Trzustka, zoladek, wodobrzusze :(((

[ada0406]

Witam wszystkich! Mam na imie Ada. Jestem tutaj nowa forumka i nigdy nie myslalam, ze tutaj sie znajde zreszta jak kazdy z Was. Nawet nie wiem od czego zaczac. Trzy tyg. temu moj tatus znalazl sie w szpitalu w Grudziadzu, bo zaczal wymiotowac trzeci dzien. Reakcja w domu- "na pewno czyms sie zatrul". Nie mogli dojsc co sie dzieje?? Brak mozliwosci zrobienia dodatkowych badan poza gastroskopia, kolonoskopia i nie zostal zdiagnozowany. Po tyg. po walkach przekazany do szpitala w Bydgoszczy i sie zaczelo......
Do dzis w pelni nie jest zdiagnozowany co mnie bardzo dziwi. Potrafili powiedziec, ze jest rak a nie potrafia dokladnie powiedziec gdzie??? Podejrzenia zoladek, lub trzustka.
Jestem zalamana tata czuje sie coraz gorzej, z dnia na dzien slabnie. Wymiotuje, ma wodobrzusze, jadlowstret, doszla okropna czkawka i schudl 20 kg.
Mieszkam w Stanach, urodzilam wlasnie dziecko i trace ojca. Zastanawiam sie co dalej ??? Za tydz. lece do Polski i zastanawiam sie czy zdaze??? Wszystko spadlo na nas za szybko! Nie mowimy tacie o tym co mu jest bo sie boimy ze sie zalamie. Nie wiem czy dobrze robimy??
Nie wiem jak ratowac tatusia ona ma dopiero 60 lat. Nigdy nie chorowal, a tu nagle RAK. Pomozcie, kto mial taki przypadek czy sa jakies szanse?
Przepraszam, ze pisze chaotycznie ale jestem zalamana. wszystko za szybko sie dzieje. Jutro maja niby postawic diagnoze. Tak sie boje tego jutra, oby go nie bylo...

[zielony_listek]

A nie robili tomografii komputerowej? Pobrali jakies probki do
badania?
Ado, cięzko tak gdybac i domyslac się na podstawie niepełnych
informacji, ale na pewno wielu forumowiczow bedzie trzymac za Was
kciuki.
Teraz każdy dzien jest bardzo wazny, dobrze że przenieśliscie Tate
do lepszego szpitala. Ale to jest ośrodek onkologiczny czy lezy na
internie? Daj znać, co jutro lekarze powiedzą, jaka diagnoza.

[ada0406]

Tatus lezy w wojskowym szpitalu na gastrologii i to tu stwierdzili raka po tygodniu. Zrobili tacie tk i pobrali probki na pewno z wody ktora sie zbiera w brzuchu. Nie mogli zrobic biopsji trzustki bo przez te wody nie moga sie przebic, wiec tylko wiem ze robili mu jakims wezem przez przelyk (sorry taka mam tylko wiedze poki nie dolece do Polski a to tez nie latwe, bo miesiac temu urodzilam i biurokracja ma na wszystko czas):( Dlatego nie byl zdiagnozowany do konca. W tej chwili czekam na telefon od mamy i sie modle o cud.
Tata nie zdaje sobie sprawy z tego ze ma raka, wiec nie moge polegac na tym co on mi mowi, bo lekarz mu prawdy nie powie na prosbe mamy i moich siostr.
Mam taka wielka nadzieje...
Poza tym nie ma mowy zeby tata przylecial do Stanow i nie chodzi tu o pieniadze tylko o to ze nigdy u mnie nie byl i nie chce byc z tego wzg. ze bardzo boi sie leciec samolotem. Wiem o tym bo raz go na sile do Anglii wsadzilismy w samolot i prawie mial zawal serca. Wracal autobusem i to pod warunkiem, ze bedzie plynal promem a nie jechal kanalem...

