Dodaj do ulubionych

Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela

03.11.15, 18:45
AMERYKAŃSCY ŻYDZI LEWICOWI WSTYDZĄ SIĘ ŻYDÓW IZRAELSKICH
04/05/2015 - AUTOR: DZISMIS 1 KOMENTARZ





fzp

Lewicowi amerykańscy Żydzi nie mogli w zeszłym tygodniu uwierzyć własnym oczom. Żydzi izraelscy zrobili coś, co ich całkowicie rozwścieczyło: Żydzi izraelscy w przeważającej liczbie głosowali na człowieka prawicy (i na inne partie na prawo od centrum). I to nie na byle jakiego prawicowca, ale jedynego przywódcę w świecie zachodnim, który publicznie nie zgadza się z ich bohaterem, czyli prezydentem Barackiem Obamą.

Aby zrozumieć ich furię, trzeba najpierw uświadomić sobie, że nikt nie jest bardziej przekonany o swojej wyższości moralnej niż lewica.

Jest to prawda obowiązująca na całym świecie, a wśród Żydów – szczególnie. W oczach przywódców amerykańskiej żydowskiej lewicy religijnej (reforma, rekonstrukcjonizm, a obecnie także judaizm konserwatywny), Żydzi politycznie czy społecznie konserwatywni stanowią hańbę judaizmu, który dla lewicowych Żydów jest zasadniczo tym samym, co lewicowość. Zarówno religijni jak i świeccy Żydzi na lewicy uważają konserwatystów żydowskich za zdrajców moralnych narodu żydowskiego.

Jednak przekonanie o moralnej wyższości nie jest jedynym powodem, że amerykańscy Żydzi lewicowi odchodzili od zmysłów w zeszłym tygodniu. Istnieją głębsze, psychologiczne przyczyny.

Lewicowi Żydzi żyją, pracują oraz utrzymują stałe, bliskie kontakty z lewicowymi nie-Żydami, i wierzą, że są – ku ich wielkiemu żalowi – utożsamiani z państwem żydowskim w oczach swoich kolegów lewicowców. Wówczas, gdy Izrael ma lewicowe rządy – jak tomiało miejsce w pierwszych kilku dekadach i okresowo także później – fakt, że są identyfikowani z Izraelem, nie stanowi problemu. Ale w sytuacji, gdy Żydzi w Izraelu wielokrotnie wybierali i nadal wybierają rządy konserwatywne, amerykańscy lewicowi Żydzi uważają, że koniecznie muszą dać do zrozumienia w sposób jak najbardziej zdecydowany, że nie wspierają w żadnym stopniu prawicowego Izraela. Wymaga tego ich moralna samoocena oraz konieczność poświadczenia przez nich ich lewicowości. Wystarczy spojrzeć na to, jak profesor prawa na Harvardzie, Alan Dershowitz, przez całe życie działacz demokratyczny i żarliwy lewicowiec, został wykluczony z tego tak kulturalnego, lewicowego towarzystwa. Wykluczony wyłącznie dlatego, że jest zdeklarowanym obrońcą Izraela.

Amerykańscy Żydzi na lewicy uważają, że ich moralna wiarygodność w oczach kolegów lewicowców w mediach, w Hollywood i w środowisku akademickim jest zagrożona przez Izrael. Dlatego muszą wyraźnie udowodnić, że: a) nie tylko nie popierają prawicowego rządu Izraela, ale obecnie nawet nie popierają Izraela; b) uważają Benjamina Netanjahu za podłego człowieka; oraz c) wstydzą się – po prostu odczuwają wielki wstyd! – za izraelskich Żydów, że ci głosowali na prawicowca.

Tak więc, aby przytoczyć zaledwie kilka przykładów.

W Time Magazine Joe Klein napisał:

Zdecydowana większość izraelskich Żydów to fanatycy:

[Netanjahu] „wygrał, bo w wyborach był fanatykiem. … Ratyfikacja publicznego fanatyzmu Netanjahu [potwierdziła to].”

Większość izraelskich Żydów zasługuje na takie samo potępienie, jak antysemici w dziejach:

„Bardzo wielu Żydów zaczęło postrzegać Arabów tak, jak reszta świata tradycyjnie postrzegała Żydów.”

Samo powstanie Izraela był przesiąknięte złem:

„[Przeczytaj o] masakrach popełnianych przez Żydów w 1948 roku w celu zapewnienie sobie ojczyzny.”

Ci izraelscy Żydzi przynoszą mi wstyd. Nie uważajcie mnie za jednego z nich:

„To [zwycięstwo] jest karygodne i żenujące„.

W zeszłym tygodniu w izraelskim dzienniku Haaretz lewicowy amerykański pisarz żydowski Peter Beinart przekonywał, że Ameryka ukarze Izrael i dołączy do międzynarodowej walki z Izraelem:

„[Oznacza to] popieranie palestyńskich żądań w ONZ. Oznacza to etykietowanie i bojkotowanie towarów z izraelskich osiedli. Oznacza to dołączanie się i wzmacnianie pokojowego palestyńskiego protestu na Zachodnim Brzegu. … Oznacza to naciski na administrację Obamy, aby zaprezentowała własny plan pokojowy i karała – tak, karała! – izraelski rząd za jego odrzucenie. To oznacza, aby spowodować, że za każdym razem, gdy Benjamin Netanjahu i członkowie jego gabinetu pojawią się na jakimkolwiek spotkaniu żydowskim poza Izraelem, zobaczą protest ze strony Żydów z diaspory.”

W The Washington Post, Harold Meyerson, inny amerykański publicysta z żydowskiej lewicy, dołączył do histerii z tymi samymi oszczerstwami przeciwko Netanjahu (i podobnie drwił z Republikanów):

„Premier Izraela Benjamin Netanjahu, przy kierunku, jaki przyjął, mógłby wezwać do całkowitego odbierania izraelskim Arabom prawa do głosowania.”

„Bibi [jest] odtąd żydowskim Georgem Wallace’m„.

„Być może Likud oraz Republikanie mogą otworzyć Instytut Zapobiegania Głosowaniu przez Ludzi o Ciemnej Skórze.”

