popularyzacja

[Gość: nefer]

Tak sie zastanawialam ostatnio, kto jest najwiekszym popularyzatorem
rowerowego stylu zycia w naszym pieknym kraju. Powiedzmy taki Kubica
czy Holowczyc dwoch kolek:-) Czy dziala w ogole jakis lobbing w tym
temacie? Programy w tv, radio to sie pojawiaja, to znikaja. Moze cos
trzeba z tym zrobic?

[dr.krisk]

Źle to widzę. Polacy nie lubią takiego stylu życia: rower, jogging,
pływanie, narty biegowe.....
Co innego wypasioną beemką pojechać do Zakopca na deski!

Przed moją uczelnią parkuje w porywach (lato) kilkanaście rowerów. W
zimę dwa: mój i jeszcze jednego dziwaka.

[turbomini]

Coś Ty, dla większości w tym kraju rower jest zbyt obciachowy, żeby szukać tam
jakichś gwiazd. Codzienna jazda na rowerze jest "formacją alternatywną", długie
wypady rowerowe to "sport ekstremalny" :). Trędi jest tylko skakanie na
rowerkach po poręczach albo jazda na trędi rowerze :).
Codzienna jazda na rowerze wśród osób powyżej 25 roku życia (a więc już nie
studentów) jest np. miernikiem niskich dochodów - mój szef poprosił mnie jakiś
czas temu, żebym kupiła sobie wreszcie samochód i jak ludzie samochodem
przyjeżdżała do pracy :).

[seba-sch]

i gratuluję Tobie o ile jeszcze nie porzuciłaś roweru.

Mam identyczne do Ciebie spostrzeżenia co do wizerunku rowerzysty w
naszym społeczeństwie. Ale i tak dojeżdżam do pracy rowerem, mimo iż
zarabiam nieco więcej iż 1000zł, jestem inżynierem w zachodniej
firmie. Ale niestety przypuszczam że dla typowego Warszawiaka
mijajągo mnie w swoim samochodzie moja jazda rowerem świadczy o
ubóstwie, braku samochodu, NISKIEJ pozycji społecznej, itp.

Pozdrawiam wszystkich rowerzystów :)

Bo my Sarmaci jesteśmy!

[dr.krisk]

I szlachta.
A szlachcic jak wiadomo jeno kolaską podróżuje, wozić się lubi.
Bicyklem chłop albo Żydowin jaki ubogi jeździ, co na bryczkę nie ma.
No i wiadomo - cykliści to masoni przebrzydli som!

Marudzę - ale widze jak np, władze mojego miasta mają w d..ie sprawę
ścieżek rowerowych: nikt nie zawraca sobie glowy żeby wytyczyć
szlaki rowerowe po mieście, żeby możnarowerem np. dopracy wszędzie
dojechać. A potem sa jęki, że korki, smród i problemy z parkowaniem.

[tiresias]

istnieje taka teoria, że to sport dla homoseksualistów (pedały!)
oto fragment tendencyjnego pytania do geja-pisarza:
"Jeździsz na rowerze?
Nie. Mam fobię przed włączaniem się do ruchu. Pewnie dlatego siedzę w internecie."
kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,4700372.html
pytanie padło nieprzypadkowo! powinien był odpowiedzieć: "Oczywiście, to mój
ulubiony sposób spędzania wolnego czasu".
on jest niechlubnym wyjątkiem.

[shp80]

turbomini napisała:

> Codzienna jazda na rowerze wśród osób powyżej 25 roku życia (a więc już nie
> studentów) jest np. miernikiem niskich dochodów

Coś w tym musi być. Nie do wszystkich dociera, że to może być kwestia wyboru. Mam blisko 28 lat, pracuję w administracji, w firmie zatrudniającej kilkaset osób, kokosów nie zarabiam, ale też zbytnio nie narzekam, a jednak widuję ludzi, którzy, mimo relatywnie niskich dochodów próbują do pracy dojeżdżać z twarzą (czyt. samochodem :). Być może dla niektórych to kwestia odległości i braku lepszych opcji (wiem, że dla niektórych raczej nie), może niektórym przejazd samochodem funduje rodzina.. W każdym razie wiem, że coś w tym "lansie" jest, bo z dekadę temu sam to przerabiałem :)