[ada0406]

Tatus ma raka trzustki ogona i jest rozsiany, ale nie wiedza gdzie.
Chca go przeniesc na chirurgie aby otworzyc zrobic wycinek i
zobaczyc gdzie on jeszcze jest. Nie wiem czy powinni go otwierac po
to aby zaraz zamknac a on sie bedzie jeszcze gorzej meczyc.
Powiedzieli ze bez tego nie mozna go przekazac na onkologie bo nie
jest do konca zdiagnozowany??? Znalezli jeszcze na zoladku torbiel
8cm i nie wiedza co to jest. Poza tym to wodobrzusze??? Czy wasi
bliscy tez to maja albo mieli??? Nic biedny nie je, a to co mu sie
uda to zwymiotuje. On poprostu gloduje. Blagam napiszcie mi jak bylo
to w waszych przypadkach. Ile zostalo mu zycia??? Czy da sie jeszcze
cos zrobic? Czy maja go otwierac?
Dziekuje za wszystkie odpowiedzi sa one dla mnie bardzo cenne....
To wszystko za szybko sie dzieje i ta niewiedza na ten temat...

[leneczkaz]

JAk masz $ to zabieraj tatę do USA. Tam ma 100x większe szanse.

[historyczka222]

Droga Ado. Jezeli masz takie wiadomośći to zabieraj tate do USa tam ma duze
sznase bo tutaj to juz jest raczej wyrok. mysle ze go otworza pobiora wycinki i
zamkna. z reguły lekarze nie cha leczyc radykalnie raka trzustki, opiera sie to
wszytko tylko na leczeniu palatywnym .Musisz wiedziec ze masz trudnego
przeciwnika rak trzustaki jest niestety bardzo żle rokujacym nowotworem. Jeżeli
piszesz ze tata ma wodobrzusze to niestety ale nie am co sie łudzić choroba jest
napewno zaawansowana. koniecznie porozmawiaj z lekarzami no i walczcie nadzieja
umiera ostatnia.

[ada0406]

Tata nie przyleci do USA za nic, zreszta w jego stanie nikt go nie
przetransportuje.
Lekarze chca go tylko otworzyc po to aby wziasc wycinek i zamknac.
Dlaczego potrzebuja ten wycinek, czy bez niego nie przyjma go na
onkologie?

[madrek76]

Bez zdiagnozowania raczej nie, bo co zrobia na onkologii...musza
wiedziec jaki rak, gdzie zeby móc chociazby podac chemie, a jesli
jest wodobrzzusze to niestety juz jak ktos napisał wczesniej
zaawnoswane stadium...my walczylismy z Tatusiem 20 m-cy z rakiem
zoładka (tez guz w zoładku ok. 8cm) i niestety jak juz sie pojawiło
wodobrzusze nie trwało to długo...kilka tygodni i od nas odszedł,
ale..no własnie pisałaś o gastroskopii (to ta rura rpzez przełyk)
czy podczas badania pobrano wycinki histopatologiczne, a skad
wiedza, że trzustka - z tomografu?? A co do otwierania i pobrania
wycinków...mój Tta dwa razy miał tak zwana laparotomie zwiadowcza,
oczywiscie otwierajac chirurg miał nadzieje wyciac zoładek,ale
dopiero po otwarciu było jasne,że sa nacieki i rozsiew raka na
otrzewnej - niestety dopiero otwarcie daje pełny obraz :-( jest to
cozywiscie obciążające, ale Tata dochodził po obu operacjach do
siebie całkiem szybko! Gdyby nie to wodobrzusze, które szybko
postepowało i mimo,że sciągano płyn kilka razy ten szybko znów sie
zbierał i potem juz przerzuty, a to rokuje niestety bardzo źle...u
nas wrecz od momentu potwierdzenia, ze sa przerzuty to były dni.
Ale kazdy przypadek jest inny i trzeba zawsze wierzyć! Trzymam
kciuki bo wiem jak trudne chwile przed Wami, od smierci mojego Taty
mineło 10 m-cy a ja wciaz mam zywe obrazy ostatniego pobytu w
szpitalu...oby dla Twojego Taty było pisane duzo wiecej czasu!!!