Oczywiście, jak napisał w zeszłym tygodniu Charles Krauthammer, amerykański konserwatysta żydowski: „Gdyby Izaak Herzog został premierem, także nie byłoby pokoju i również nie byłoby państwa palestyńskiego. Identycznie, gdyby premierem był Ehud Barak lub Ehud Olmert. Dwaj ostatni byli premierami (nie z Likudu), którzy oferowali Palestyńczykom własne państwo, ze stolicą w Jerozolimie oraz z całym izraelskim osadnictwem wysiedlonym z Palestyny – tylko po to, aby te propozycje zostały brutalnie odrzucone.
To nie jest historia starożytna. To są lata 2000, 2001 i 2008 – trzy zadziwiająco ustępliwe oferty pokojowe w ciągu ostatnich 15 lat. Każda odrzucona.”

Jednak nic z tego nie ma znaczenia dla lewicy. Lewica żyje w piosence Johna Lennona „Imagine”. Tak więc, lewica wyobraża sobie, że jeśli Izrael całkowicie wycofa się z Zachodniego Brzegu i pozwoli, aby państwo palestyńskie zostało utworzone teraz, to będzie ono zupełnie inne niż Gaza i stanie się całkowitym przeciwieństwem Syrii, Libanu, Iraku, Iranu i Libii; że będzie to spokojna wyspa arabska i muzułmańska pośród okrutnego morza arabskich krajów muzułmańskich, które ją otaczają.

A co, jeśli lewica nie ma racji i rakiety zaczną spadać na Izrael?

Kleinowie, Beinartsowie i Meyersonsowie nie odwołają ani jednego słowa. Jak napisałem już około 30 lat temu: „Bycie na lewicy oznacza, że nigdy nie musisz powiedzieć: ..przepraszam..”

Tak czy inaczej, przecież jedynie ci fanatyczni Izraelczycy zapłacą cenę.

www.fzp.net.pl/spoleczenstwo/amerykanscy-zydzi-lewicowi-wstydza-sie-zydow-izraelskich
24 marca 2015

Tłum. KM

Orginal :
www.dennisprager.com/americas-left-wing-jews-ashamed-of-israels-jews/
Obserwuj wątek
    • wojciech.2349 Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 18:51
      90% Żydów to chrześcijanie, którzy nawet nie
      wiedzą, że byli Żydami.

      Wiedziałeś o tym?
      • xystos Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 19:01


        ..noo to trzeba im o tym przypomniec,Moskom paskudnym !


        ZEN
        • 3.ndd Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 19:15
          xystos napisał:

          >
          >
          > ..noo to trzeba im o tym przypomniec,Moskom paskudnym !
          >
          >
          > ZEN


          Izraelczycy o tym wiedza . Jestem jednym z nich .
          • kaszebe12 - Milo czytac , 3.ndd... 03.11.15, 19:25
            -Nareszcie jakis umiarkowany , sensowny, a jakze interesujacy watek o kraju , ktory ma tak wielka wage na scenie miedzynarodowej...powinienes czesciej pisac o Twej Ojczyznie , 3.ndd. -Twoj ostatni wpis o Jerozolimie byl naprawde piekny.
            • 3.ndd Re: - Milo czytac , 3.ndd... 03.11.15, 20:29
              Dzieki .

              A oto MOJA Jerozolima
              www.youtube.com/watch?v=rzUicVmXR-k
              • kaszebe12 Re: - Milo czytac , 3.ndd... 04.11.15, 09:50
                Kurcze ! - Dalekie to od sztetla...wspaniala metropolia. -Jestescie eksporterem swietnych jazz-menow ( jestem milosnikiem i koneserem)...kiedys bede musial zapytac Ciebie o izraelskich przedstawicieli rock'a , niedawno classic21.be poswiecil im caly reportaz...zbaczam z tematu , hej !
    • banderom.nie Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 20:56
      3.ndd napisał:

      > AMERYKAŃSCY ŻYDZI LEWICOWI WSTYDZĄ SIĘ ŻYDÓW IZRAELSKICH
      > 04/05/2015 - AUTOR: DZISMIS 1 KOMENTARZ

      Nic nowego.Izraelici nienawidzą Żydów o lewej orientacji,które z kolei maja za źle Izraelowi stosunek do Palestyńczyków.Z tego wychodzi,że dzieli Żydów syjonizm.A podział na lewych i prawych jest sztuczny.
      • 3.ndd Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 21:17
        banderom.nie napisał(a):

        > 3.ndd napisał:
        >
        > > AMERYKAŃSCY ŻYDZI LEWICOWI WSTYDZĄ SIĘ ŻYDÓW IZRAELSKICH
        > > 04/05/2015 - AUTOR: DZISMIS 1 KOMENTARZ
        >
        > Nic nowego.Izraelici nienawidzą Żydów o lewej orientacji,które z kolei maja za
        > źle Izraelowi stosunek do Palestyńczyków.Z tego wychodzi,że dzieli Żydów syjoni
        > zm.A podział na lewych i prawych jest sztuczny.

        Niedokladnie . Tu chodzi o strach Zydow o oskarzenie za podwojna lojalnosc. Strach przed antysemityzmem .
        • banderom.nie Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 21:53
          3.ndd napisał:

          > Niedokladnie . Tu chodzi o strach Zydow o oskarzenie za podwojna lojalnosc.

          Wybacz,ale nic bardziej absurdalnego dziś jeszcze nie czytałem.

          > Strach przed antysemityzmem

          To jakiś żart.Żydów dzieli syjonizm,a nie antysemityzm.
          • 3.ndd Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 22:11
            Zydow dzieli roznica miedzy postawa rzadu USA i rzadu Izraela . Zydowscy Lewacy bojac sie antysemityzmu stoja za rzadem USA .
            • banderom.nie Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 03.11.15, 22:22
              3.ndd napisał:

              > Zydow dzieli roznica miedzy postawa rzadu USA i rzadu Izraela .

              Obecny rzad USA nie występuje przeciwko Żydom i Izraelowi,ale go można nazwać przeciwnikiem syjonizmu,ponieważ uznaje prawo Palestyńczyków do własnego państwa.I chociaż nic poza pustymi deklaracjami Waszyngton nie robi,sama możliwość powstania palestyńskiego państwa wyzywa bardzo ostrą reakcje syjonistów pod adresem władz USA..

