stan ciezki po chemii- co robic?

[bea53]

witam,
Moja mama wrocila z oparacji i chemii w Gdansku w piatek do Warszawy i od tego
czasu miala dosyc silne wymioty jak nigdy wczesniej, do tego caly czas lezy i
nie wstaje, nie jest to jej pierwsza chemia wiec wiem ze w piatym dniu powinno
juz wszystko ustepowac, jest bardzo oslabiona po 3 letniej chorobie i pewnie
bardzo siadla jej krew ale nie wiem co robic i do kogo sie udac zeby jej pomoc.
Zrezygnowalismy z leczenia na Saszerow gdzie chieli jej podac chemie na guza
wielkosci peisci gdzi epo tym penwie juz by nie przezyzla bo miala juz ledwo
funkjconujace jelita.
W Gdansku wraz z wycieciem wielu guzow zrobili jej stomie, nie wiem gdzie
teraz sie zwrocic zeby zrobili jej badania, bo do gdanska daleko i czy nie
trzeba jej jakoś pomóc skoro jej stan jest tak zły??
Wiemy ze na saszerów nas nie przyjmą po tym jak leczylismy sie u emericha nie
mamy tam po co wracac..zresztą mama nie chce do szpiatal, chyba sie boi ze tam
umrze..
Niech mi ktoś cos doradzi, moze jakas prywatna wizyta ale jak taki lekarz z
doskoku bedzie wiedzial co i jak??
Dzieki za wszelkie sugestie??
Nie wiem czy po chemii mozna podac kroplowki??
Miala miec nastepną chemie za 3 tygodnie ale widze ze jest coraz gorzej z jej
organizmem...
B.

[binucha]

Bea, czy mama dostała krew po operacji? Jeśli mama nie dostała krwi po operacji,
a na pewno w trakcie operacji sporo krwi straciła i na to dostała chemie, to
mozliwe, ze właśnie tak sie czuje. Chemie powinno sie podać 3 lub maksimum 4
tygodnie po operacji, ale żeby podać chemie, to trzeba mieć najpierw jako takie
wyniki krwi, a po operacji ta krew sie sama tak szybko poprawi, jeśli sie nie
przetoczy jej.
Podejrzewam, ze przetoczenie krwi natychmiast by poprawiło mamy stan, o ile w
tym leży przyczyna.

Czy mama na dalsze chemie będzie jeździć do Gdańska? i jaka mama miała
hemoglobinę przed podaniem chemii? i czy przetaczali jej krew po operacji?

[bea53]

Tak po operacji podali jej krew, choc prof Emerich jest przeciwnikiem podawania
krwi ale bylo na tyle zle ze podali. Mama miala chemię 3 tygodnie po operacji,
teraz ma jezdic dalej do Gdanska, bo wawie nie zgodzili sie na leczenie wg
Emericha tylko po swojemu.
Nie wiem nawet jakie teraz są wyniki krwi mamy, bo nie wiadomo do kogo teraz
chodzic na badania....kiedys byly kontrole po podaniu chemii w, kiedys w wawie,
tydzien po podaniu od razu kontrol krwi a teraz to nie wiem co robic jak po
prostu nie wstaje i jest zle..

[joa291]

bea moja tesciowa leczyla się na banacha i to był dobry wybor mimo ze jej juz
nie ma miedzy nami, krew moze spaść do operacji radykalnie więc przede wszystkim
buraki, spzinak, brukselka, pietruszka, osłabienie jak najbardziej reakcja na
operacje plus chemię i nie spoedziewaj się cudów bo tak niestety to wygląda, na
pocieszenie Ci powiem że moja mama najgorzej zniosła 1 chemię potem oranizm się
przyzwyczaił i było o wiele lepiej, przed kolejnymi chemiami lub sama mamie
prywatnie badania krwi żeby nie było sytuacji ze nie podali Wam chemii (mozna
srodkami farmakologicznymi podniesc wskazniki), wymioty są w takiej sytuacji
normalną sprawą aczkolwiek poproś lekarza prowadzącego o środki przeciwymiotne,
nie zniwelują dolegliwości całosciową ale złgodzą, ze srodkow domowych, zagotuj
przez ok 10 min korzen imbiru powinien pomoc i trzymajcie sie