Teraz do pracy mam 2km, co rowerem od drzwi do drzwi zajmuje mi 7 minut (łącznie z zapięciem roweru). Samochodem zajmuje 9 minut (okrężna droga), pod warunkiem, że nie pada śnieg i nie trzeba skrobać szyb :) Zresztą, nawet silnik nie zdążyłby się rozgrzać.. Mój zmiennik ma podobną odległość, dojeżdża samochodem. Ostatnio żalił się, że 15 minut minęło, zanim ruszył i odśnieżył samochód...
Powiedziałem - wziąłbyś rower, byłbyś w kilka minut.. To powiedział, że czasami z dziewczyną musi jechać (pracuje w tym samym miejscu), i jakby to wyglądało, jakby rowerami jechali.. Ja tam nie mam zamiaru nikogo zmuszać, ale zabawnie brzmi, gdy ktoś, narzeka, a jednocześnie nie widzi innej alternatywy wobec "samochodowego prestiżu"...

[Gość: Agata]

"mój szef poprosił mnie jakiś > czas temu, żebym kupiła sobie
wreszcie samochód i jak ludzie samochodem > przyjeżdżała do pracy"

A nie spóźniałaś się czasem?;)
Mój szef (juz na szczęście były) wręcz przeciwnie, zniechęcał mnie
do ew. myślenia o samochodzie, bo bał się, że będę się domagała
podwyżki.:)
Coraz więcej ludzi bywa za granicą, widzi, że rower to żaden
obciach, więc prędzej czy później podejście się zmieni. Już się
zmienia. Nie ma co przesadzać i robić z siebie bohatera/męczennika.
Ja też dojeżdżam do pracy (na uniwersytet) rowerem, ale wyszłam już
z etapu, gdy było to dla mnie źródło poczucia własnej wartości.
Wybrałam rower i mi z tym dobrze, ktoś inny wybrał blaszankę.

[Gość: ka2]

Sporo dobrego zrobił w tym kierunku Marcin Hyła
zapewne kojarzysz go jako prowadzącego program "Niezła jazda"
Jest autorem strony www.rowery.org.pl
..niestety, zmian prawnych w PORD jakoś nie widać.... :(

[Gość: jantor]

Nie da rady.U nas szczytem lansu jest tępy mięsniak z łańcuchem na
szyji,a wlasciwie tym czyms miedzy głową,a tułowiem,w dresie Adidas
i BMW.U boku oczywiscie jakas durna blondie,dla ktorej zyciowym
sukcesem sa nowe tipsy i ktora w ogóle nie widzi dalej jak jej
pudrowany nos.Lans najlepiej odczyniac na tle porównawczym,czyli
dicho w remizie i mnóstwo innych,a wlasciwie identycznych buraków.
To jest modne i samo sie propaguje.A rowerzysta to jakis kosmita.


Całe życie z pedałami..

[tiresias]

Myślę,że dość dużo robi Pan Czesław, Lang Czesław.

[Gość: Jacu]

Chyba u was...

W moim mieście do remiz nikt na disco nie chodzi, karki z BMW
spotkać można w nielicznych enklawach - w przeciętnych lokalach nie
występują... 95% ludzi ubranych w dres akurtat biegnie. Blondynka z
tipsami nie koniecznie jest durna i ograniczona.

Subkultury mają swoje reguły - ci identyczni wg ciebie ludzie w
swoim środowisku widzą różnorodność (tak samo jak dla białych
identyczni są wszyscy azjaci). Dla ludzi z "poza kręgu" w kolorowym
obcisłym ciuszku na rowerze wyglądasz właściwie jak każdy w
rowerzysta w obcisłym kolorowym ciuszku...

Przykre, że ludzie którzy uważają się za odrzuconych przez
społeczeństwo traktują innych dokładnie tak jaby niechcieli być
traktowani...

