- mięso zwiększa ryzyko raka

[Gość: brumbak]

>> wiadomośc pochodzi z Rzeczpospolitej - autor Z.W. 23.X.1998
cytuje bo na pewno nie każdy to mogł przeczytac
Nie wystarcza zrezygnować z jedzenia czerwonego mięsa , by zmniejszyć ryzyko
raka. Te zaskakująca informację opublikował na łamach "American Journal of
Epidemiology" dr Pramil Singh oraz dr Gary Fraser z Centrum Badania Zdrowia
Uniwersytetu Loma Linda w Kalifornii.
Z ich obserwacji wynika, że białe mięso czyli drób i ryby w jednakowym
stopniu, jesli nawet nie bardziej zwiekszaja ryzyko raka jelita GRUBEGO.
uCZENI BADALI 34 TYS. aDWENTYSTÓW dNIA sIÓDMEGO, KTÓRZY NA OGÓŁ SA
WEGETARIANami ale część z nich spożywa też mięso. Okazało sie ,ze własnie
ci, ktorzy raz w tygodniu jedli czerwone mieso, byli o 38% bardziej narażeni
na raka jelita
grubego. Niestety cześciej bo 0 55% chorowali zwolennicy białego mięsa.
Inni ludzie , którzy cześciej pozywiali sie mięsem, jeszcze częściej zapadali
na ten typ nowotowru. Przykładowo osoby spozywające czerwone lub białe mięso
cztery razy w tygodniu były 0 200% bardziej narazone na raka jelita. Nie
wiadomo, jaka jest tego przyczyna. Na razie ustalono jedynie, że w gotowanym
mięsie wyddzielane są substancje rakotórcze - m.inn. aromatyczne aminy
heterocykliczne.
>>Wg amerykańskiego Instytutu Badań nad Rakiem, zmiana diety polegająca na
większym spozyciu warzyw i owoców przy jednoczesnym ogrqniczeniu miesa ,
spowodowałaby naświecie spadek zachorowań na raka aż o 4 mln (przypadków
rocznie). W 1996 roku wykryto ,że nadmierne spożycie tłuszczy pochodzenia
zwierzęcego oraz czerwonego mięsa zwiększa u kobiet ryzyko zachorowania na
chłoniaki nieziarnicze.

[Gość: brumbak]

w tym wątku podam sporo podobnych wyników badań
- dodawajcie inne - oczywiście negatywne opinie o szkodliwych dla zdrowia
skutkach zjadania miesa

Nie słuchajcie muzyki

[Gość: misiu]

Hałas jest szkodliwy dla zdrowia.

10 dB - oddech, szept,
20 dB - szum liści,
35 dB - cicha muzyka,
45 dB - rozmowa - znużenie hałasem u najwrażliwszych,
50 dB - nowoczesny samochód - zakłócenie odbioru mowy,
55 dB - suszarka dobrej jakości - zaburzenia snu,
60 dB - odkurzacz dobrej jakości - skurcz naczyń krwionośnych,
75 dB - nowoczesny samochód małolitrażowy - narastanie wrogości i agresji,
80 dB - klakson - narastanie wrogości i agresji,
85 dB - uszkodzony kran - wnętrze typowego samochodu na polskich drogach -
poziom szkodliwy dla zdrowia,
90 dB - przerwa w szkole - zakłócenie systemu nerwowego,
95 dB - odkurzacz typowy - zakłócenie systemu nerwowego,
110 dB - trzaskające drzwi windy - zakłócenie systemu nerwowego,
120 dB - silnik samolotowy - zakłócenie systemu nerwowego,
130-160 dB - wybuch petardy - granica bólu.

źródło:
www.zb.eco.pl/zb/137/halas.htm
Wielka orkiestra symfoniczna wytwarza natężenie dźwięku:
cicho (p) - 50dB
niezbyt głośno (mf) - 65dB
głośno (f) - 75dB
bardzo głosno (ff) - 90dB
najgłośniej (fff) - 110dB

Wniosek: nie chodźcie do filharmonii, ponieważ natężenie dźwięku, jakiego tam
doświadczycie, spowoduje u was:
1. zaburzenia snu
2. skurcz naczyń krwionośnych
3. narastanie wrogości i agresji
4. zakłócenie systemu nerwowego

;-)

[xmartinusx]

Zgadzam się. Bliska mi osoba zachorowała niedawno na raka jelita grubego...
Całe życie jadła mięso - praktycznie codziennie. Lekarze potwierdzaja fakt, że
właśnie mięso przyczynia się do powstawania nowotworów jelita grubego!!!