[joa291]

z tego co kojarze ponadto spotkania stomików są na w szpitalu bielanskim,
rozpiska naa banacha w szpitalu

[binucha]

Może mama jakoś do siebie dojdzie.Może jednak zrób sama morfologie krwi na
wszelki wypadek, to nie kosztuje dużo.Moze trzeba jeszcze podać krew. Z leków
przeciwwymiotnych jest lek Zofran. Czy mama go bierze?

[bea53]

Dzieki za rady, moja mama juz przeszla tyle chemii ze organizm jest tak zatruty
ze tylko po tej nie daje rady, ma wymioty jak wezmie srodki przeciwwymiotne,
wlasnie dzis sie uspokoilo, kiedys nawet nez srodkow wymiotnych nie wymiotowala,
boję sie ze od slabej krwi po prostu umrze.
Daje jej buraki. Nie wstaje wcale. Zrobie jej prywatnie badania krwi.
Moze jak zacznie wiecej jesc cos sie polepszy, boje sie ze po prostu nie
wytrzyma tej chemii.

[aggy1]

Bea jak czuje sie mama? Moja mam tez leczy sie na raka jajnika, ma nawrot po
prawie 2 latach i jest w trakcie chemii. Sluchaj, a moze powinas wezwac
pogotowie. Tylko im nie mow, ze mama choruje na raka, tak nam mowili lekarze z
hospicjum jak na raka chorowal moj tato i umieral, zeby jakby cos to dzwonic po
pogotowie, ale nic nie mowic o raku przez telefon tylko dopiero jak przyjada.
Pozdrawiam -agnieszka

[bea53]

Moja siostra powiedziala ze lepiej nie dzownic po pogotowie bo jak przyjada to i
tak chorego na raka mogą zostawic bo nie mają obowiazku leczyc chorych na raka...
pozki co chyba zalatwie badania krwi i lekarza pierwszego kontaktu i moze jakies
kroplówki.
NA razie jest kiespko tylko lezy i jest bardzo slaba. Ja jestem w pracy i moj
tato tam jest

[kati5k]

Ja słyszałam o takich kroplówkach na wzmocnienie i regenerację organizmu po
chemii tylko one nie są finansowane ze środków NFZ trzeba płacić Prawdopodobnie
jedna kosztuje ok. 2800,00 PLN

[bea53]

Hmm ale jak one się nazywają te kroplówki i gdzie je mozna dostać??

[aggy1]

Bea, a czy mama goraczkuje? Bo moja mama po pierwszej chemi jaka wogole miala
to wlasnie tez miala taki stan krytyczny, slabla z dnia na dzien. zamiast
lepiej to bylo coraz gorzej i okazalo sie, ze biale krwiniki miala na poziomie
1 tys. Wzieli ja do szpitala, dali jakies leki, antybiotyki i po 3 dniach bylo
wszsytko wporzadku. Wiesz, ja nie wiem jak to jest ale chyba nawet jak Twoja
mama zrezygnowala z tych warszawskich lekarzy to w takiej sytuacji oni chyba
musza jej pomoc. No przeciez nie mozna tak czlowieka zostawic...A moze sprobuj
sie skontaktowac z Emerichem w Gdansku, choc wiem, ze to praktycznie niemozliwe
zlapac go telefonicznie. Albo moze jakas konsultacja prywatna u warszawksiego
lekarza z oddzialu onkologicznego....Ja tam bym chyba mimo wszsytko zadzwonila
po pogotowie...najwyzej nic nie pomoga, a moze traficie na jakiegos ludzkiego
lekarza i cos doradzi, da jakies skierowanie...