[Gość: gosc]

e tam, akurat. W każdym narodzie, w każdym społeczeństwie znajdą się
tacy i inni. A tacy o których piszesz, to akurat margines. Wg moich
obserwacji, ludzie którzy nie jeżdżą rowerem (choć mogą) to: albo
nie lubią, albo nie chcą, albo brak im czasu (lub tak się im
wydaje), albo - i tych jest najwięcej - nie wpadli na taki pomysł,
nie sądzą, że można, że dadzą radę, nie wierzą we własne siły.
Natomiast ci, którzy jeżdżą to tacy jak ja - w opór, z okazją lub
bez okazji (brak okazji też jest okazją), ci którzy jeżdżą celowo:
do pracy, sklepu, kościoła itp, inni rekreacyjnie lub sportowo.
Jeszcze inni aby schudnąć lub utrzymać sylwetkę, choć wśród nich są
też panie z tyłkiem jak reno kangu, które wsiądą na rower, aby
przejechać 200 m do cukierni i z powrotem. Spojrzą w lustro i z
czystym sumieniem powiedzą, że robią wszystko aby schudnąć

[Gość: pegaz]

Eee... coś ten wątek zboczył z wątku. Co wy o tych subkulturach?!

Dla mnie popularyzator dwóch kółek to przede wszystkim Henryk Sytner, znany z trójkowych 'Wakacji na dwóch kółkach'

[Gość: marcin ha]

Czołem,

Lobbying rowerowy działa, ale jak każdy _dobry_ lobbying jest słabo widoczny :-)

Większość ludzi, którzy chcą zrobić coś na rzecz rowerów w Polsce (przynajmniej
rowerów w miastach, jako środka transportu, ale też turystyki rowerowej) trafia
do sieci Miasta dla rowerów. To dość luźna sieć, porozumienie lokalnych
organizacji i osób. O tym, co udało się zrobić i co trzeba zrobić możesz
poczytać tutaj: www.rowery.org.pl

Moim zdaniem jeśli np. w Gdańsku udało się wybudować ze społecznej inicjatywy
ponad 15 km bardzo wysokiej jakości dróg rowerowych to wcześniej czy później da
się zrobić wszystko inne.

Tu ciekawostka: w obecnym Sejmie (i Senacie) po raz pierwszy jest coś w rodzaju
mafii cyklistów. Nie wiem, co z tego wyjdzie, ale to może być coś bardzo
pozytywnego :)

Co do Hołowczyca czy Kubicy: nie jestem pewien czy taka publiczna maskotka, na
przykład Doda Elektroda wsiadająca na rower spopularyzuje go, czy wręcz
przeciwnie. Owsiak jeździł na rowerze prywatnie i w swoim programie, a moja
Niezła Jazda miała regularnie w TVP3 widownię ponad 500 tysięcy widzów, w
porywach 800 tysięcy - i co z tego? :-)

Ja jestem wielkim zwolennikiem ruchów oddolnych, samoorganizacji społeczeństwa
wokół istotnych dla niego spraw. Ludzie mają przy tym zabawę i poczucie
tworzenia czegoś samemu. W dodatku tego się nie da wyłączyć zmieniając ramówkę
telewizyjną. Dlatego podoba mi się Masa Krytyczna W WAW regularnie parę tysięcy
ludzi jeździ wspólnie w każdy ostatni piątek miesiąca, podobnie - choć niestety
mniej licznie - jest w kilkunastu innych miastach Polski.

Ruchy oddolne są wbrew pozorom znacznie mocniejsze niż odgórna popularyzacja. To
rowery pojawiają się w reklamach, bo ludzie jeżdżą na rowerach (kurierzy, młoda
wielkomiejska inteligencja, "trendsetterzy") a nie ludzie jeżdżą na rowerach, bo
się je reklamuje w telewizji :-)

pozdrawiam,

marcin ha
www.rowery.org.pl

[Gość: quchnia]

A co to jest rowerowy styl życia? Jest może tenisowy styl życia?
Jachotowy styl życia? Szachowy styl życia? Filatelistyczny styl życa?
Jeździć na rowerze może każdy, tak jak każdy może na nim nie
jeździć. Można traktować rower jako środek transportu, hobby,
relaks; kolarstwo może być uprawianą dyscypliną sportu; rower może
też być SPOSOBEM NA ŻYCIE, jeżeli staje się także sposobem
zarobkowania. Rowerowy styl zycia kojarzy mi się tylko z
marketingowymi akcjami...
A prawdziwe i skuteczne propagowanie JAZDY NA ROWERZE, to wspomniani
wcześniej panowie Sytner i Lang (ich nazwiska są rozpoznawalne także
poza środowiskiem rowerzystów). I ukłon należy się stacjom Eurosport
i Extreem.