[Gość: slawek]

na mięso trudno będzie zwalić tylko gradobicie i plamy na słońcu ;) ale może
brumbak coś wymyśli ;)))))


Slawek

[Gość: are]

wedliny znacznie zwiekszaja ryzyka raka zoladka (i nie tylko) a nadmiar
tluszczu (D"O" przekracza kilkakrotnie ten nadmiar) ryzyka raka jelita
grubego. smacznego smalcu :P

[Gość: slawek]

Gość portalu: are napisał(a):

> wedliny znacznie zwiekszaja ryzyka raka zoladka (i nie tylko) a nadmiar
> tluszczu (D"O" przekracza kilkakrotnie ten nadmiar) ryzyka raka jelita
> grubego. smacznego smalcu :P


Dzieki zawsze mi smakował ;)


Slawek

[Gość: are]

Gość portalu: slawek napisał(a):

> Dzieki zawsze mi smakował ;)

a woda z maslem ktora zaleca JK tez?

[Gość: slawek]

Gość portalu: are napisał(a):
>
> a woda z maslem ktora zaleca JK tez?


kupuje tylko to masło które wody juz prawie nie ma ;) , oczywiscie według
zalecen JK



Slawek

[Gość: are]

ale JK ma przeciez taki przepis na leczenie wsystkich chorob:

- kawalek masla wrzucic do szklanki goracej wody, wypic.

Tak jest w optyksiegach, jak byk!

[Gość: slawek]

Gość portalu: are napisał(a):

> ale JK ma przeciez taki przepis na leczenie wsystkich chorob:
>
> - kawalek masla wrzucic do szklanki goracej wody, wypic.
>
> Tak jest w optyksiegach, jak byk!

nie natknałem sie , na takie zdanie , masz jakas ksiazke , czytales , mozesz
podac strone i tytuł ?? czy po prostu uwierzyłes jakiemus
zartownisiowi ??? ;)))))))))


Slawek

[Gość: are]

Brumbak podal kiedys przepis na to optydanie. mysle ze jest bardziej
bzsstronny w tej kwesti niz Ty

[Gość: Diana]

Gość portalu: misiu napisał(a):

> Hałas jest szkodliwy dla zdrowia.
>
itd.

te wartościową informację zamieść na forum zdrowie, my tutaj czym innym się
zajmujemy

[Gość: misiu]

W takim razie odniesienia zdrowotne diety wege też zamieszczajcie sobie na
tamtym forum. Mój post nie rozpoczynał wątku, ale był odpowiedzią na inny, o
rzekomej szkodliwości mięsa i ściśle się z nim wiąże. Jeżeli nie pojęłaś, w
jaki sposób, napisz - wytłumaczę.

[staua]

Jesli chodzi o raka grubego, jest to od dawna znana prawda i jest wiele
artykulow na ten temat (link, ktory juz podalam i pewnie jeszcze podam nie
raz:
www.pubmed.com )

[staua]

OK, dodam, zeby nie bylo, ze to konkretnie przypadlosc osob miesozernych, ten
rak jelita grubego: nadmiar miesa i brak wlokna powoduje zastoj odchodow w
jelitach, zmniejszenie ruchow robaczkowych i to moze prowadzic do raka. W
praktyce osoby jedzace miesa po prostu moga jesc OPROCZ miesa duzo owocow i
warzyw i w ten sposob zapobiegac obstrukcjom.
Mieso to tylko przyczyna posrednia. Oczywiscie wegetarianizm te akurat
przyczyne eliminuje i to jest plus. Mozna ja wyeliminowac inaczej (jak ktos
chce, przeciez sa nawet tabletki - "wymiatacze") :-))

Mieso

[gaz.gaz.gaz.na.ulicach]

Najprostrze uzsadnienie wegetarianizmu motywowanego wzgledami dietetycznymi
jakie uslyszalam brzmialo tak, ze zwierze w stytuacji stresu przed smiercia,
strachu, cierpienia produkuje toksyny. Te toksyny odkladaja sie w miesie. Wiele
chorob miesozercow jest wiec jakby poniekad zemsta zwierzat.