              >Zydowscy Lewacy bojac sie antysemityzmu stoja za rzadem USA .

              Żydowscy lewacy boja się antysemityzmu?
              Czy może oni boja się oskarżenia o antysemityzm?Czy może tobie chodzi o to,że oni boja się antysemitów?
              Czy mógłbyś wyjaśnić o co Tobie chodzi?

              • 3.ndd Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 04.11.15, 07:38
                Boja sie ze antysemityzm "podniesie glowe" ( bo zawsze jest jego iskierka ) gdy wypowiedza sie przeciwko antyizraelskiej polityce USA .
                Juz w czasie 2WS , kiedy Zydzi amerykanscy cos pipsneli o ratowaniu Zydow europejskich , dostali upomnienie z Bialego Domu aby nie przeszkadzali w "wysilku wojennym" bo to nie zostanie przyjete "ladnie" przez innych obywateli USA .
                Takze :
                pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Karski

                Raport w sprawie Holocaustu[edytuj | edytuj kod]
                Osobny artykuł: Raporty Karskiego.
                Jan Karski był kurierem i emisariuszem politycznym. W podziemiu znany był pod pseudonimem ?Witold?. Używał także innych: ?Piasecki?, ?Kwaśniewski?, ?Znamierowski?, ?Kruszewski?, ?Kucharski?. Namówiony przez przywódców podziemia żydowskiego dwukrotnie przedostał się do getta warszawskiego, a następnie, w przebraniu strażnika ukraińskiego, wszedł na teren obozu, z którego Niemcy transportowali Żydów na śmierć. Początkowo zidentyfikował to miejsce jako obóz zagłady w Bełżcu ? później okazało się, że widział obóz tranzytowy w Izbicy[11].

                Swoje raporty Kozielewski (Karski) przygotowywał i redagował razem z bratem Marianem Kozielewskim, przedwojennym oficerem polskiej policji oraz pierwszym komendantem granatowej policji w Warszawie, który podczas okupacji był komendantem Państwowego Korpusu Bezpieczeństwa w strukturach Polskiego Państwa Podziemnego. Fakt ten odnotowany jest we wstępie Raportu pt. ?Dane osobiste sprawozdawcy?, w którym brat Marian występuje pod pseudonimem ?Konrad?[12]. Raport ten powstał w początku lutego 1940 roku w Angers, spisany z pamięci przez kuriera. Był on historycznie drugim. Pierwszy raport napisany został przez braci Kozielewskich w końcu grudnia 1939 roku, następnie został przekazany serbskiemu dyplomacie Dodrosavowi Adamovicowi, chargé d?affaires Poselstwa Jugosławii w Warszawie, który zabrał go do Belgradu i tam przekazał posłowi polskiemu, ten zaś ? dalej do Paryża, gdzie ostatecznie trafił do premiera rządu gen. Władysława Sikorskiego. Do niedawna raport ten uchodził za zaginiony. Został odnaleziony i zidentyfikowany w zasobach Instytutu Sikorskiego przez Waldemara Piaseckiego, który omawia raport w miesięczniku ?Odra?[13].

                Trzeci ? już samodzielnie przygotowany przez Karskiego ? raport został w ostatecznej wersji zredagowany w początku grudnia 1942 roku w Londynie i przekazany polskiemu rządowi. Następnie, w wersji angielskiej, także przywódcom alianckim. By to efekt misji powierzonej mu przez Cyryla Ratajskiego, Delegata Rządu na Kraj. W części raportu dotyczącej eksterminacji Żydów - przy współpracy środowisk żydowskich. Przekazał informacje o strukturze, organizacji i funkcjonowaniu Państwa Podziemnego w okupowanej Polsce, które było fenomenem w skali wszystkich okupowanych państw europejskich. W części dotyczącej Żydów ? relację naocznego świadka z getta warszawskiego i obozu tranzytowego w Izbicy. Rząd generała Władysława Sikorskiego postanowił ?Raport Karskiego?, przekazać z prośbą o pomoc rządom Anglii i USA. Uważa się, że na podstawie dokumentów przywiezionych przez Karskiego w postaci mikrofilmów i potwierdzonych jego świadectwem, ówczesny minister spraw zagranicznych w rządzie RP w Londynie Edward Raczyński przygotował i 10 grudnia 1942 przedstawił aliantom szczegółowy raport o holokauście[b].Była to najważniejsza jego misja.

                Osobny artykuł: Nota Raczyńskiego.
                28 lipca 1943 roku Karski został przyjęty przez Franklina Delano Roosevelta, prezydenta USA. Polski wysłannik przekazał przedstawicielom najwyższych władz alianckich postulaty przywódców żydowskich o ratunek dla Żydów. Proponował wystosowanie ultimatum wielkich mocarstw wobec Niemiec, że jeżeli nie zaprzestaną mordu na Żydach, zbombardowane zostaną ich miasta. Innym rozwiązaniem byłoby bombardowanie linii kolejowych do obozów zagłady lub dostarczanie broni, pieniędzy oraz paszportów partyzantom i uciekającym przed zagładą Żydom. Podczas tego spotkania w pewnym momencie prezydent Roosevelt przerwał raport polskiego emisariusza na temat Żydów i powiedział: ?...Policzymy się z Niemcami po wojnie. Panie Karski, proszę mnie ewentualnie wyprowadzić z błędu, ale czy Polska jest krajem rolniczym? Czy nie potrzebujecie koni do uprawy waszej ziemi??[14].

                Jan Karski w Ameryce spotkał się z wieloma wybitnymi osobistościami, takimi jak Felix Frankfurter, Cordell Hull, William Joseph Donovan, Samuel Stritch czy Stephen Wise. Przedstawiał swój ?raport? wszędzie, gdzie udało mu się dotrzeć ? politykom, biskupom, przedstawicielom mediów i przemysłu filmowego z Hollywood oraz artystom. Wyuczył się go na pamięć i streścił w 18 minutach, tak aby nie ?nudzić? słuchaczy. Jednak nigdzie nie znalazł zainteresowania tragedią narodu żydowskiego. Wiele osób, z którymi rozmawiał, nie wierzyło w jego relacje i uznawało je za propagandę rządu polskiego na uchodźstwie. To, co opowiadał Karski, niektórzy jego rozmówcy określali jako niewiarygodne i być może byli szczerzy. Polski emisariusz nie był jedyny. Napływały inne relacje, w tym od samych Żydów. Po wyzwoleniu obozów koncentracyjnych dominującą reakcją był szok.