[kosia88]

Witaj Ada! Jak mogę coś doradzić......
Jak wynika z wpisów Twój tatuś ma zaawansowaną chorobę nowotworową
Musisz wiedzieć że rak trzustki nie jest zbyt dobrze rokującym
rakiem a podane przez Ciebie objawy taty nie napawają optymizmem
ALE.... pamietaj że musicie zrobić wszystko - dosłownie wszystko co
możliwe bo walczycie o ŻYCIE bliskiej osoby
Nie tak dawno sama szukałam tu na tym forum "nadziei" dla mego taty
Spotkałam tu bardzo mądrych i życzliwych ludzi Ktoś na forum napisał
mi że dopóki jest człowiek jest nadzieja Przyjeżdzaj więc szybciutko
do Polski i bierz się do roboty:)
Jeśli potrzebujesz duchowego wsparcia napisz Na pewno nie odmówię
pomocy - [e-mail]
Pozdrawiam

[historyczka222]

Powinnaś jak najszybciej przyjechać do Polski. niestety wodobrzusze nie jest
dobrym znakiem i choroba na pewno jest zaawansowana. Uwierz mi wiem co mowie.
Oczywiście muszą pobrać wycinki bo inaczej na onkologie nie przyjmą.musisz mieć
teraz dużo siły bo przed tobą ciężka droga.....
przykro mi

[ada0406]

Czekam tylko na akt urodzenia corki i paszport (jeszcze tydzien i
lece). Coreczka ma 6 tyg. (druga 6 lat) dlatego nie tak latwo mi
wyjechac. Nie moge je zostawic w USA ze wzg. na to ze po pierwsze
Tatus teskni za starsza (bo ja jakis czas wychowywal) i malutka musi
poznac, a po drugie karmie piersia...
Nie wiem jak sie pogodzic z tym wszystkim. Blagam tylko Boga aby nie
cierpial. Jak narazie tata nie za zadnych ale to zadnych boli i wiem
ze poczeka za nami..........

Opis choroby jaki spisalam przez tel.

[ada0406]

Po opuszczeniu plynu w nadbrzuszu wyczuwalny nieregularny opor
patologiczny o wym. 12x10 cm. Perstaltyka w normie.
W badaniach laboratoryjnych znacznie podwyzszony poziom CA19-9 i CRP
poza tym mierna hipertransaminazenia, obnizony poziom biala
calkowitego. W badaniu ogolnym plyny z jamy otrzewnej cechy wysieku.
W posiewie wychodowano enterobakter cloace.
W gastroskopii impresja z zewnatrz. Poza tym nadzerkowe zapalenie
blony przelyku.
W TK jamy brzusznej w tylnej scianie zoladka ogr. zmiana plynowa o
wym. 85x45x45 mm.
Ogon trzustki w okolicy wneki sledziony zmiana o obnizonej gestosci
i srednicy 2-2,5 cm. najprawdopodobnie o charakterze TU. Stwierdzono
rowniez cechy nacieku sieci z duza iloscia plynu w jamie brzusznej i
nieliczne wezly chlonne srednica do 23mm w okolicy okolo aortalnej.
Podjeto probe BAC- brak technicznej mozliwosci wykonania. Wykonano
takze biopsje zmiany w scianie zoladka. Uzyskano ok. 30ml plynu. W
badaniu cytopatologicznym cechy wysieku, bez komorek nowotworowych.
W zwiazku z obrazem sugierujacym guz trzustki z naciekiem na siec
wieksza, oraz brakiem mozliwosci pobrania wycinka mogacego
zweryfikowac histopatologicznie badz cytopatologicznie rozpoznanie
zaplanowano przeniesienie na chirurgie.


TK- 85x45x45 mmw tyl. scianie zoladka (torbiel)
2x2,5cm na trzusce ogona cechy nacieku sieci z duza iloscia plynu
wezly chlonne (aortalne) srednica do 23mm
reszta w normie

USG- duza ilosc plynu, watroba pow. dlugosci 180mm w lini srodkowej
obojczykowej prawej o gladkich obrysach, 23x15mm w prawej zaburzenia
spichrzania. Trzustka nie do oceny przez gazy.