[Gość: Rycho]

Rośliny postępują podobnie,a nawet idą dalej bo powiadamiają sąsiadów o
niebezpieczeństwie.Jest to jednym z powodów dla których roślinożercy muszą
ciagle się przemieszczać,gdyż dłuższy popas w jednym miejscu staje się dla nich
szkodliwy.
Jest to trochę smutna wiadomość dla wegetarian bo pokazuje,że rośliny też
cierpią , też chcą żyć i próbują się bronić.I co w końcu można jeść by nie
zadawać cierpień istotom żywym?

[Gość: rodzynek]

Badania Portorykańczyków, którzy jadają bardzo duże ilości tłustej wieprzowiny,
wykazały że mają bardzo niską zapadalność na raka okrężnicy i piersi. Z tego co
pamiętam to rak okrężnicy to jedna z form raka jelita grubego.

M.G Enig i inni "Dietary fat and cancer trends - a critique".

Adwentyści Dnia Siódmego a rak

[Gość: rodzynek]

Mam namiary na artykuł o zapadalności na raka wśród Adwentystów Dnia Siódmego.
Jak znaajdę to podrzucę [ale to już w innym temacie]. Z tego co pamiętam mieli
większą zapadalność na inne formy raka. (pomimo tego że Adwentyści unikają
picia alkoholu, palenia tytoniu, kawy i herbaty)

jeszcze jedno z wątku Jędrusia

[Gość: rodzynek]

Wysokoprzetworzone produkty mięsne w diecie, mogą lekko zwiększyć ryzyko raka
jeslita prostego.

"Ww. zespół badawczy przebadał 952 osoby z nowotworami jelita prostego oraz
1205 osób jako kontrola, pochodzących ze stanów Utah i Kalifornii w latach
1997-2002. Zbierane dane dotyczą leczenia medycznego, nawyków dietetycznych
oraz inne dodatkowe dane. Pobierano próbki krwi, zbierano dane o DNA oraz
NAT2 variant (marker genetyczny, wskaźnik na acetylację) od ww. osób.
Ujawniono występowanie lekkiego (jednak statystycznie nieistotnego) wzrostu
ryzyka nowotworów jelita prostego wśród mężczyzn oraz kobiet konsumujących
wysokoprzetworzone produkty mięsne."

[Gość: Jędruś]

Rodzynek;
Ww. zespół badawczy podkreślił wyraźnie niedomogi na tle genetycznym zwiększają
ryzyko nowotworów.
Nie zostało podane czy wśród ww. osób, osób z niedomaganiami genetycznymi jest
to statystycznie istotna różnica.
Ponad to jedzenie surowego mięsa bez pasożytów to jedynie rozsądne wyjście dla
osób uwielbiających mięso. To nie mięso w samo w sobie lecz ‘termiczne
pichcenie’ mięsa są przyczyną nowotworów.
Uważam, że obróbka termiczna wysokobiałkowych, wysokotłuszczowych artykułów
pochodzenia roślinnego powoduje również podobne zagrożenia nowotworowe.
Aby mieć lepszy wgląd w tej sprawie potrzebne są badania porównawcze pomiędzy
osobami na dietach termicznie zniszczonych a osobami na diecie surowej żywności
(witarianami).
Może kiedyś zostanie to zrobione.
Badania na zwierzętach (niestety niehumanitarne) zostały już przeprowadzone.
Polecam: „Enzyme Nutrition” E. Howell tam jest źródło bibligraficzne ww. badań.

Pozdrowienia
Jędruś

[Gość: Rycho]

Czy jest możliwe wyżycie w dzisiejszych czasach człowiekowi w mieście na samej
nieprzetworzonej żywności?Można maksymalnie ograniczyć żywność przetworzoną
czego jestem gorącym zwolennikiem,lecz wyeliminowanie jest bardzo trudne.

[Gość: Jędruś]

Gość portalu: Rycho napisał(a):
Czy jest możliwe wyżycie w dzisiejszych czasach człowiekowi w mieście na samej
> nieprzetworzonej żywności?Można maksymalnie ograniczyć żywność przetworzoną
> czego jestem gorącym zwolennikiem,lecz wyeliminowanie jest bardzo trudne.