[kati5k]

Nie znam nazwy. Wiem tylko tyle że to zleca lekarz prowadzący chemioterapeuta

[ania819]

Bea koniecznie rób morfologie - ilość płytek itp, jak bedzie za mało to do
szpitala i leki - 2 dni i doprowadzają do normy. najlepiej do onkologa
prywatnie - musisz miec dr pod ręką w Warszawie gdyby coś się działo.

[bea53]

Dziękuje wszystkim za wskazówki.
Mama od dzis jest w szpitalu na Grenadiarow w wawie na oddziale chorob
wewnetrzynych tu ja przywiezli, dają jej kroplóki i tramal.
Ordynator była bardzo miła ale twierdzi ze mama jest umierająca, takie ma
wyniki krwi po chemii i lekarka twierdzi ze rozpoczął sie proces umierania.
Mama ma silne bole kosci ale to chyba po chemii.
Sama nie wiem to takie straszne i ona tak zle wygląda, dobrze ze teraz
przynajmniej jej nie boli i teraz widze ze mowi ze szkoda ze nie chciala
wczesniej do szpitala...tak bardzo nie chciala...
Nie wiem to jest gorsze nic sobie wyobrazalam i juz nie wiem co bedzie dalej,
czy ona przejdzie przez to, czy operacja i chemia to tylko prozna męka...

[ania19771]

Strasznie mi przykro-wiem jak cierpisz Ty /Twoja Mama
Tez sobie zadawaliśmy pytanie jak tatus zachorował-czy ta operacja była
konieczna-bo po niej juz było tylko gorzej.
Bądz przy Mamie jak dasz radę-uwierz mi , to boli jak sie patrzy na gasnace
życie ale znajdziesz na wszystko siłę
Kazdy kolejny dzień-to jak dar od losu

Wszystko bym dała zeby móc posiedzieć przy Tacie

Trzymaj sie , mocno Cie ściskam

[emgoro]

Beata nie myślałem, że mama tak źle znosi leczenie, ale bóle kostne są
najprawdopodobniej spowodowane podaniem Taxolu, bo Gosia też po pierwszej
chemii miała takie bóle i źle zniosła pierwsze podanie, a teraz poza rumieńcem
nic jej nie jest po chemii. Jak nie wiesz jak złapać Emericha to skontaktuj się
ze mną na GG to Ci podpowiem, jak to zrobić. Chyba dobrze, żeby wiedział co się
dzieje.
pozdrawiam Robert

[bebe.bebe.be]

bea53 napisała:

>czy operacja i chemia to tylko prozna męka...

Moj tata tez mial operacje, po ktorej czul sie dobrze pol roku. Teraz jest juz
coraz gorzej.
Ale ta operacja przedluzyla mu zycie, wiec chyba jednak nie jest to tylko
prozna męka.
Trzymaj sie...

- bea53 ...co u WAS??

[ania19771]

jak sie czuje Mama??
a jak ty to znosisz??
Myslimy tu cały czas o WAs??

[bea53]

Dzieki za pamięc.
W piatek mama wyszla ze szpitala, ordynator dala kontakt do hospicjum domowego,
zeby byc pod opieką ale lekarka która przyjechała powiedziala ze nie
kwalifikujemy sie do hospicjum bo mama jest pod opieka lekarza i jest leczona
wiec hospicjum nie przysluguje, dopiero jak lekarze zalamią ręce i powiedza ze
juz nic sie nie da zrobic..
O dziwo mama zaczeła jesc, wrocil apaetyt i lepiej się czuje, na razie jest w
miarę dobrze..myśle ze to wycienczenie po chemii juz ustepuje i wczoraj
zrobilismy prywatnie markery, jak bedzie wynik to dam znac i wtedy dzwonimi do
Gdanska zobaczymy czy zadzialała chemia.
Ja tez nie wiedzialam ze to tak bedzie zle wygladalo po chemii i na granicy
smierci, ze nawet orydynator nie dawala mamie szans bo mama ma wycienczony
organizm po operacji i miala wczesniej niepotrzbeną niesustająca chemie od 2 lat
na Saszerów...co tylko ją wycienczyla..ma po prostu chyba zatruty organizm..ja
jestem tym wszystkim tez zmeczona..najgorzej ze kazdy telefon od rodziny
traktuję jak ostateczną wiadomość...ehh