Gastoskopia- Przelyk drozny, spust niezbyt scisly, linia Z
przesunieta do gory, ponad linia ZZ podluzne nadzerki okolo 5 do 7
mm na sasiednich faldach. Ufaldowanie pogrubiale nie wygladza sie.
Impresja z zewnatrz na trzon zoladka od strony sciany tylnej lona
sluzowa przekrwiona. Antrum gladkie.

Wynik badania cytopatologicznego. Dwu krotnie pobierany plyn z jamy
otrzewnej: exsudatum. Komorek rakowych nie znaleziono.

Wynik badania cytopatologicznego. plyn pobrany ze sciany zoladka:
exsudatum. Komorek rakowych nie znaleziono.


Tyle sie dowiedzialam i zapisalam. Nic mi to nie mowi i jestem
zupelnie zielona w tym opisie. Chca tatusia na chirurgii tylko
otworzyc wziasc wycinek i zamknac. Pomozcie jak to wyglada????
Z tego co wiem krew i mocz sa ok. Tata juz jest bardzo slabiutki i
woza go na wozku. Poza tym ma jakas bakterie w tym plynie w brzuchu
i nie mozna ja zwalczyc zadnym antybiotykiem...
PROSZE ODPISZCIE MI BO WARIUJE

[zielony_listek]

> Ogon trzustki w okolicy wneki sledziony zmiana o obnizonej
gestosci
> i srednicy 2-2,5 cm. najprawdopodobnie o charakterze TU

Nie czuję się kompetentna do oceny wielkości guza, ale u mojej mamy
guz zostal wykryty, kiedy miał ok. 4 cm srednicy.

> Podjeto probe BAC- brak technicznej mozliwosci wykonania.

BAC to biopsja cienkoigłowa, próbki do badania są pobierane jakby na
zasadzie wkłucia strzykawki i "zaciągnięcia". Może z winy duzej
ilości płynu nie dali rady dotrzec do trzustki?

Ada, badania sa konieczne do ustalenia raka pierwotnego - co jest
tym głównym rakiem, a co może byc przerzutami. Od tego zależy dalsze
leczenie, a szczegolnie rodzaj podanej chemii.
Najpierw wypowie sie chirurg - czy guz sie kwalifikuje do wycięcia.
W drugiej kolejności chemioterapeuta - czy i jaką podać chemię.
Jesli to faktycznie rak trzustki to raczej inne opcje nie wchodzą w
grę, raka trzustki się zdaje się nie naświetla.
Co do chemii to decyzja o jej rodzaju (czyli jaki lek powinien
zostac podany) powinna paść szybko - są standardowe tzw. schematy.
Możesz poszukac nawet postów na forum, rak trzustki sie, niestety,
często przewijał :-(

Na jedną rzecz chcę Cię uczulić - czas jest tutaj sprawą kluczową.
Gdyby okazało się, że lekarze zdecydowali podac Tacie chemię, a samo
podanie sie opóźnia (chodzi mi o przyczyny takie... no
biurokratyczne jakieś, w sensie że nie ma medycznych przeciwwskazań)
to szukaj innego ośrodka gdzie podadzą natychmiast.

Pozdrawiam
zielony_listek

[ada0406]

podbijam do gory i licze na recenzje opisu lekarskiego.
Dzis tatusiowi podlaczyli sonde przez nos, a on dalej wymiotuje
okropnie... Jestem zalamana...