J: Jest to możliwe ale powoli, stopniowo, kupujesz nasiona, orzechy w sezonie
przechowujesz (orzechy najlepiej przechowują się w cukrze).
Zobacz: www.zb.eco.pl/zb/179/wege.htm
www.rawfoods.com oraz www.surawka.republika.pl

W domu podkiełkowujesz to wszystko, osobiście ustawiam nasion do podkiełkowania
raz na 3 dni;
To jest świeże, niegotowane jedynie przepuścić z wodą przez homogenizator 2-3
razy.
Zobacz wątek: sezon zimowo-wiosenny
Co do warzyw oraz owoców: robienie zakupów w sklepach lub targowiskach owocowo-
warzywnych.
Pozdr.
Jędruś

[Gość: telemasca]

Anatomia patologiczna profesora Krusia. Polecam, moze zaczniesz myslec.

[Gość: brumbak]

sprawy te są wielokrotnie przebadane
wszystkie ppowazne badania na duża skale potwierdzają wyraźną korelacje miedzy
poziomem spozycia miesa a zachorowaniami na raka

kolejny przykład
badania prowadzone na przełomie lat 60. i 80. przez National Cancer Institute
w USA
- badano zależnośc miedzy psożyciem 119 różnych pokarmów a zachorowaniami na
raka

dr. Berg tak podsumowuje wyniki badań w cześci dotyczacej raka jelita:

" Ryzyko zachorowania było wyraźnie zależne od spożycia wołowiny,
wpieprzowiny i mieśa drobiowego."

JOURNAL OF THE NATIONAL CANCER INSTITUTE , DEcember 1973 pg 1771

mieso a rak- zależnośc wprost proporcjonalna

[brumbak]

różni spamerzy w tym wątku lubią niewątpliwie mięso ale nie lubią FAKTÓW ani
się uczyć
---
dla porządku podaję kolejne przykłady fachowych opinii( a nie opinii spamerow)
i wyników badań na duża skalę ( a nie : moja ciocia jadła mięso i dożyła 115lat
co oczywiście tez jako jednostkowe przypadki może się zdarzyć)
....
Sprawa jest dawno przebadana znana trzeba tylko sięgać do źródeł i poczytać
.... Przy okazji dygresja.
parę osób na tym forum -na zasadzie spamu lub ignorancji - wygłasza opinie że
jeżeli opinia lub wyniki badań nie pochodzą z ostatnich paru lat - to są
bezwartościowe...
- w dietetyce jest tak,że nie wyważa się otwartych drzwi
Jeżeli jakiś fakt został wszechstronnie zbadany 40 lat temu i nie pojawiły się
żadne istotne przesłanki by zmieniać opinie to badań na dużą skalę się nie robi-
stąd np. już od lat 50. XX wieku wiadomo że białko roślinne jest tak samo
wartościowe jak zwierzęce, zawiera te same aminokwasy egzogenne , i przeciętnie
różnorodna dieta roślinna dostarcza niezbędnych ilości białek i właściwej
ilości tychże aminokwasów egzogennych...

także w dziedzinie badań nad zależnością zachorowań nad raka a dietą bardzo,
bardzo wiele badań na ogromna skale przeprowadzono w latach 60. 70. i później
na podobna skalę już ich nie prowadzono- z prostego powodu:
Jeżeli wyniki są jednoznaczne, powtarzalne to nie ma, po co drugi raz wydawać
następnych kilkudziesięciu milionów dolarów ( tyle, co najmniej trzeba wydąć na
poważne kompleksowe badania)

------
w latach 60 i 70. ok. 1400 Amerykanów umierało co dzień na raka\
Dlatego National VCancer INstitute prowadził szereg projektów badawczych
oto ogólna opinia opublikowana w fachowym magazynie medycznym
Advances in Cancer Research Reddy, B. "Nutrition and its relationship to
Cancer"
32:237, 1980
" Aktualnie mamy zdecydowane dowody,że najistotniejszym czynnikiem ryzyka w
zachorowaniach na raka jest styl odżywiania."