                W 1944 r. na polecenie rządu emigracyjnego w Londynie, po nieudanej próbie nakręcenia filmu poświęconego swojej misji, Karski napisał ?Tajne państwo? (Story of a Secret State). Książka ukazała się w listopadzie 1944 r. w Bostonie i zrobiła w USA furorę. Dopiero z niej Amerykanie dowiedzieli się o walce i cierpieniach Polaków, o roli państwa podziemnego, a także o zagładzie Żydów. Prasa amerykańska oceniła książkę entuzjastycznie. ?Tajne państwo? szybko stało się bestsellerem, a jego sprzedaż sięgnęła 400 tysięcy egzemplarzy.
                • ubiquitousghost88 To jest prawdziwa perełka Roosvelta... 04.11.15, 08:35
                  "Czy nie potrzebujecie koni do uprawy waszej ziemi?"

                  W otoczeniu tych amerykańskich debili Żydom w Ameryce po prostu strach się bać.........
                  I lewicy, i prawicy, i centryfudze...
                • banderom.nie Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 04.11.15, 10:14
                  3.ndd napisał:

                  > Boja sie ze antysemityzm "podniesie glowe" ( bo zawsze jest jego iskierka ) gdy
                  > wypowiedza sie przeciwko antyizraelskiej polityce USA .

                  W USA mieszkają przedstawicieli praktycznie wszystkich narodów planety Ziemia.Dlaczego uważasz,że wasz jest wyjątkowy?Dlaczego amerykanka Polonia nie boi się krytykować polityki USA,o ile zachodzi taka potrzeba.

                  > Juz w czasie 2WS , kiedy Zydzi amerykanscy cos pipsneli o ratowaniu Zydow europ
                  > ejskich , dostali upomnienie z Bialego Domu aby nie przeszkadzali w "wysilku wo
                  > jennym" bo to nie zostanie przyjete "ladnie" przez innych obywateli USA .

                  W czasach II WS w Europie panowała przemoc,która nie wybierała ofiary.Dlaczego uważasz,że los Żydów był wyjątkowy?Czy znasz jakie byli plany Hitlera odnośnie Słowian?


                  > Raport w sprawie Holocaustu

                  Zawsze słyszę słowo „holokaust” w dyskusjach z Żydami,czego by ona nie dotyczyła.Jednym z największych osiągnięć żydowskiej propagandy jest to, że gdy gdziekolwiek mowa jest o II wojnie św. nieodłącznie mówi się o „zagładzie” Żydów. Żydowska i żydofilska propaganda przedstawia sprawę II wojny tak, jakoby „zagłada” Żydów była centralnym i kluczowym wydarzeniem tej wojny. A nawet wręcz, że Hitler po to wojnę wywołał i napadł na Polskę a później na ZSRR (w międzyczasie na większa cześć Europy) aby wymordować europejskich Żydów. A to jest kosmiczna bzdura. Hitler wspierał żydowskie osadnictwo w Palestynie, a syjonistyczne obozy szkoleniowe istniały na terenie III Rzeszy legalnie do 1942 roku – i....powiewały nad nimi flagi z „Gwiazdą Dawida”. Tymczasem eksterminację elity polskiej III Rzesza rozpoczęła już od września 1939 w ramach Intelligenzaktion.Przy czym działania okupanta polegały nie tylko na mordowaniu polskich elit ale i na masowym wypędzaniu Polaków z miejsc ich odwiecznego zamieszkania.Te działania okupanta były realizacją Generalnego Planu Wschodniego.Docelowo chciano wymordować 80-85 % Polaków. Reszta – już po pokonaniu ZSRR – miała zostać przesiedlona w okolice Uralu jako rezerwuar niewolniczej siły roboczej „rasy panów”. Pamiętać powinniśmy, że Słowianie, Cyganie czy Tatarzy Krymscy przez władze III Rzeszy zakwalifikowani zostali podobnie jak Żydzi jako „Untermenschen”. Hitlerowcy, a raczej żydo-hitlerowcy planowali wymordować ponad 50 mln Słowian „(w tym 80-85% Polaków, 50% Czechów i Morawian, 65% Ukraińców i 75% Białorusinów, a także bliżej nieokreśloną liczbę Rosjan i Tatarów Krymskich).”
                  pl.wikipedia.org/wiki/Untermensch
                  W sprawie Żydów Wikipedia kłamie – nie ma w żadnym dokumencie, nawet w opracowanym w styczniu 1942 programie „Ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej” ani słowa o fizycznym wymordowaniu Żydów. Po prostu ani słowa. Już wcześniej zamykano ich w gettach. Hitler planował przymusowe wysiedlenie ich po „ostatecznym zwycięstwie” nad ZSRR do Azji. Gdy pod koniec 1941 roku front pod Moskwą, Leningradem i innych miejscach zatrzymał się i Blitzkrieg stał się wyniszczającą wojną pozycyjną Hitler zmienił plany. Zamiast wyekspediowania gromadzonych w gettach Żydów poza Europę postanowił wykorzystać ich masowo (choć nie wszystkich) do pracy przymusowej w obozach koncentracyjnych. Było to spowodowane koniecznością powoływania pod broń na front wschodni coraz większej ilości poborowych (uzupełniających narastające straty na froncie) oraz tworzeniem nowych oddziałów wojskowych mających przełamać front. Żydów postanowiowo w tej sytuacji wykorzystać do pracy na rzecz niemieckich koncernów w obozach koncentracyjnych. I to było właśnie „Ostatecznym rozwiązaniem kwestii żydowskiej”. Tylko tyle i aż tyle.
                  O tym nie mogli nie wiedzieć w USA.
                  • 3.ndd Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 04.11.15, 10:31
                    banderom.nie napisał(a):

                    > Tylko tyle i aż tyle.

                    Tylko tyle i aż tyle. To wszystko . Koniec dyskusji z Panem !


                    • banderom.nie Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 04.11.15, 10:36
                      3.ndd napisał:

                      > Tylko tyle i aż tyle. To wszystko . Koniec dyskusji z Panem !

