Amnestia

[Gość: kris]

Czy ktos slyszal o nadchodzacej amnesti w stanach?? Jesli tak to niech cos napisze!!!

[ontarian]

tak, beda wypuszczac wszystkich "podciemnianych"
ktorych poprzymykali po 9/11

[filipzkonopii]

Amnestia zwykle ma miejsce, kiedy nowy prezydent obejmuje urzad. Bush na
przyklad zrobil amnestie od stycznia 2001 do marca a pozniej przedluzyl do
konca kwietnia 2001 roku. Nastepny prezydent zrobi to samo w 2008 roku

[Gość: on]

Albo w przypadku duzego zapotrzebowania ludzi do wojska, jak to zrobil Abraham
Lincoln. On dal amnestie(zrobil ich "wolnymi") czarnym pod WARUNKIEM, ze
wstapia do wojsk polnocnych i beda walczyc przeciw armi z poludnia. Bez
obowiazkowej sluzby wojskowej, nie zwolnil kolorowych z niewolnictwa.

[amj02]

filipzkonopii napisał:

> Bush na
> przyklad zrobil amnestie od stycznia 2001 do marca a pozniej przedluzyl do
> konca kwietnia 2001 roku.

A ty znowu ludziom wode z mozgu robisz. Zadnej amnesti nie bylo w 2001.
Ostatnia byla w 1986 roku .

[katlia]

Nie wiem o jakiej amnestii pisze kris, a oczym komentarz nr. 2 pisze nie mam
najmniejszego pojecia!

Ale oto dwa artykuly z prasy amerykanskiej na temat ZAPROPONOWANEJ amnestii
Busha

[filipzkonopii]

Ci co chca wiedziec o co chodzi, WIEDZA, a ci co jak zwykle nie wiedza o co
chdzi, gdzie dzwoni itd, nigdy wiedzic nie beda. Katia idz spac i nie truj nam.
Nikt tu nie ma ani zamiaru, ani nie bedzie ci tlumaczyl czego nie rozumiesz.
Glupi zawsze zostanie glupi. Czytaj te swoje artykuly, to uspokaja nerwy!

[katlia]

Moje nerwy sa spokojne, ale dziekuje za troske. Spac nie musze, bo tu jest
srodek popoludnia. Ale poniewaz Ty nie spisz, to bardzo prosze o wyjasnienie o
jakiej amnestii piszesz, i zkad biora sie Twoje informacje.

[filipzkonopii]

chcbys nie wiadomo co zrobila, katia, wiadomosci o zyciu i polityce w USA nie
nabierzesz z gazet, podobnie jak to nie jest mozliwe w Polsce. Widac,ze
uwazasz,ze prasa ro potega. Ty co katia, polski dziennikarzyna jestes? Jesli
tak, to nie jestescie specjalnie wysokich intelektualnych lotow.

[katlia]

1. Katlia, nie Katia.
2. Nie, nie jestem 'dziennikarzyna'
3. O wysokich intelektualnych lotach nie bede pisala, ale prosze, jeszcze raz,
o informacje i zrodlo, Twoich wypowiedzi na temat tej amnestii.

[filipzkonopii]

Ze zwyklej przekory nie podam, jestem po prostu upierdliwy. A ty jak czegos sie
chcesz dowiedziec sama, to szukaj.

[katlia]

A wiec ja sie dowiedzialam. Informacje sa od prawnika, specjalisty spraw HR, w
firmie ktora zatrudnia duzo cudzoziemcow - tak wiec on sie dobrze zna na
wizach, przepisach, i polityce spraw imigracyjnych. Oto co mi mowil.

Nie ma zadnych konkretnych planow na amnestie. Bush proponowal - ale jeszcze
nie zlozyl formalnej propozycji do kongresu, ktory musi to potwierdzic - nie
amnestie, ale program na 'work permits' dla nielegalnych imigrantow ktorzy tu
juz pracuja. To nie bedzie green card. To nie bedzie obywatelstwo, tylko work
permit. Poniewaz ta propozycja jest juz bardzo kontrowersyjna, jest bardzo
mozliwe, ze te 'work permits' beda tylko tymczasowe: po 3-5 latach imigrant z
tym work permit bedzie musial wyjechac z kraju.