Jaki czynnik w diecie jest tym najistotniejszym czynnikiem ryzyka?
też sprawdzono, też wiadomo
na pocz. latach 80 KOngres USA prowadził w tej sprawie tzw. przesłuchania w
celu uzyskania opinii specjalistów na temat przyczyn takiego zagrożenia
amerykanów
chorobami nowotworowymi

Zastępca Dyrektora Instytutu Raka dr Gori w trakcie przesłuchań powiedział
m.inn.
"Do niedawna , wiele osób dziwiłoby się bardzo sugestii że nierównowaga pewnych
składników w normalnej diecie może przyczynić się do zachorowań na raka i
miażdżycę
Obecnie, nagromadzono dosyć przesłanek, które takie stwierdzenie czynią nie
tyle prawdopodobnym, co PEWNYM
> Tymi czynnikami ryzyka są zasadniczo spożycie MIESA i tłuszczu."

Te przesłuchania w Kongresie odbyły się po przeprowadzeniu wielu wielu badań.

Już znacznie wcześniej wiedziano o tym co znalazło odbicie w fachowej pismach
medycznych.

Przykład:

" Populacje w których diecie jest dużo mięsa. Dużo tłuszczu są bardziej
narażone na ryzyko raka jelita niż te osoby, które stosują dietę wegetariańska
Czy podobne diety z niewielkim udziałem mięsa?”
Science , Feb 1974. pg 416

Jeszcze wcześniej prowadzono np badanie na temat sprawdzenia czy zachorowania
na raka jelita maja bardziej związek z cechami genetycznymi czy dietą.
Dr Berg z Amerykańskiego Instytutu Raka ze współpracownikami przeprowadził
stosowne badania.
> Wiadomo było że Japończycy mieli znacznie niższy współczynnik zachorowań na
raka niż Amerykanie oraz że spożywali znacznie mniej mięsa.
Badania na ogromną skalę miały sprawdzić czy zmienia się ryzyko zachowań u tych
Japończyków którzy emigrowali do USA i przyjmowali miejscowe zwyczaje
żywieniowe..
Wynik badań był JEDNOZNACZNY:
- Współczynnik zachorowań u Japończyków zamieszkujących USA i odżywiających się
po amerykańsku ( z dużą ilośćią mięsa) był bardzo zbliżony do współczynnika
zachorowań u Amerykanów.Hanszel.W. "Studies of Japanese Migrants, I. MORTALITY
from CANCER" Journal of the National Cancer INstitute. 40:43, 1968.

itd itp

można cytować setki podobnych badań na duża skalę

[ali55]

brumbak a jednak powtarzasz głupoty - - amerykańscy indianie żywili się tylko
i wyłącznie miesem i co - chorowali na raka?
ściemniaj dalej powołując się na nałukowe badania

[Gość: are]

> brumbak a jednak powtarzasz głupoty - - amerykańscy indianie żywili się tylko
> i wyłącznie miesem i co - chorowali na raka?

w optyksiegach tak pisze?

[brumbak]

www.europa.eu.int/comm/food/fs/sc/scv/out21_en.pdf
Rozdział 2.3.2.1
kolejne bardzo powazne doniesienie naukowe- autorstwa miesożerców
potwierdzjące pogląd że spozycie miesa zwieksza ryzyko zachorowania na raka

opracowanie to jest bardzo obszerne
także o szkodliwosci dla zdrowia ludzi hormonów wzrostu stosowanych w hodowli
zwierząt na mieso , niestety

[misiu-1]

Dlatego też zaprzestano stosowania hormonów w hodowli zwierząt:

"W 1988 r. Wspólnoty Europejskie zakazały stosowania hormonów wzrostu w hodowli
zwierząt. Obowiązuje to wszystkie państwa członkowskie i dotyczy również
importu z państw trzecich. Kwestię tę regulują przepisy dyrektywy 96/22/WE z 29
kwietnia 1996 r. dotyczącej zakazu używania w hodowli bydła substancji o
działaniu hormonalnym lub tyreostatycznym oraz agonistów receptorów beta i
uchylającej dyrektywy 81/602/EWG, 88/146/EWG i 88/299/EWG."
www1.ukie.gov.pl/www/serce.nsf/0/30a20d943247adf6c1256e850049e306?open