                      Czegoś innego nie spodziewałem się po Panu.
                      • banderom.nie Żydowscy żołnierze Hitlera 04.11.15, 10:53
                        www.youtube.com/watch?v=bBqFikxit58
              • ubiquitousghost88 Igor, ja Ci wyjaśnię, o co mu chodzi...:) 04.11.15, 08:25
                On ma odwagę przyznać, że zachowaniami Żydów w nieporównanie większej mierze kieruje STRACH przed wszelkimi formami antagonistycznego nastawienia ludzkości do ich narodu (a to jest "antysemityzm") niż AGRESJA (często usprawiedliwiona) w reakcji ich mniejszości na takież zachowania społeczeństwa innych narodów (a ją można by jakoś utożsamić z syjonizmem).
                Prawica bardziej przykłania się do syjonizmu od lewicy, ale i ona często bywa podszyta tym atawistycznym strachem, który Żydów prześladuje, oczywiście nie od czasów holokaustu, ale od wiek wieków, jako że nie ma narodu na Ziemi, który by im, w tym, czy innym okresie historycznym kota nie pogonił w sposób najbardziej okrutny, do dziś zakodowany w ich genach.
                Uznanie dla 3.ndd!
                • 3.ndd Re: Igor, ja Ci wyjaśnię, o co mu chodzi...:) 04.11.15, 08:53
                  ubiquitousghost88 napisał:

                  > On ma odwagę przyznać, że zachowaniami Żydów w nieporównanie większej mierze ki
                  > eruje STRACH przed wszelkimi formami antagonistycznego nastawienia ludzkości do
                  > ich narodu (a to jest "antysemityzm") niż AGRESJA (często usprawiedliwiona) w
                  > reakcji ich mniejszości na takież zachowania społeczeństwa innych narodów (a ją
                  > można by jakoś utożsamić z syjonizmem).
                  > Prawica bardziej przykłania się do syjonizmu od lewicy, ale i ona często bywa p
                  > odszyta tym atawistycznym strachem, który Żydów prześladuje, oczywiście nie od
                  > czasów holokaustu, ale od wiek wieków, jako że nie ma narodu na Ziemi, który by
                  > im, w tym, czy innym okresie historycznym kota nie pogonił w sposób najbardzie
                  > j okrutny, do dziś zakodowany w ich genach.
                  > Uznanie dla 3.ndd!

                  Izraelczycy trzymaja swoja ojczyzne jako schron dla wszystkich Zydow w razie nowego "pogonienia kota" . Jest to miejsce specjane dla Zydow od tysiecy lat . Takze dla niereligijnych .
                  A nie wiem czy istnieje Zyd calkiem niewierzacy . Zawsze w jego sercu jest jakas iskierka . Dlatego w/g religii Zyd zawsze pozostanie Zydem . Na dobre i na zle .
                  W Polsce sa odkrywaja sie nagle Zydzi . Moze to ta iskierka .

                  ekai.pl/sondaz/x50921/zydzi-bardzo-religijni/
                  • kaszebe12 Iskierka ,3.ndd... 04.11.15, 09:42
                    -Miedzy Nietzschem a Marksem...-dzisiaj znowu widac ,ze ten pierwszy marzyl , a drugi pisal o smutnych realiach. -Mieszkam tyle lat we Francji i moge jedynie zauwazyc , ze " w razie nowego pogonienia kota" powoli sie przygotowuje...
                    • 3.ndd Re: Iskierka ,3.ndd... 04.11.15, 10:22
                      kaszebe12 napisał:

                      > -Miedzy Nietzschem a Marksem...-dzisiaj znowu widac ,ze ten pierwszy marzyl , a
                      > drugi pisal o smutnych realiach. -Mieszkam tyle lat we Francji i moge jedynie
                      > zauwazyc , ze " w razie nowego pogonienia kota" powoli sie przygotowuje...

                      A my jestesmy gotowi :-) .

                      Czytalem w jakims komentarzu o "zaproszeniu" milionow Zydow do Polski w razie nowego "kota " .
                      Ale Polacy nie maja sie czego obawiac . Nie wracamy ....
                      • kaszebe12 Re: Iskierka ,3.ndd... 04.11.15, 13:37
                        Zywie tylko nadzieje na to ,ze jestescie na to przygotowani.- Elita demokratury francuskiej sklada sie w wiekszosci z samych przestepcow i otwartych , jakze zawistnych, syjonistow.-Sa jednak ludzie wyjatkowo cenni :dziennikarze , naukowcy, lekarze...trudno wam bedzie oddzielic ziarno od plewow.
                        - "Wybaczcie im , przeciez to nasi bracia" -Ringelblum o policjantach getta.
                  • kylax1 Żyd to narodowość, żyd to religia. 04.11.15, 11:22
                    Jest cała masa Żydów 100% ateistów, choćby np. noblista Steven Weinberg.
                • banderom.nie Re: Igor, ja Ci wyjaśnię, o co mu chodzi...:) 04.11.15, 10:23
                  ubiquitousghost88 napisał:

                  > On ma odwagę przyznać, że zachowaniami Żydów w nieporównanie większej mierze ki
                  > eruje STRACH przed wszelkimi formami antagonistycznego nastawienia ludzkości do
                  > ich narodu (a to jest "antysemityzm") niż AGRESJA (często usprawiedliwiona) w
                  > reakcji ich mniejszości na takież zachowania społeczeństwa innych narodów (a ją
                  > można by jakoś utożsamić z syjonizmem).