[dobiasz]

Gość portalu: quchnia napisał(a):

> A co to jest rowerowy styl życia? Jest może tenisowy styl życia?
> Jachotowy styl życia? Szachowy styl życia? Filatelistyczny styl życa?

Oczywiście, że jest. Po niektórych na pierwszy rzut oka widać, że pół życia i
90% pensji spędzają na łódkach ;-)

> Jeździć na rowerze może każdy, tak jak każdy może na nim nie
> jeździć. Można traktować rower jako środek transportu, hobby,
> relaks; kolarstwo może być uprawianą dyscypliną sportu; rower może
> też być SPOSOBEM NA ŻYCIE, jeżeli staje się także sposobem
> zarobkowania.

IMHO wręcz przeciwnie. To, jak zarobkuję a to, co jest moim sposobem na życie,
to są dwie różne kwestie (i żeby nie było niedomówień - ani pierwszą ani drugą
nie jest rower). I uważam to za zdrowy układ.

> A prawdziwe i skuteczne propagowanie JAZDY NA ROWERZE, to wspomniani
> wcześniej panowie Sytner i Lang (ich nazwiska są rozpoznawalne także
> poza środowiskiem rowerzystów). I ukłon należy się stacjom Eurosport
> i Extreem.

IMHO w Polsce za mało promuje się rower jako środek transportu po mieście, ew.
lekkiej turystyki. Nie każdy musi mieć hobby pt. "rower". Nie dla każdego musi
to być życiowa pasja. Nie każdy musi gadać slangiem rowerowym. W Polsce jest
hermetyczne środowisko ludzi wiedzących o rowerze wszystko, uprawiających
kolarstwo sportowo i jest masa, która traktuje rower z pogardą. I (prawie) nic
pomiędzy. Nie ma klasy średniej. A jak ktoś z tej masy próbuje się wbić w
środowisko, to zaraz bez roweru za zylion złotych czuje się pariasem, nie
rozumie o czym mówią fachowcy na forum, jak chce kupić jakąś część to go zaraz
zabiją ceną, a jak przyjdzie do serwisu rowerowego to jeszcze go ofukną "co to
za gó.. mi tu pan przynosisz" (sam tak miałem w pewnym bardzo renomowanym
serwisie w Krakowie). Nie ma dużej grupy ludzi nie znających się na technice
rowerowej (czy każdy użytkownik komputera musi być informatykiem?), nie chorych
na zaawansowaną cyklozę, nie traktujących tego jak sposób na życie albo religię,
tylko po prostu używających roweru na co dzień jako środka transportu. A to
właśnie tacy użytkownicy tworzą "szarą masę" rowerzystów w innych krajach.

[Gość: quchnia]

dobiasz napisał:
> To, jak zarobkuję a to, co jest moim sposobem na życie,
> to są dwie różne kwestie.
Jeżeli pasja daje ci środki na utrzymanie, to można to określić
sposoben na życie. I to miałem na myśli, a nie filozofię lub
ezoterykę ;-)
> A jak ktoś z tej masy próbuje się wbić w
> środowisko, to zaraz bez roweru za zylion złotych czuje się
pariasem, nie rozumie o czym mówią fachowcy na forum
Tutaj zgadzam się z tobą, próbki takiego podejścia można znaleźć
także na tym forum...
Problemem dla mnie w tym poście jest to, że dalej nie wiem, co to
jest rowerowy styl życia i moim zdaniem, coś takiego nie istnieje
(to tylko "mnożenie bytów ponad konieczność", niepotrzebna arabeska
językowa a nie obiektywnie istniejąca wartość).

[Gość: marcin ha]

Rakieta tenisowa, znaczki czy jacht nie ułatwiają codziennego życia. To jest
hobby, sport (także zawodowy) albo rekreacja. Nie styl życia. Po prostu nie mają
takiego potencjału, aby stały się stylem życia: trudno jechać do pracy na
rakiecie tenisowej albo jachtem pływać do sklepu.