[brumbak]

misiu-1 napisał:
I. w opracowaniu które cytuje jest rozdiał w trym World Cancer Fund wyraża
opinię iż samo spożycie miesa( nie wnikając jaki czynnik z tym związany jest
decydujacym powodem) zwieksza ryzyko raka - sprawa hormonów to głowny temat tego
opracowania , ale nie jedeny
sami miesożercy przyznja oficjalnie ze mieso zwiększa ryzyko raka- sprawa jest
powszechnie znana i akceptowana przez gremia fachowców - miesożerców
> Dlatego też zaprzestano stosowania hormonów w hodowli zwierząt:
>
> "W 1988 r. Wspólnoty Europejskie zakazały stosowania hormonów wzrostu w
hodowli zwierząt. Obowiązuje to wszystkie państwa członkowskie i dotyczy również
> importu z państw trzecich. Kwestię tę regulują przepisy dyrektywy 96/22/WE z 2
..
formalnie tak- tak samo jak zakazano dopingu w sporcie
trwa po prostu stały wyscig mniedzy nieucziwymi hodowcami a metodami wyrkywania
hormonów w miesie

stąd te badania maja datę : 1999 juz po wprowadzeniu zakazu...

[misiu-1]

Nie ma dowodów na to, że mięso zwiększa ryzyko raka. Jest tylko zaobserwowana
zbieżność statystyczna między spożywaniem mięsa a zachorowalnością na NIEKTÓRE
odmiany nowotworów. Tak, jak istnieją zauważone zbieżności stat. między dietą
wege a INNYMI rodzajami nowotworów. Co jest przyczyną - nie stwierdzono.
Podejrzewa się głównie szkodliwe dodatki do mięsa, konserwanty lub niektóre
rodzaje obróbki termicznej.
Nie jest to argument za odstawieniem mięsa, tylko za ograniczeniem stosowania
szkodliwych dodatków, albo za zastąpieniem ich innymi.

> stąd te badania maja datę : 1999 juz po wprowadzeniu zakazu...

Bzdura. Dokument nie jest dowodem na stosowanie hormonów w hodowli zwierząt w
UE mimo obowiązującego zakazu. Został on sporządzony w celu uzasadnienia przed
WTO ochrony rynku UE przed importem szkodliwej żywności. Zakaz dotyczy przecież
nie tylko żywności produkowanej w UE, ale też pochodzącej z innych krajów.

[asiabed]

Mieso, zywnosc przetworzona, uboga w blonnik, niezbilansowana sieta, stosowanie
duzych ilosci uzywek (i tu nie tylko alkohol i papierosy - ale tez herbata i
kawa)weglowodany proste, stosowanie antybiotykow, lekow "bez recepty" czyli
wszelkich acetylosalicylanow, sysntetycznych witamin (czyli dieta przecietnego
amerykanina, polaka...) zakwasza organizm, zaburza prawidlowa flore bakteryjna
jelit - generalnie nie sprzyja rownowadze kwasowo-zasadowej organizmu- a to w
konsekwencji czesto prowadzi do zbyt intensywnego rozwoju organizmow patogennych
w jelicie (grzyby, pasozyty, bakterie) a takze w organizmie, a to z kolei jest
na pewno posrednia (jesli nie i bezposrednia, choc tego jeszcze wprost nie
udowodniono) przyczyna nowotworow i wieluuuuuuu nekajacych nas dolegliwosci.
pozdr.

[brumbak]

edition.cnn.com/2005/HEALTH/06/15/meat.cancer/
The latest research, published Wednesday in the Journal of the National Cancer
Institute, used data from a study of the diets of more than half a million
people across Europe.
- badanie oparte na próbie 500 000 osób

[...]

[gustlikdf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zwiększa? to wcale nie jest takie pewne

[l2m]

E tam. Pisano już o tym niejednokrotnie; na przykład:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=19417927&a=19478039

mięso zwiększa ryzyko raka- silna korelacja

[brumbak]

oto opinia osoby jadajacej miesoi fachowca:

[dziefczynqa]

Korelacja nie dowodzi jeszcze istnienia zwiazku przyczynowo-skutkowego.

[misiu-1]

Korelacja wskazuje na to, że osoby jedzące mięso (a takich jest przytłaczająca
większość) statystycznie znacznie mniej dbają o własne zdrowie niż garstka
wegetarian.