Ale to wszystko jest teoretyczne. Niektorzy obserwatorzy twierdza, ze
propozycja Busha jest tylko manewrem politycznym, aby dostac jak najwiecej
poparcia wsrod tutejszych latynosow. W tej chwili (to znaczy w po 9/11)
atmosfera w USA jest raczej nieprzyjazna nielegalnej imigracji. W Californi, w
Arizonie, w Teksasie - we wszystkich stanach gdzie mieszkaja i pracuja
nielegalni imigranci - sa propozycje zaostrzenia praw antyimigracyjnych,
lapanie i odsylanie nielegalnych ludzi, i zmniejszanie opieki spolecznej z
ktorych oni korzystaja (np szkoly publiczne, mozliwosci otrzymania prawa jazdy,
opieka lekarska itp.)

Jedni sie z tym zgadzaja, inni uwazaja takie podejscie jako szalenstwo,
twierdzac ze gospodarka USA jest w duzej mierze oparta na pracy imigrantow,
wielu z nich tu nielegalnie.

Ale takie sa realia w tej chwili.

[Gość: on]

Katlia napisala:

Ale to wszystko jest teoretyczne. Niektorzy obserwatorzy twierdza, ze
propozycja Busha jest tylko manewrem politycznym, aby dostac jak najwiecej
poparcia wsrod tutejszych latynosow. W tej chwili (to znaczy w po 9/11)
atmosfera w USA jest raczej nieprzyjazna nielegalnej imigracji. W Californi, w
Arizonie, w Teksasie - we wszystkich stanach gdzie mieszkaja i pracuja
nielegalni imigranci - sa propozycje zaostrzenia praw antyimigracyjnych,
lapanie i odsylanie nielegalnych ludzi, i zmniejszanie opieki spolecznej z
ktorych oni korzystaja (np szkoly publiczne, mozliwosci otrzymania prawa jazdy,
opieka lekarska itp.)

Jak "W" moze liczyc na poparcie latynosow, gdy nielegalny/nie obywatel nie
glosuje? Jak nielegalny kozysta z szkol publicznych, prawa jazdy i opieki
medycznej? A jak kozystaja to wystarczy przestrzegac obecnie prawo i zkonczyc z
tym. W wymienionych stejtach nie rzad zaczol kontrolowac granice, ale obywatele
tego kraju musieli temu rzadowi pokazac, ze to jest mozliwe. Czasami ludzia
wydaje sie, ze wszystko jest perfekt.

[katlia]

Jak "W" moze liczyc na poparcie latynosow, gdy nielegalny/nie obywatel nie
> glosuje

[Gość: on]

To prawda co piszesz. Ja jednak jestem bardziej radykalny. Uwazam, ze prawo
amerykanskie musi byc przestrzegane i nielegalni wydaleni z tego kraju. Bez
wyjatkow. Z powodu tego liberalnego podejscia do nielegalnych za niedlugo
propaganda bedzie nam wmawiac, ze potrzebujemy narodowy dowod osobisty(ID).
Odpowiednie prawo juz jest zatwierdzone. Beda twierdzic, ze to dla naszego
dobra ze wzgledow "T" i wlasnie neiegalnej emigracji. Jednym z obowiazkow rzedu
federalnego jest ochrona granic. Ten zas wymiguje sie z tego, nastepnie piepszy
sie jakie to nowe utrudnienia my obywatele musimy zaakceptowac. Ze mozna
pilnowac granic, najleprzym dowodem jest area 51 i niedawna akcja obywateli
tego kraju. Co sie dzieje na granicy z Meksykiem, media na wschodnim wybrzezu ,
gdzie mieszkam,(i mysle w innych stejtach) nie reportuje/owala. Jawnie
manipuluje omijajac wazne informacje, a zjmujac sie np. zaginiona turystak na
okraglo. Ja musze sluchac SW radio lub radia na internecie.
www.rbnlive.com/listen.html
Z ta wiara w "W" bylbym ostrozny. W Tym krajem powinen rzadic USKongres a
prezydent tylko zatwirdzac ma nowe prawa ustanowione przez USKongres. A
USKongres jak wiemy, rowniez nie wykonuje swojej pracy. Przykladem
zatwierdzenie CAFTA. Widac, ze ktos nimi rowniez manipuluje. Wiec kto tu
rzadzi? Pozwole sobie pominac odpowiedz. Juz tak pewnie obuzylem wielce
patriotyczna polonie. Jednak z Twoich wypowiedzi wynika, ze sie interesujesz i
pewnie juz znasz odpowiedz. Najleprze Pozdrowienia Katlia.