Tymczasem rower jak najbardziej może stanowić o stylu życia. Jeśli na przykład
zastępuje samochód, zwłaszcza z świadomego wyboru. W Berlinie 10-14 proc.
podróży w mieście odbywa się na rowerze. W Amsterdamie - 30 proc. W Paryżu,
Londynie, Barcelonie wszędzie ten trend staje się bardzo widoczny (wystarczy
poczytać niedawne reportaże Gazety z miast Zachodniej Europy); przy tym w
Berlinie na 1000 mieszkańców jest 390 samochodów, MNIEJ niż w Warszawie czy
Krakowie).

Zarobkowanie na rowerze (kurierka, warsztaty rowerowe albo sport zawodowy) to
zupełnie co innego, choć zwłaszcza w przypadku kurierowania ze stylem życia ma
dużo wspólnego. To co robi Czesław Lang to - z całym ogromny szacunkiem - jest
ogromny biznes reklamowy, tak jak w przypadku każdego komercyjnego sportu
zawodowego.

Który na codzienne zachowania konsumentów się słabo przekłada, bo na przykład
rowery szosowe to niemal zupełna egzotyka w polskich sklepach. Bardziej
skuteczną promocją wydają mi się masowe amatorskie maratony MTB, w których
aktywnie uczestniczą dziesiątki tysięcy ludzi w całej Polsce (i które swoją
drogą też są robione na zdrowych, komercyjnych zasadach).

A co to Eurosportu i Extreme Channel, to mają jedną wadę: ich zasięg jest w
praktyce mikroskopijny :-(

[Gość: quchnia]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> Po prostu nie mają
> takiego potencjału, aby stały się stylem życia: trudno jechać do
pracy na
> rakiecie tenisowej albo jachtem pływać do sklepu.

To ja sobie zażartuję: jeżeli jeździsz do pracy lub sklepu
tramwajem, to masz tramwajowy styl zycia? ;-) To żart, oczywiście...
Nie najlepszy, przyznam.
Oczywiste jest, że Lang zarabia na organizacji imprez sportowych,
ale jego nazwisko jest na tyle znane, że kojarzy się jednoznacznie.
Nie jestem przeciwnikiem propagowania jazdy na rowerze, wręcz
przeciwnie. Uważam tylko, że nie musimy przy tym mówić o rowerowym
stylu życia.

[Gość: marcin ha]

> To ja sobie zażartuję: jeżeli jeździsz do pracy lub sklepu
> tramwajem, to masz tramwajowy styl zycia? ;-)

Dokładnie tak - choć zamiast "tramwajowego stylu życia" użyłbym angielskiego
słówka "mainstreamowy", właśnie zastanawiam się jakby to ładnie po polsku
nazwać: "zwyczajny", "styl głównego nurtu"? ;-)

Większość ludzi pędzi "normalny" styl życia: samochód, tramwaj, grill
hipermarket, itp. i nawet się nad tym nie zastanawia. O wiele łatwiej o tym
rozmawiać z punktu widzenia ALTERNATYWNEGO stylu życia. Pogadaj z wegetarianami,
buddystami, czy właśnie ludźmi którzy jeżdżą na rowerze cały czas i w związku z
tym nie są im potrzebne samochody czy tramwaje. Którzy natomiast mają problem z
zaparkowaniem roweru przed uczelnią czy sklepem. Czy z nieodśnieżonymi ścieżkami
rowerowymi :-)

Nazwisko Lang mnie się kojarzy jednoznacznie ze Skodą :-P

Pewnie że nie musimy mówic o rowerowym stylu życia, ale niektórzy będą, bo jest
to dla nich oczywiste. Kwestia rozwoju społecznego i perspektywy właśnie. Dwa
przykłady które mi się nawinęły w google, jak znasz angielski to może trochę Ci
pomogą zrozumieć mój sposób myślenia:
en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_culture
www.nytimes.com/2007/11/05/us/05bike.html?_r=1&adxnnl=1&adxnnlx=1196190235-4gF7govSRIGYn1lcfcwA+Q&oref=slogin
I na koniec - żeby nie było że chodzi o jazdę na rowerze w kolorowych obcisłych
lajkrach. Wręcz przeciwnie. Chodzi o to, że na rowerze się jeździ zawsze,
wszędzie, w NORMALNYM ubraniu i nikogo to nie dziwi:
www.bractworowerowe.ats.pl/amsterdam/index.html
www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/
www.amsterdam.info/pictures/bikes/
:-)

marcin ha
www.rowery.org.pl

[dobiasz]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> Nazwisko Lang mnie się kojarzy jednoznacznie ze Skodą :-P