                  Wręcz przeciwnie,on nie miał odwagi przyznać się do tego,że winę za antysemityzm ponoszą sami Żydzi.On postarał się po raz kolejny przedstawić Żydów,jako ofiary,co jego zdaniem,powinno tłumaczyć każde zachowanie Żydów.
                  On ,jak ognia,boi się dyskusji o syjonizmie,a to właśnie syjonizm jest przyczyną współczesnego antysemityzmu.W dzisiejszych czasach,kiedy Żydzi kontrolują przepływ kapitału na całym świecie,Wielki Izrael to już nie mały skrawek ziemi na Bliskim Wschodzie,to cały świat.
                  • ubiquitousghost88 Na dwoje babka wróżyła... 04.11.15, 10:58
                    Zamiast się sprzeczać, rusz trochę głową 
                    /Znów temat na pracę doktorską /.
                    Czy nie przyszło Ci do głowy, że i Ty, i On – moglibyście mieć rację?
                    Człowiekowi honoru trudniej jest powiedzieć „Boję się” niż „Jestem winny”...
                    W końcu, nikt nigdy nie spróbował odpowiedzieć wystarczająco jasno na pytanie:
                    „Dlaczego...Just in Europe and Russia alone, the Jews have been banished 47 times in the last 1,000 years?” – as follows:

                    Mainz, 1012
                    France, 1182
                    Upper Bavaria, 1276
                    England, 1290
                    France, 1306
                    France, 1322
                    Saxony, 1349
                    Hungary, 1360
                    Belgium, 1370
                    Slovakia, 1380
                    France, 1394
                    Austria, 1420
                    Lyons, 1420
                    Cologne, 1424
                    Mainz, 1438
                    Augsburg, 1438
                    Upper Bavaria, 1442
                    Netherlands, 1444
                    Brandenburg, 1446
                    Mainz, 1462
                    Lithuania, 1495
                    Portugal, 1496
                    Naples, 1496
                    Navarre, 1498
                    Nuremberg, 1498
                    Brandenburg, 1510
                    Prussia, 1510
                    Genoa, 1515
                    Naples, 1533
                    Italy, 1540
                    Naples, 1541
                    Prague, 1541
                    Genoa, 1550
                    Bavaria, 1551
                    Prague, 1557
                    Papal States, 1569
                    Hungary, 1582
                    Hamburg, 1649
                    Vienna, 1669
                    Slovakia, 1744
                    Mainz, 1483
                    Warsaw, 1483
                    Spain, 1492
                    Italy, 1492
                    Moravia, 1744
                    Bohemia, 1744
                    Moscow, 1891

                    • banderom.nie Re: Na dwoje babka wróżyła... 04.11.15, 11:11
                      ubiquitousghost88 napisał:

                      > W końcu, nikt nigdy nie spróbował odpowiedzieć wystarczająco jasno na pytanie:
                      > „Dlaczego...Just in Europe and Russia alone, the Jews have been banished
                      > 47 times in the last 1,000 years?” – as follows:

                      Nie może być tak,że wszystkie narody łączy niechęć do Żydów bez winy samych Żydów.
                      Żydzi powinni zastanowić się,jako pierwsi,dlaczego ich nie lubią i poszukać przyczyny w sobie.To problem Żydów,a nie świata.
                      Kiedyś jeden mój znajomy,bardzo mądry facet,poradził mnie,jak poznać co jest w głowie innego człowieka.Wystarczę zapytać go,co on myśli o swoich sąsiadach.
                      O ile on o wszystkich wypowie się źle,to taki człowiek jest goowna wart.Nie może być tak,że wszyscy do okola są źli,a ten co w środku jest dobry.
                      • ubiquitousghost88 Re: Na dwoje babka wróżyła... 04.11.15, 11:28
                        banderom.nie napisał(a):

                        > ubiquitousghost88 napisał:
                        >
                        > > W końcu, nikt nigdy nie spróbował odpowiedzieć wystarczająco jasno na pyt
                        > anie:
                        > > „Dlaczego...Just in Europe and Russia alone, the Jews have been ban
                        > ished
                        > > 47 times in the last 1,000 years?” – as follows:
                        >
                        > Nie może być tak,że wszystkie narody łączy niechęć do Żydów bez winy samych Żyd
                        > ów.
                        > Żydzi powinni zastanowić się,jako pierwsi,dlaczego ich nie lubią i poszukać prz
                        > yczyny w sobie.To problem Żydów,a nie świata.

                        Mylisz się. To problem świata, na co istnieją w historii tysiące dowodów.
                        Jak "Świat" tego rodzaju badania przepuści Żydom, znajdzie się z ręką w nocniku.
                        • banderom.nie Re: Na dwoje babka wróżyła... 04.11.15, 11:36
                          ubiquitousghost88 napisał:

                          > Mylisz się. To problem świata, na co istnieją w historii tysiące dowodów.
                          > Jak "Świat" tego rodzaju badania przepuści Żydom, znajdzie się z ręką w nocniku.

                          Świat wie,dla czego nie lubi Żydów.Teraz kolej na to,żeby to poznali sami Żydzi.Jak tego nie zrobią,znów zacznie się ich wielka tułaczka po światu.I to oni ponownie obudza się z ręka w nocniku.
                          • ubiquitousghost88 Dlaczego świat nie robi nic... 04.11.15, 14:12
                            ...z najbardziej kompetentną w tej dziedzinie Rosją włącznie, nie wykłada od stuleci kawę na ławę i nie próbuje na naród żydowski wpłynąć w sposób zdecydowany, żeby go "wyprostować"?
                            Żeby przestał być tysiącletnim zarzewiem niesprawiedliwości na tej planecie, wojen, nieszczęść cudzych i własnych.
                            Kto za to ponosi winę: cwani Żydzi czy głupi, prymitywnie i naiwnie myślący świat?
                            A może on chce ciągle gonić króliczka - zamiast mu kota pogonić bez sięgania do nieludzkich metod Hitlera?
                            • banderom.nie Re: Dlaczego świat nie robi nic... 04.11.15, 14:37
                              ubiquitousghost88 napisał:

                              > ...z najbardziej kompetentną w tej dziedzinie Rosją włącznie, nie wykłada od st
                              > uleci kawę na ławę i nie próbuje na naród żydowski wpłynąć w sposób zdecydowany
                              > , żeby go "wyprostować"?