[katlia]

Z ta wiara w "W" bylbym ostrozny --

Oj, ja jestem ostrozna! Uwazam, ze "W" to wstyd i niebezpieczenstwo.

A co do wydalenia nielegalnych z USA

[Gość: on]

Jak wam brakuje jedznenia na poludnu, to przyslemy wam z polnocy. HAHAHA. U nas
jest tyle jedzenia, ze farmera placi sie jak podpisza, ze nie beda uprawiac.
Nie musicie zatrudniac meksykanskiego robotnika w polu. On nam moze przyslac
owoce wlasnej pracy, pracujac w Meksyku, za pare centow. Meksykanie nawiedzaja
cale poludnie nie tylko za praca. Oni chca przylaczenia tych terenow do
Meksyko. Te stejty poludniowo zachodnie nalezaly do nich, ale przylonczone
zostaly na ZYCZENIE(poparl ich rzad USA) tamtejszych mieszkancow, bo w tamtych
czasach nie musieli placic podatkow od zarobkow i posiadlosci, jak dlugo te
tereny nalezaly do USA. Najciekawsze, ze liberalowie z Twojego stejtu ich w tym
popiraja. Licza, ze reszta kraju da sie nabrac, na litosc nad tymi ludzmi. Oni
moga legalnie starac sie o emigracje jak np. Polacy. Jak my tutaj rozmawiamy z
Meksykanami, to oni twierdza, ze tylko ci nie maja pracy w Meksyku, co nie maja
wyksztalcenia(rolnicy). A na pytanie czy my mozemy emigrowac do ich kraju?
Niema odpowiedzi. Wiadomo, ze nie. Oni oczywiscie chca zlikwidowania granicy z
Meksykiem. Sam Meksyk pilnuje swojej poludniowej granicy. Bez pytania
strzelaja, a nam sami Meksykanie zabraniaja robienia tego samego jak oni
nielegalnie przekraczaja granice z nami. Ich wojska czasmi przekracza granice z
USA i groza cywilnym prywatnym aktywista, pilnujacych granicy. "Naprawde jest
wesolo". Pozdrowienia.

[katlia]

"Najciekawsze, ze liberalowie z Twojego stejtu ich w tym
popiraja"

[Gość: on]

Cioesze sie. To dobra wiadomoc. Co z nimi zrobiliscie? W XIX wieku wieszaliscie
nie uczciwych politykow z baklonu City Hall.

[katlia]

Tu in the wild west jeszcze gorsze rzeczy byly robione. Mieszkam w Jesusland,
jezeli pamietasz ten cartoon kanadyjski. Liberalni ludzie trzymaja sie kupy bo
sa mniejszoscia

[Gość: kris]

Katlia- dzieki za wyczerpujaca wiadomosc, jestes the best!!
Pozdrawiam

[jp.hi]

> a nasi red necky w tym bardzo red state glosuja na
> conserwatywnych ulubiencow Busha. Tylko zauwazam, ze ich dzieci raczej nie sa
> wysylane do Iraku...

W USA jest tylko i wylacznie wojsko zawodowe. Sa w nim tylko i wylacznie ci
ktorzy sami sie tam zglosili. Nikt nikogo nie zmusza czy wysyla bez ich zgody
do Iraku. Nie rob ludziom wody z mozgu.

> Ja naleze do liberalow ktorych nie lubisz. Ale przebaczam ci, po Polonia
> przewaznie jest bardzo konserwatywna: rezultat 60 lat komunizmu w kraju.
>

Nic bledniejszego. Polonia jest prodemokratyczna. Nie znosi konserwatystow i
Busha.
Na temat liberalow amerykanskich proponuje poczytac bo zdaje sie nie rozumiecie
znaczenia tych slow. Dodam tylko ze w USA liberalowie wystepuja zarowno w
partii demokratycznej jaki i republikanskiej.