[historyczka222]

Rak ogona trzustki jest lepiej rokującym niż głowy trzustki ale pomimo to tylko
choroba wykryta we wczesnym stadium daje jakiekolwiek możliwości wyleczenia o
ile wogole można mówić o wyleczeniu raczej o przedłożeniu życia o 5 lat. przykro
mi ale po tym co napisałaś to jest zaawansowana choroba nowotworowa z odległymi
przerzutami myślę ze operować lekarze raczej nie będą w grę wchodzi tylko
leczenie paliatywne. Powiedz mi tylko czy tata mial wczesnie jakiekolwiek
objawy?????????????? pisalas cos tylko o wymiotach. Rak trzustki to podstepona
choroba jeden z najgorzej rokujacych nowotowrow miedzy innymi dlatego ze trudny
jest do wykrycia w poczatkowej fazie.

[ada0406]

Objawow nie bylo jakis tam widocznych. Czasem gdzies go zakulo jak
kazdego, ostatnio tylko zaczal chudnac od maja dosyc szybko i dostal
zgazge ale napil sie mleczka i przechodzila. Dwa tygodnie przed
szpitalem byla duza impreza w domu i bawil sie, zjadl dobrze a nawet
cos tam wypil i bylo ok.

[pam_71]

A nie bolały Go krzyże ? Trzustka często daje niecharakterystyczne
objawy ;-(
A ta gastroskopia w ogóle dała jakies wyniki ? Czy przewód pokarmowy
jest drożny .. bo jesli Tata nie przyjmuje pokarmów i ciągle
wymiotuje to może doszło do niedrożności przewodu. Wtedy potrzebna
jest operacja i tzw. zespolenie omijające ... u naszego Taty(mojego
teścia ;-)) tak było. Trafił do szpitala własnie z niedrożnością ..
i jeszcze z dwa tyg. czekał na operacje (nic nie jedząc tylko
sonda). Przez ten czas próbowali ustalić diagnozę ... ale nawet TK
nie dał pełnego obrazu. Dopiero w trakcie operacji wyszło co i jak -
guz trzustki zamknął światło żołądka. Ta operacja to nie było
tylko "otwarcie i zamknięcie" ... zmniejszono mase guza i zrobiono
obejście - tak aby układ pokarmowy funkcjonował w miare normalnie.
Przerzuty były juz na wątrobe i do otrzewnej. Po miesiącu dostał
skierowanie na chemię ...
Aduś .... mam wrażenie,że informacje jakie do Ciebie docierają są
cokolwiek niepełne ... Nasi Polscy lekarze nie są skorzy to rozmów z
pacjentami/rodzinami pacjentów. To niestety poważna wada naszaj
słuzby Zdrowia. Jeśli nie przycisniesz lekarza prowadzącego to
niewiele się dowiesz ;-( No i nasi lekarze też wolą nie informować
pacjenta o złej diagnozie ... tylko jeżeli Tacie potrzebna będzie
chamia .. to będzie musiał wiedzieć co mu jest.
Trzymam za Was kciuki .. choć przeciwnik potęzny
Pozdro ciepło
Pam
Ps: Nasz Tato miał 61 lat ...

[ada0406]

Tate bolaly krzyze i kolana ale juz od mlodeko chlopaka, wiec to nie
bylo jakies inne i dziwne. Moj tata prcuje fizycznie (rolnik). Niby
przelyk jest drozny. Sonde jak mu podloczyli to zaraz odlaczyli bo sie
strasznie dlawil i jescze gorzej wymiotowal. Wczoraj mial lepszy dzien
i byl bardzo wesoly, dzis jest bardzo spicy. Dostaje kroplowki i jutro
go otwieraja. Bardzo sie tego boje... Modle sie o cud Bozy...

[pam_71]

Nasz Tata dużo jeździł (kierowca/dostawca) i początkowe dolegiwości
szły zawsze na karb, "a bo cos źle dźwignąłem" ....
Jestem z Wami ... Trzymaj się.
Pam

Przegrywamy :(

[ada0406]

Tatus jest polprzytomny i juz go dzis nie otwierali :( Mamusia jutro
tate zabiera do domu.... Nie bedzie onkologii, chemii ani niczego...
CHCE KRZYCZEC ILE MAM SIL!!!! W 3 tyg. trace tate!!!!
Straszny bol w sercu mam

[pam_71]