[bebe.bebe.be]

bea53 napisała:

> Dzieki za pamięc.
> W piatek mama wyszla ze szpitala, ordynator dala kontakt do hospicjum
domowego,
> zeby byc pod opieką ale lekarka która przyjechała powiedziala ze nie
> kwalifikujemy sie do hospicjum bo mama jest pod opieka lekarza i jest leczona
> wiec hospicjum nie przysluguje, dopiero jak lekarze zalamią ręce i powiedza ze
> juz nic sie nie da zrobic..


To wszystko dziwne i u nas wyglada zupelnie inaczej.
Przede wszystkim lekarz powinien dac skierowanie do hospicjum, a nie kontakt.
My zapisalismy tate do hospicjum domowego, co oznacza, ze lezy w domu, a kiedy
cos sie dzieje dzwonimy po lekarza ktory wspolpracuje z hospicjum i ktory
przyjezdza na telefon, wypisuje leki, bada, nawet zalatwia badania czy leczenie
w szpitalu (pomimo tego, ze tata zostal skierowany do opieki paliatywnej).
Dodatkowo tata jest pod opieka lekarza z osrodka zdrowia i kiedy lekarz z
hospicjum nie odbiera tel (ma np dyzur w szpitalu) to do taty przyjezdza lekarz
z osrodka. Fakt, ze tata jest pod opieka hospicjum domowego w niczym nie
przeszkadza.
Oprocz tego caly czas mamy kontakt z chirurgiem ktory operowal tate i wlasnie
planuje mu zrobic bronchoskopie w celu stwierdzenia, czy tata kwalifikuje sie
na proteze krtani (guz zaczyna go dusic).
Z hospicjum mamy pozyczony koncentrator tlenu, ktory ułatwia tacie oddychanie.
To nie jest tak, ze lekarz musi zalamac rece i dopiero wtedy zapisuje sie
czlowieka do hospicjum. Hospicjum to nie umieralnia, ale pomoc w opiece nad
pacjentem, rodzina, stamtad otrzymuje sie pomoc lekarska, sprzet, wsparcie.
Mysle, ze trafilas na lekarza ktory Cie zbył.

[bea53]

Hmm a gdzie mieszkasz?
Tak jak jest u Was jest zupelnie inne podejscie, mozliwe ze nas zbył
Moj ojciec powiedzial tej lekarce ze bedzie dzwonil do dyrekcji zeby się
dowiedziec czy jednak nie może byc pod opieką, bo własnie mama ma napsiane w
karcie ze chemia jest paliatywna, wiec nie wiem czemu robia taki problem...

[miacasa]

Witaj, my mamy ten sam problem z hospicjum, co Wy. Mieszkamy na mazowszu,
teściowa "podlega" pod hospicjum z Wyszkowa i podczas wizyty poinformowano ją,
że musi zrezygnować z lekarza rodzinnego i usług swojej przychodni zdrowia by
móc korzystać z pomocy hospicjum (na dodatek mowy nie ma by pomoc hospicjum była
częstrza niż wizyta raz w tygodniu w dogodnym dla lekarza terminie - jestem
załamana, bo teściowa ma raka trzustki z przerzutami do wątroby, czekają ją
ogromne cierpienia i bez pomocy doświadczonego lekarza przejście na tamtą stronę
może być potworne). Jeśli Twój Tata ustali, że jest jakaś furtka, by połączyć
opiekę lekarza z hospicjum i lekarza rodzinnego, proszę, daj znać.

[bebe.bebe.be]

Jestem z trojmiasta, pisze o hospicjum z Oksywia na ul. Dickmana.
Rzeczywiscie, rozmawialam niedawno z pielegniarka srodowiskowa z naszego
osrodka zdrowia i ona potwierdzila, ze nie chca sobie wchodzic z hospicjum w
parade, ale nie robi problemow w razie potrzeby, sama nawet tate odwiedzila i
przyjechala krew do badania pobrac.