A mi z muzyką:
en.wikipedia.org/wiki/Lang_Lang_%28pianist%29
www.warszawska-jesien.art.pl/04/kompozytorzy/k27.html
:-P

[dobiasz]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> Większość ludzi pędzi "normalny" styl życia: samochód, tramwaj, grill
> hipermarket, itp. i nawet się nad tym nie zastanawia. O wiele łatwiej o tym
> rozmawiać z punktu widzenia ALTERNATYWNEGO stylu życia. Pogadaj z wegetarianami
> ,
> buddystami, czy właśnie ludźmi którzy jeżdżą na rowerze cały czas i w związku z
> tym nie są im potrzebne samochody czy tramwaje.

Wiesz, środek transportu to jest jeden z zylionów wyznaczników trybu życia. Dla
zylionów z tych ludzi jeżdżących tramwajem to Ty jesteś mainstreamowcem, bo na
przykład słuchasz radia Zet a nie najnowszych dokonań undergroundowej sceny ska
z Ułan Bator. Zlitujcie się z tego typu szufladkowaniem...

[dobiasz]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> Rakieta tenisowa, znaczki czy jacht nie ułatwiają codziennego życia. To jest
> hobby, sport (także zawodowy) albo rekreacja. Nie styl życia. Po prostu nie maj
> ą
> takiego potencjału, aby stały się stylem życia: trudno jechać do pracy na
> rakiecie tenisowej albo jachtem pływać do sklepu.

To chyba kwestia tego jak definiujemy "styl życia". Dla mnie, jeśli ktoś ma gębę
"otrzaskaną wiatrem", wchodzę do niego do domu i widzę że na półce wszystkie
książki to albumy z żaglowcami a na półce z płytami widzę szanty ;-), to nie mam
wątpliwości, że żeglarstwo to jest jego "styl życia". Zapewniam Cię, że jakbyś
wszedł do mojego domu to też byś bez pytania załapał, co jest moim "stylem
życia". Środek komunikacji, którym się na co dzień poruszam bynajmniej nie ma z
tym nic wspólnego.

[Gość: marcin ha]

Można definiować poprawnie albo niepoprawnie :-)

Ja bym się trzymał tego:
en.wikipedia.org/wiki/Life_style
Jak widać, hobby, sport itp. są w porównaniu ze stylem życia pojęciami znacznie
zawężonymi. Jak wchodzę do mieszkania w którym jest 150 samowarów, z każdego
kąta wystają wędki albo na ścianach wiszą liczne obrazy typu jeleń na rykowisku
to może to świadczyć o hobby właściciela albo o jego smaku czy zapatrywaniach
estetycznych, ale jeszcze nie o stylu życia.

Symptomatyczne, że polska wikipedia podaje bardzo skromną, jednozdaniową
informację. W dodatku o charakterze trącącym nieco przygotowaniem do sesji na
uczelni ;-) Po prostu u nas pasje, hobby itp. są znane (wędkarstwo, modelarstwo,
żeglarstwo itp.) ale różne style życia w powszechnej świadomości nie istnieją.

marcin ha
www.rowery.org.pl

[boruta_wwa]

Gość portalu: nefer napisał(a):

> Tak sie zastanawialam ostatnio, kto jest najwiekszym popularyzatorem
> rowerowego stylu zycia w naszym pieknym kraju

zbyt jesteśmy kulturowo zacofani jeszcze, niby się zmienia na lepsze ale w
strasznych bólach :(
b.

[pitagor]

> Tak sie zastanawialam ostatnio, kto jest najwiekszym
> popularyzatorem rowerowego stylu zycia w naszym pieknym kraju.

