tarczycą.

[0.9_procent]

varshaviac napisała:

> Biopsji nerki nie wykonuje się cienką igłą. Pomyliło ci się chyba z tarczycą.
Bardzo przepraszam, a co się później robi z krwawieniem? Bo niewiele jest guzów, których unaczynienie można porównać z rakiem jasnokomórkowym nerki.
Grubą igłą to sobie możesz robić bioptat przy podejrzeniu kłębkowego zapalenia nerek.

--
Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

biopsja

[varshaviac]

nazimno napisał:

> m.kielce.gazeta.pl/kielce/1,106510,17302143,Lekarka_myslala__ze_to_nadcisnienie__Pacjentka_umiera.html?utm_source=m.gazeta.pl&utm_medium=testbox&utm_campaign=MT
>
> Czy kwalifikacje lekarza podlegaja okresowej weryfikacji?
>
> Np zawodowy kierowca ma okresowe badanie wzroku, piloci przechodza badania
> medyczno-psychomotoryczne.
>
> Co jest z lekarzami.

To sprawa czujności onkologicznej, o której mowa w osobnym wątku. Mnie jednak najbardziej interesuje ta biopsja tego dużego guza, która nie dala dość materiału, i w ogóle stwierdzenie urologa, ze biopsje zmian nerkowych wykonuje się rzadko. Hmm...

[slav_]

>Skutki ... no wlasnie - czego...

To mogą po prostu być skutki narastającego zjawiska:
coraz więcej pacjentów - coraz mniej czasu - brak czasu na myślenie/zastanowienie się
polski system opieki zdrowotnej nie daje czasu lekarzowi
tylko automatycznie i rutynowe reakcje na problem maja szanse "zmieścić się w czasie"
dodając do tego wypalenie zawodowe mamy to co mamy

[gamdan]

Spece z NFZ dobrze to wiedzą.
Gorzej pracujemy więc dostaniemy mniej kasy. Dlatego zlikwidowali lepiej płatne porady kompleksowe w większości AOS. Zamiast 6 pkt. jest 3,5 pkt. czyli mniej kasy. Czy to poprawi stan opieki nad pacjentami? Wątpię. Czas to pieniądz. Mało pieniędzy - mało czasu. W drugą stronę nie działa.
Po prostu NFZ obniżył wartość naszej pracy.
Dziwić może cisza wokół tej sprawy.

[slav_]

> Po prostu NFZ obniżył wartość naszej pracy.
> Dziwić może cisza wokół tej sprawy.

No co ty?
Wrzask to byłby gdyby nfz płacił więcej.
NFZ robi to czego oczekują pacjenci i nie sądzę by ktokolwiek protestował.
Pacjenci oczekują i cieszą się gdy nfz płaci MNIEJ za ich leczenie. Przecież wtedy jest mniej pieniędzy dla pazernych konowałów.

[gamdan]

Sądziłem mylnie, że zawrze w tzw. środowisku. A tu nawet sami lekarze AOS milczą. Izba - wiadomo. OZZL ni wzmianki na witrynie.
Nie ma sprawy.

[0.9_procent]

gamdan napisał:


> Dlatego zlikwidowali lepiej płatne
> porady kompleksowe w większości AOS. Zamiast 6 pkt. jest 3,5 pkt. czyli mniej
> kasy.
Za to wprowadził tzw. poradę początkową wycenioną na 0 słownie ZERO punktów, czyli zero złotych.

--
Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

[gamdan]

To niemożliwe. Nie ma pracy za darmo.
Praca za darmo to niewolnictwo.

[snajper55]

gamdan napisał:

> To niemożliwe. Nie ma pracy za darmo.
> Praca za darmo to niewolnictwo.

Nie. Dobrowolna praca za darmo to nie jest niewolnictwo.

S.

[0.9_procent]

snajper55 napisał:

> Nie. Dobrowolna praca za darmo to nie jest niewolnictwo.
Jak wygląda ta "dobrowolność" było wyraźnie widać początkiem tego roku.

--
Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

[0.9_procent]

gamdan napisał:

> To niemożliwe. Nie ma pracy za darmo.
Niemożliwe, ale prawda.

> Praca za darmo to niewolnictwo.
No to co? Przecież lekarze mają mentalność niewolników, "wykutą" już na studiach, choćby przez panie z dziekanatu.

--
Jeśli nie potrafisz odpowiedzieć na post - skasuj go.

No to może czas zrzucić kajdany... (ntxt)

[gamdan]

[0.9_procent]

gamdan napisał:

> No to może czas zrzucić kajdany...
Nie oczekuj tego po "starej gwardii" - ona musi po prostu odejść. A młodzież (w znacznej części) myśli już innymi kategoriami.

--
it's a miracle :-)