To fakt, teraz przysluguja chyba tylko 2 wizyty lekarza w miesiacu (zasluga NFZ)
kiedys te wizyty podobno byly czestsze.
Jednak "nasz" lekarz dal swoj telefon komorkowy i kazal dzwonic w razie
potrzeby.
Do chirurga tez sami wydzwaniamy (moja siostra), umawia sie z nim na
konsultacje, kombinuja razem, co jeszcze da sie zrobic, jesli cos sie da-lece
po skierowanie do szpitala do lekarza rodzinnego i nie ma problemu z
umieszczeniem taty na oddziale. Pogotowie tez do niego wzywamy jak trzeba i
przyjezdzaja, na izbie przyjec w szpitalu kiedy mial problemy z sercem tydzien
temu tez go przyjeli bez zadnego "ale" i podali leki.
Moze po prostu trzeba dzwonic, upominac sie, działać.
Nie wiem, moze my trafilismy na normalnych ludzi, ale nie wydaje mi sie, zeby
oni robili cos ponad mozliwosci, czy ustalony przez NFZ zakres uslug.

Przede wszystkim proponowalabym poszukanie dobrego hospicjum i zalatwienie
skierowania do niego (ale pozostawienie chorego w hospicjum domowym)
Na pewno w kazdym rejonie jest choc jedno hospicjum w ktorym z sercem podchodza
do pacjenta.
O ile z umieszczeniem chorego w samym hospicjum moze byc problem, o tyle zapisy
do hospicjum domowego nie sa (?) ograniczone. A pozniej w razie czego latwiej
takiego "ich" pacjenta umiescic w hospicjum stacjonarnym kiedy stan bedzie
bardzo zly, niz nagle wejsc z ulicy i oczekiwac miejsca od zaraz.

Przeciez nie moga czlowieka pozostawic samego sobie. Dlatego nie powinnyscie
sie martwic takimi rzeczami, jak bóle chorego itd. Na to są leki wypisywane na
rozowych bezplatnych receptach ( osrodek zdrowia ma ograniczona ilosc, ale
hospicjum juz nie), roznego rodzaju sprzet, nawet łózka, materace przeciw
odlezynom itd. To wszystko jest dla kogos, dla chorego. Nikt nie ma prawa tego
odmowic. Podstawa jednak jest skierowanie do hospicjum, nie kontakt
telefoniczny na kartce.


Proponuje rzeczową rozmowę z lekarzem pierwszego kontaktu bądź onkologiem
prowadzacym. U nas to onkolog zadecydowal o skierowaniu do hospicjum (ustnie) a
skierowanie wypisal lekarz rodzinny.

Pytajcie jakby co, tyle co wiem to napisze.

skierowanie do hospicjum

[bebe.bebe.be]

Musi byc napisane na druku z książeczki zdrowia (kupony) z peselem i wszystkimi
danymi ubezpieczenia.
Na karteczkach i receptach nie jest (przynajmniej w Gdyni) honorowane.

[bea53]

Micasa, pani z hospicjum jednak zadzwonila i powiedziala ze bedzie przychodzic
do mamy i podawac plastry i mama bedzie pod opieką lekarza, mimo ze jest pod
opieką onkologa z Gadanska a my jestesmy z Wawy.
Tak jak to napisala Bebe to zalezy od widzimisie pani z hospicjum ale
najwidoczniej trzeba sie uprzec..nie ma to jak wygoda chorego kiedy wie ze w
razie czego..bol czy potrzeba kroplówek to nie wyląduje w szpitalu a w domu
bedzie profesjonalna pomoc, po prostu chyba trzeba miec skierowanie od jakiegos
lekarza do hospicjum domowego i wtedy powinni przyjąc....