Marcin Hyła
www.rowery.org.pl/cinek.html

i siec "Miasta dla Rowerów":
www.rowery.org.pl/miasta.htm

Cinek swego czasu porwadził program Niezła Jazd w TVP3 archiwum odcinków:
v1.itvp.pl/niezlajazda/i.tvp

rowerzyści są jak geje

[tiresias]

powracam do swoich uwag na marginesie powyżej...
Nowy 'elementarz' Biedronia to skądinąd wydarzenie, może prowokacja,ale okładka
wpasowuje mi się w moją z gruntu oryginalną teorię - prosze tylko spojrzeć:
www.sklep.gildia.pl/literatura/44543-robert-biedron-teczowy-elementarz-czyli-prawie-wszystko-co-chcielibyscie-wiedziec-o-gejach-i-lesbijkach-okladka-les-friendly

[dobiasz]

tiresias napisał:

> powracam do swoich uwag na marginesie powyżej...
> Nowy 'elementarz' Biedronia to skądinąd wydarzenie, może prowokacja,ale okładka
> wpasowuje mi się w moją z gruntu oryginalną teorię - prosze tylko spojrzeć:
> <a
href="www.sklep.gildia.pl/literatura/44543-robert-biedron-teczowy-elementarz-czyli-prawie-wszystko-co-chcielibyscie-wiedziec-o-gejach-i-lesbijkach-okladka-les-friendly"
target="_blank">www.sklep.gildia.pl/literatura/44543-robert-biedron-teczowy-elementarz-czyli-prawie-wszystko-co-chcielibyscie-wiedziec-o-gejach-i-lesbijkach-okladka-les-friendly</a>

Co za bzdura. Wszyscy wiedzą, że lesbijki nie jeżdżą rowerem tylko subaru ;-)

wracając do stylu życia ...

[marzena.sa]

kiedyś prowadziłam matko-polkowy ... potem dzieci podrosły,
przerzuciłam się na wernisażowo-knajpiany, potem mialam operację
nogi i wylądowałam ... na rowerze ... i po czwartym (nie skończonym
bo cały czas jeżdżę) sezonie mogę powiedzieć: prowadzę rowerowy tryb
życia ... ostatnio był 2-tygodniowy urlop rowerowy z czego połowa w
trasie z namiotem i takie tam, jeżdżę codziennie do pracy i jak
tylko się da na wypady zamiejskie, bywam na Masie ... jestem facetką
po 50-tce i rzeczywiście KOBIETY nie jeżdżą!!! te starsze, bo
facetów czasem widać w terenie ...
acha, też czasem nie do końca rozumiem co piszecie :)) ... mam
swojego serwisanta i to jego problem - awaryjnie sobie radzę i to mi
póki co wystarcza,
pozdrawiam M.

[8run0n]

yeah, niektorzy potrafia zechciec sie wyroznic i dac prawo innym bycia soba, np.
jezdzenia beemka, chodzenia na silke i obwieszenia sie lancuchem.

ja lubie sie wyrozniad, dlatego miedzy innymi jezdze rowerem, ale faktycznie
odczuwam czasami pogarde ze strony kierowcow, a w pracy to co najwyzej uznaja
mnie za swira.

w kazdym razie jezdze bo lubie, a inni nie jezdza to ich sprawa.

ilu jest tutaj na tym forum takich, co to swojego kumpla wysmiali bo mial
idiotyczna koszulke, albo wpadl na pomysl, zeby zarobic miliony sprzedajac
przynety na ryby.

brak tolerancji dla innosci objawia sie tez pogarda dla miesniakow i
lancuchowcow. znam kolesi, ktorzy wygladaja na bandytow, a muchy by nie
skrzywdzili, po prostu maja takie poczucie estetyki a nie inne.

zacznij od siebie, badz lepszy dla innych a inni beda lepsi dla ciebie.

[Gość: jantor]

Wpadnij do nas na wioche w sobotni wieczor do knajpy-wtedy
przekonasz sie co mam na mysli.Jak do północy nie zabierze Cie
pogotowie,to mozesz uwazac sie za farciarza.Pobłazliwosc dla
bandziorow mylisz z tolerancja.Bo ja nie pisze o dresach,którzy sa
bandziorami,tylko o bandziorach,ktorzy nosza dresy.