Ada .. nie wiem co Ci napisać.
U nas po operacji Tata bardzo ciężko dochodził do siebie (no ale już
przed chyba z miesiąc nie jadł normalnie, więc i tak był
wymęczony) ... była taka huśtawka. Jednego dnia normalnie rozmawał,
a następnego już półprzytomny tylko leżał. Choć nikt z nas tego nie
powiedział głośno to zastanawialiśmy się czy nie lepiej żeby ... no
bo jeżeli dalsze "życie" oznacza tylko cierpienie ;-( Nasz Tata miał
silny organizm i zdrowy (nie licząc raka ;-/) - podniósł się. Trwalo
to dobry miesiąc i na oddział onkologi wkraczał o własnych
siłach ... żył jeszcze 11 miesięcy(przy rokowaniach chirurga - pół
roku). Gdy brał chemię(gemcytabina) było nieźle (5mc) .. potem już
tylko z dnia na dzień .. ale np. w pierwsze ciepłe kwietniowe dni
wychodził do ogrodu.
Trudne to wszystko ...

[kosia88]

Aduś musisz być teraz bardzo silna i dla siebie ale i dla mamy i
chorego tatusia
Przerabiałam to wszystko w maju więc rozumiem cię jak nikt Też
chciałam krzyczeć i krzyczałam....płakałam dopóki wystarczyło
łez....Mój tato od momentu postawienia diagnozy żył a raczej męczył
się i cierpiał 6 tygodni Dla nas też to był szok....

Ada - jeśli to są ostatnie chwile taty - stwórzcie taką atmosferę
żeby poczuł jak bardzo jest kochany I cieszcie się każdą minutą ....
Przykre ale to jedyne co mogę w tej sytuacji napisać

I Pamiętaj cuda się zdarzają Ja również modliłam się o cud ......
W tych trudnych chwilach pomógł mi bardzo pewien wspaniały człowiek
któremu zdarzyło się uzdrowić chorego I co najważniejsze nie robi
tego dla kasy Jeśli chcesz mogę podać ci do niego namiary Trzeba
spróbować wszystkiego do końca......
Napisz - [e-mail]
Trzymaj się

PRZEGRALISMY

[ada0406]

o 5:30 tatus moj odszedl. Niech Bog ma go w swojej opiece...

[leneczkaz]

Dobrze, że mój mały śpi to mogę się wyryczeć.
Mama zachorowała jak synek miał ok 6 tyg. i też nam powiedzieli, że mamy 3 m-ce.
Wiem co czujesz choć ostatecznie mama żyje to jej śmierć przeżywałam już kilka
razy..
Bądź dzielna..

[ada0406]

Tak jak szybko sie z Wami przywitalam na tym forum, tak szybko sie z
Wami zegnam i trzymam kciuki za wszystkich ktorzy walcza z tym
bydlakiem. Nie dajcie sie, nam sie nie udalo...

[edzia400]

ada0406 tak mi przykro [*] trzymaj sie mocno wiem co czujesz pamietaj jednak
że my tu ciagle jestesmy i nie musisz nas opuszczać

[pam_71]

Tak jak pisze Edzia nie musisz nas opuszczać ;-) Mnie jakaś siła
tu "ciągnie" choć sama nie wiem dlaczego ... to tak jak mój mąż
trochę się dziwił, że na pogrzeb Taty przyjechała moja kuzyka z
małym dzieckiem (no przecież nawet nie daleka rodzina) ... nie
musiała, ale chciała ;-) jedyne co mi przyszło do głowy to fakt,że
Oni też w pewnym sensie "onkologiczni" ... to zbliża.
Pam

[kosia88]

Ada - szczere wyrazy współczucia [*] Pisząc rano miałam taką cichą
nadzieję że może Wam się uda....Strasznie szybko to wszystko się
potoczyło.....Trzymaj się dziewczyno!
Zaglądaj do nas jak znajdziesz chwilkę Pomimo że straciliśmy swoich
bliskich jesteśmy tu na forum po to aby może pomóc, wesprzeć,
wspomnieć......Pozdrawiam