[bebe.bebe.be]

Plastry mozecie sami naklejac, tylko trzeba to robic regularnie i w
rekawiczkach ochronnych.
Ale dobrze, ze bedzie ktos przychodzil :)

[miacasa]

Dziękuje za odpowiedź, przedwczoraj teściowa miała biopsję trzustki i bardzo ją
boli od tego badania, na szczęście wrócił z urlopu lekarz rodzinny i dziś ma
przyjść, może namówi ją na plastry (do tej pory ona wzbrania się przed nimi bo
boi się, że jak już je weźmie to w krótkim czasie umrze). Wiem, że to jej
decyzja i jej życie, jednak szkoda mi, że tak cierpi a przecież mogłaby jeszce
całkiem dobrze funkcjonować. Nowotwór, choć już nieoperowalny, nie rzutuje
jeszcze zbyt na pracę przewodu pokarmowego, ale ten ból eliinuje moją teściową z
życia naszej rodziny, o jej znajomych nie wspomnę. Zamyka się przed wszystkimi
ze swoim cierpieniem, prosi by nie dzwonić i nie odwiedzać jej gdy ból się nasila.
Cieszę się, że przynajmniej Waszą lekarkę sumienie ruszyło i przypomniała sobie
słowa przysięgi. Mam nadzieję, że jej pomoc polepszy samopoczucie Twojej mamy i
poprawi jej komfort w tej trudnej chorobie. Pozdrawiam

[emgoro]

Wiem Beata, że nie jest łatwo, ale dobrze, że zauważyłaś jakąś pozytywną zmianę
u mamy. Sama operacja była ciężka dla mamy, a co dopiero podanie kolejnej
chemii. Trzeba wierzyć, że stan mamy zacznie się teraz poprawiać. Czego
szczerze życzę i wierzę, że tak będzie. A kiedy następna chemia i czy nie za
szybko te markery mając na uwadzę niedawną operację?
pozdrawiam Robert

[bea53]

Calkiem calkiem. Nawet zadowalająco, nie myslalam ze tak moze sie polepszyc,
wczoraj mama wróciła z kolejnej chemii, zmienili jej na taxol, w schemacie
cotygodniowym. NAwet się dobrze czuje.
Najgorszy był ten wstrząs po pierwszej chemii. Chyba tez dali wtedy za duzą
dawkę, bo npst wagi z przed operacji a mama pozniej schudła chyba z 10 kilo.
Do tego markery z 3000 spadły do 600, ogólnie Emerich powiedzial ze to co było a
jest po operacji to wielka roznica i powiedzial na pdst TK ze jeszcze moze
watroba bedzie wymagała korekcji ale zobaczy pochemii i jak trzeba bedzie to
otworza ponownei brzuch ale on ma wizję leczenia!
W kazdym razie mama chodzi i sama nie myslalam ze moze byc tak dobrze i
zwatpilam w sens tego cierpienia ale widze ze chyba sie oplacało bo idzie w
dobrym kierunku. Emerich ma złote ręce!
Chcialam podziekowac Ci Robercie jednak ze mnie nakierowałes na Emericha!
Ta lista jest bardzo pozyteczna naprawdę...
pozdrawiam
B.

[emgoro]

Beata bardzo się cieszę, że jest taka zauważalna poprawa. O tych
markerach to wiedziałem już kilka dni wcześniej, bo Twoja mama
zgadała się z kimś w szpitalu w Gdańsku, a mnie zna i przekazał mi
te wieści na GG. Prof.Emerich właśnie taki jest, że podejmuje
działania, które przynajmniej przyczyniają się do przedłużenia życia
w przeciwieństwie niż ma to miejsce w wielu innych ośrodkach w
Polsce. Gosia jak do tej pory dobrze reaguje na Taxol, bo markery
spadły o ponad 70%. Trzymam kciuki za dalsze pozytywy.
pozdrawiam Robert

[aggy1]

hej bea

strasznie sie ciesze, z tych waszych pozytywnych wiesci. myslalam o twojej mamie
i sie zastanwialam jak zniosla kolejna chemie. moja mama wlasnie dzis konczy 5
podanie carbplatyna plus taxol. pozdrawiam, zycze wytrwalsci i tylko dobrych
wiesci. agnieszka