[jp.hi]

I jeszcze brak zrozumienia problemu nielegalnych emigrantow.
To, ze rzad USA przymyka oczy na nielegalna immigracje nie wynika tylko z tego
ze czesc tych emigrantow jest potrzebna jako pracownicy na farmach.
Generalna polityka USA w tym zakresie polega na utrzymaniu wyżu demograficznego
bez ktorego w przyszlosci nie moglaby rozwijac sie tak jak dotychczas.
Najlepszym przykladem na to ze tak jest, jest loteria wizowa ktora organizuje
rzad Amerykanski tylko poto tylko aby sciagnac tu jeszcze wieksza liczbe
obcokrajowcow. Zaleta jej organizacji jest mozliwosc selekcjonowania
emigrantow. Ustalajac m.in. limity dla poszczegolnych krajow lub stosujac
wymagania co do wyksztalcenia. Jak latwo zauwazyc nie chodzi tu tylko o
pracownikow farmowych.
Tylko naiwni takze moga sadzic ze jedynymi powodami nielegalnej emigracji jest
to ze USA nie potrafi, nie jest w stanie lub niema pieniedzy na uszczelnienie
swoich granic.

[katlia]

Bardzo dobrze napisane, jphi.

[katlia]

Nie robie ludziom wody z mozgu. Fakt jest, ze ludzie ktorzy wywoluja ta wojne
nie namawiaja wlasnych dzieci do wojska - namawiaja natomiast dzieci biednych
ludzi ktorzy nie maja pracy, perspektyw i pojecia w co sie pakuja. Ci sami
ludzie ktorzy wywolali ta wojne, podnosza ceny opieki lekarskiej dla veteranow
(co-payment podrozyl sie o 300% w przeciagu ostatnich 5 lat) i oferuja coraz
mniej benefitow. Nikt nikogo nie zmusza, ale ci ktorzy sie zapisuja maja coraz
mniej poparcia finansowego od tych samych ludzi ktorzy ich namowili na
wstapienie do wojska.

Jezeli chodzi o Polonie, to chyba mozna byc i prodemokratycznym i
konserwatywnym? Polonia czesto ma bardziej konserwatywne podejscie do takich
spraw jak prawa imigracyjne (komentarz na ktory odpisywalam wspominal o lapaniu
i odsylanie nielegalnych) nie mowiac juz o aborcji, malzenstwa
homoseksualistow, itp.

[Gość: George]

Polonia amerykanska liberalna ????
Mam nadzieje ze to nigdy sie nie spraWDZI I NIECH KOMUCHY WRACAJA TAM SKAD
PRZYJECHALI

[Gość: on]

Pani Katlia chociaz pisze, ze jest liberalna, chyba nia nie jest. Jest napewno
bardzo szacowna kobieta i kieruje sie troszeczke wlasnym sercem. To wcale nie
jest zle u kobiety. Jednak zeby byc PRAWDZIWYN LIBERALEM trzeba NIC NIE
WIEDZIEC o polityce i rodzaju rzadu w tego kraju (opartego na kastytucii). A
nie mozna powiedziec, ze Pani Katlia o tych sprawach nie wie. Zeby tylko wiecej
takich zrownowazonych Polek bylo na tym forum. Z czasem wszyscy sie czegos
nauczymy. Pozderowienia.

[Gość: on]

Ktorzy ludzie wywoluja ta wojne(ja jej rowniez nie popieram)? Dal ulatwienia.
Nazwiska Ludzi, ktorzy wywoluja WSZYSTKIE wojny, nigdy nie sa znane oficjalnie
(media ich nie wspomina). Pozdrowienia.

[Gość: on]

Ja rowniez nie popiream tej wojny. Ale kto je zaczyna? Dla ulatwienia podam, ze
osoby wywolujace wszystkie wojny XX i XXI wieku nie sa ogulnie znani(media nie
wymienia ich nazwisk).

[Gość: x]

slyszalem ze amnestia dla nielegalnych ma byc!!!