[tiresias]

a jak wpadnę do waszej dyskoteki na mojej delikatnej, karbonowej szosóweczce
koloru żółtego, w obcisłych spodenkach z pampersem i tęczowej(!) koszulce
zalotnie opiętej na wysportowanym torsiku, tudzież bandance okalającej burzę
tlenionych włosów - to dostanę po ryju jako pedał, cyklista czy po prostu OBCY??!

[Gość: kondor]

jantor -tiresias
Koniecznie dajcie namiary na te miejsca żebym tam przez przypadek kiedyś nie
zabłądził.
Co do ubioru to też zacznę się zastanawiać w co od nowego sezonu się ubierać.

Popularyzacja.Oczywiście że chodzi o tu tych ludzi którzy maja przebicie i w
naszej sprawie walczą.Ale im nas więcej będzie i bardziej głośniejsi tym większy
wpływ będziemy mieli na to co dla nas będą robili do których decyzja należy.
Może by tak jakąś akcje rozpocząć i pewne ministerstwo zalać tysiącami e-maili

[Gość: jantor]

Dobre!
Tak po prawdzie to mozna dostac bez powodu,ot tak po prostu.
Dobra,konczmy te socjologiczne dywagacje i jedziem dalej!

[tiresias]

no więc jak sobie tak pomyślę, to konstatuję, że ostatnie większe publiczne
zgromadzenia w moim średniej wielkości mieście, które wywołały jako takie
zainteresowanie i tzw. społeczny rezonans to:
1. Masa Krytyczna rowerzystów (głównie dlatego, że zablokowali ruch na jednym z
głównych rond i wsio, po czym się rozjechali)
2. Parada równości (głównie ze względu na kontrparadę nazistów pod czujnym okiem
policji)
a więc moja teoria paralelizmu cyklisto-gejowskiego tryumfuje wszem i wobec.

[dobiasz]

> Dobra,konczmy te socjologiczne dywagacje i jedziem dalej!

Wracając do tematu to IMHO nic nie popularyzuje rowerowania jak:
1. Dostępność miejsc gdzie można bezpiecznie pojeździć / dojechać do pracy.
Czyli dobre trasy rowerowe i bezpieczne dla rowerów miasto.
2. Przykład znajomych. Nie znam ludzi, którzy kupili rower bo ich idol w TV
pokazał się na rowerze. Natomiast znam ludzi, którzy kupili, bo zobaczyli że ich
znajomi świetnie na rowerze spędzają wolny czas.

Do człowieka, który jest święcie przekonany przekonany (niestety często zgodnie
z prawdą), że na rowerze stracg wyjechać na ulicę (a ścieżki nie ma) nie dotrze
żadna rowerowa propaganda choćby uprawiali ją 24h dziennie na zmianę Doda
Elektroda z Kubą Wojewódzkim i Piotrem Rubikiem.

A programy rowerowe w TV to chyba oglądają rowerowi maniacy raczej. Takie
przekonywanie przekonywanych. Czy się mylę?

[dobiasz]

tiresias napisał:

> a jak wpadnę do waszej dyskoteki na mojej delikatnej, karbonowej szosóweczce
> koloru żółtego, w obcisłych spodenkach z pampersem i tęczowej(!) koszulce
> zalotnie opiętej na wysportowanym torsiku, tudzież bandance okalającej burzę
> tlenionych włosów - to dostanę po ryju jako pedał, cyklista czy po prostu OBCY?
> ?!

Za brak poczucia estetyki ;-P

[tiresias]

a spójrzcie jak można popularyzować przy okazji:
Przedsiębiorca z wykształcenia jest technikiem-górnikiem, ale węgla nigdy nie
fedrował. Pochłonęła go bowiem... jazda na rowerze. Zaraz po skończeniu szkoły
Miłek został zawodowym kolarzem. Dziś kolarstwo to już tylko hobby. Na tyle
jednak silne, że nawet swój biznes Miłek lubi opisywać kolarską terminologią. -
Rynek obuwia jest jak Tour de France. To trudny wyścig, w którym przetrwać mogą
tylko najsilniejsi - mówi. - Nie jest ważne, czy w wyścigu jedzie się 50
km/godz. jak podczas dobrej koniunktury, czy 30 km/godz. jak podczas recesji.
Liczy się, kto dojedzie do mety.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4716677.html