                              Jak widzisz to "prostowanie"?
                              • ubiquitousghost88 Widzę... 04.11.15, 16:45
                                ...świat, w którym by religia była jedna jedyna, nie dzieląca, a łącząca ludzi - i to tylko tych, którzy istnienie Boga odczuwaja, a nie jak dziś, często byli do takiej, czy innej "swojej" wiary kijem zaganiani.
                                Dla reszty i tak Boga "nie było, nie ma" i... nie będzie, o ile/dopóki/ Go jak najbardziej indywidualnie, w duszy swojej nie odczują.
                                W takim układzie, od zarania cywilizacji wszelkie obłędne (bo obarczone podejrzeniem) pytanie "Czy wierzysz" straciłoby (wreszcie!) rację bytu.
                                Widzę świat, w którym "światowa pępkowość", "wybraność" narodów i uzasadniające ich prawa na cielesne i duszewne samookaleczanie zostały narodom definitywnie i ostatecznie odebrane i po wiek wieków zanegowane.
                                Tak nam dopomóż... to w co musiałoby się przetworzyć dzisiejsze ONZ, wcale nie aż tak złe, jak o nim piszą - bo to był dopiero pierwszy krok w opisanym przeze mnie kierunku.
                                Sms - wpisami na forum tego nie załatwisz.
                                Zjednoczonymi, wieloletnimi badaniami nad tym zagadnieniem (wespół wzespół FSB+CIA+MOSSAD) - może?:)
                                • 3.ndd Izrael bez polityki 04.11.15, 17:53
                                  nk.pl/#forum/8/40
                                  Podpisuje sie pod tym i polecam .
                                  Tylko uwaga : Izrael jest "zarazliwi" .
                                  Po pierwszym przejezdzie badzcie gotowi na dalsze .

                                  Najlepszy przewodnik po Izraelu (napisany przez podroznikow ) :
                                  izrael.org.il/kunena.html?view=topic&catid=4&id=6113
                                  • ubiquitousghost88 Bingo! 04.11.15, 18:47
                                    Najbardziej mi przypadła do gustu ta porada:
                                    "Odradzam Tyberiade (Twerię). Tanszy nocleg znajdziecie w Nazarecie, a to nieopodal."

                                    ...No to dwa kroki do Betleem?
                                    Ze spojrzeniem na kometę...
                                    Powinno byłoby być za friko? :)
    • czizus Bardzo ciekawy artykuł i ciekawa dyskusja 04.11.15, 09:12
      Dzięki 3.ndd.

      Ja jestem chrześcijaninem katolikiem ale nie ortodoksyjnym, a cała moja rodzina i ja oczywiście bardzo interesujemy się kulturą żydowską, na nowo odradzaną i odkrywaną w Polsce. Dobrym przykładem jest fantastyczne Muzeum Historii Żydów Polskich w Warszawie - Polin, przy ul. Anielewicza.
      Wszystkim odwiedzającym Warszawę gorąco polecam to muzeum.
    • 3.ndd Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 04.11.15, 10:09
      Ciekawy artykol zwiazany z lewica i antysemityzmem

      www.listyznaszegosadu.pl/antysemicki-antysyjonizm-i-lewica
    • kylax1 W Izraelu też są prawicowe oszołomy religijne. 04.11.15, 11:24
      I lewicowi Żydzi się temu sprzeciwiają. Tak jak w każdym, innym narodzie.
      • czizus Re: W Izraelu też są prawicowe oszołomy religijne 04.11.15, 12:53
        Tak, wszędzie są oszołomy ale trochę niebezpieczne jest to przeskoczenie z Żyda bezdusznego krwiopijcy, na taki bezduszny Izrael - "W skrócie: tym, czym kiedyś był demonologiczny Żyd, dzisiaj jest demonologiczny Izrael – złowrogi, krwiożerczy, przeszkoda do lepszego, czystszego, bardziej uduchowionego świata."

        Raczej rzadko, ale czasami i w Polsce słyszy się podobne, negatywne opinie o Izraelu w kontekście konfliktu z Palestyńczykami.
        Trzeba merytorycznie i bez zacietrzewienia walczyć z takimi poglądami a dla nas Polaków Żydzi to jak bracia a Izrael to nasz sojusznik i partner.
        • kylax1 Ja popieram zarówno Izrael, jak i Palestynę. 04.11.15, 13:08
          Dwa państwa to jedyne, możliwe rozwiązanie. Palestyńczycy powinni zaprzestać wzywania do zepchnięcia Izraela do morza i ataków rakietowych, a Izraelczycy powinni zaprzestać osadnictwa na terenach Palestyny i niszczenia domów rodzin zamachowców, bo odpowiedzialność zbiorową sami przeżyli w czasie Holocaustu.
          • j-k paranoja 04.11.15, 13:12
            kylax1 napisał:
            a Izraelczycy powinni zaprzestać... niszczenia domów rodzin zamachowców,

            - przeciwnie.
            to najlepsza metoda podcinania nog zamachowcom.
            obcinanie im korzeni.
            • kylax1 Nie. To odpowiedzialność zbiorowa, która 04.11.15, 13:43
              nie jest cechą demokratycznych państw. Jeżeli Izrael chce być traktowany poważnie, to niech zacznie się zachowywać jak poważne państwo.
              • j-k Tak To odpowiedzialność zbiorowa która funkcjonuje 04.11.15, 13:46
                znakomicie w Israelu.

                podcina korzenie ekonomiczne islamuskom.
    • j-k spokojnie, nnd... :) 04.11.15, 13:09
      nie jestem Zydem , niestety
      - nobody is perfect...

      ale jak z konfliktem w Syrii?
      nie boicie sie negatywnego wplywu na Israel ?

      macie przygotowane sily interwencyjne
      na akcje w Syrii ?
      - tak na "wsiakij sluczaj" ?
    • bywszy2 Re: Trzeba,trzeba+ 04.11.15, 14:19
      Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela
      3.ndd 03.11.15, 19:15 Odpowiedz
      xystos napisał:

      > ..noo to trzeba im o tym przypomniec,Moskom paskudnym !
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      od casu do czsu przypominac smierdzacemu jaskowi potomkowi smierdzacego Sarmaty,ze smierdi genetycznie.
    • bywszy2 Re: Sciotunko z wermachtu+ 04.11.15, 14:24
      - Milo czytac , 3.ndd...
      kaszebe12 03.11.15, 19:25 Odpowiedz
      -Nareszcie jakis umiarkowany , sensowny, a jakze interesujacy watek o kraju , ktory ma tak wielka wage na scenie miedzynarodowej...powinienes czesciej pisac o Twej Ojczyznie , 3.ndd. -Twoj ostatni wpis o Jerozolimie byl naprawde piekny.
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      a kiedy pan tak pieknie i wywazenie napisze o swojej ojczyznie,w ktorej wszyscy kochaja sie wzajemnie?
      Zreszta,ktora jest panska ojczyzna?
      Bo do Polski sie pan nie przyznaje,twierdzac,ze nie jest pan polskim kaszubem.
      A moze jest pan francuskim goralem?
    • bywszy2 Re: panie niebaderowcu,kto klamie?+ 04.11.15, 14:36
      W sprawie Żydów Wikipedia kłamie – nie ma w żadnym dokumencie, nawet w opracowanym w styczniu 1942 programie „Ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej” ani słowa o fizycznym wymordowaniu Żydów. Po prostu ani słowa.
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      [[url=http://www.polskieradio.pl/39/156/Artykul/520969,Wannsee-tu-rozwiazano-kwestie-zydowska]b]Według protokołu konferencji, zagładzie miało ulec 11 milionów europejskich Żydów, w tym 5 milionów na terenach ZSRR i ponad 3 miliony w Generalnym Gubernatorstwie.[/b][/url]
    • bywszy2 Re: banderom.nie.roznie to bywalo+ 04.11.15, 14:45
      Żydowscy żołnierze Hitlera
      banderom.nie 04.11.15, 10:53 Odpowiedz
      www.youtube.com/watch?v=bBqFikxit58
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Ci zolnierze(akurat panskiego linka nie ogladalem) byli zolnierzami swojej ojczyzny.
      Tak samo jak np.zolnierze Armii Czerwonej,ktorych krewnych wykonczono w lagrach i wiezieniach ich ojczyzny.
      A byla np.policja granatowa i roznego rodzaju szmalcowniki.
    • bywszy2 Re: panie ubu....+ 04.11.15, 14:54
      A ktom tymi narodami,ktore kotow gonia i im ... liza
      rzadzi?
      • ubiquitousghost88 Pan "co było a nie jest nie stawia się w rejestr" 04.11.15, 17:02
        Przydarza się, a jakże, że Żydzi.
        I Żyd Żydowi potrafi kota pogonić...:)
        • bywszy2 Re: Pan "co było a nie jest nie stawia się w rej+ 04.11.15, 17:33
          ubiquitousghost88 napisał:

          > Przydarza się, a jakże, że Żydzi.
          > I Żyd Żydowi potrafi kota pogonić...:)
          <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
          Normalka!
          Przykladem tego sa Polacy w stosunkach wzajemnych.
    • bywszy2 Re: 3.ndd+ 04.11.15, 15:06
      3.ndd 04.11.15, 08:53 Odpowiedz
      ubiquitousghost88 napisał:

      Izraelczycy trzymaja swoja ojczyzne jako schron dla wszystkich Zydow w razie nowego "pogonienia kota" . Jest to miejsce specjane dla Zydow od tysiecy lat . Takze dla niereligijnych .
      A nie wiem czy istnieje Zyd calkiem niewierzacy . Zawsze w jego sercu jest jakas iskierka . Dlatego w/g religii Zyd zawsze pozostanie Zydem . Na dobre i na zle .
      W Polsce sa odkrywaja sie nagle Zydzi . Moze to ta iskierka .
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Prosze pana.
      Jestem bardzo niewierzacym
      w ZSRR bylem Jewriejem ale nie judejczykiem
      W Polsce bylem Zydem ale nigdy zydem
      W Szwecji jestem Szwedem ale nie judem
      A panskie stwierdzenie "Dlatego w/g religii Zyd zawsze pozostanie Zydem " zachodzi nieporozumienie.
      Chyba chodzi o zyda a nie Zyda?
      Z drugiej strony,jestem dumny,ze Izrael uznaje mnie za swojego.
      A co do iskierki,to wcale nie musi byc religijna.
      I ona jest!!!
      • 3.ndd Re: 3.ndd+ 04.11.15, 15:29
        bywszy2 napisał:

        > Prosze pana.
        > Jestem bardzo niewierzacym
        > w ZSRR bylem Jewriejem ale nie judejczykiem
        > W Polsce bylem Zydem ale nigdy zydem
        > W Szwecji jestem Szwedem ale nie judem
        > A panskie stwierdzenie "Dlatego w/g religii Zyd zawsze pozostanie Zydem " zacho
        > dzi nieporozumienie.
        > Chyba chodzi o zyda a nie Zyda?
        > Z drugiej strony,jestem dumny,ze Izrael uznaje mnie za swojego.
        > A co do iskierki,to wcale nie musi byc religijna.
        > I ona jest!!!
        >

        Dokladnie mi o to chodzi . Zydzi to skomplikowany Narod .
    • bywszy2 Re: pociotku z wermachtu,panie kaszebe+ 04.11.15, 15:10
      skierka ,3.ndd...
      kaszebe12 04.11.15, 09:42 Odpowiedz
      -Miedzy Nietzschem a Marksem...-dzisiaj znowu widac ,ze ten pierwszy marzyl , a drugi pisal o smutnych realiach. -Mieszkam tyle lat we Francji i moge jedynie zauwazyc ,
      ze " w razie nowego pogonienia kota" powoli sie przygotowuje...
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      przygotowuje sie pan do pojscia sladami wujka z wermahtu w sprawie gonienia kota?
      • 3.ndd Czy Swiat sie zastanawial ... 04.11.15, 15:53

        ...jak niego moze skonczyc sie gdy "kot" bedzie zagoniony w kat bez wyjscia ?
        Razem z nami ile bedzie ofiar ?
        Zaglada nigdy sie powtorzy !
        • kaszebe12 Re: Czy Swiat sie zastanawial ... 04.11.15, 16:43
          Zaglada czy zaglady ( bo w tym przypadku wypada mowic o cyklicznosci , poczawszy od dawnej Assyrii) ?
          • 3.ndd Re: Czy Swiat sie zastanawial ... 04.11.15, 16:45
            kaszebe12 napisał:

            > Zaglada czy zaglady ( bo w tym przypadku wypada mowic o cyklicznosci , poczawsz
            > y od dawnej Assyrii) ?

            Nigdy wiecej !
            • kaszebe12 Nigdy wiecej ,3.ndd ? 04.11.15, 18:03
              - To, tylko slogan , jak "Nigdy wiecej wojny" , "Nigdy wiecej kryzysom" ,itp...
              Wiem , ze pozornie schodzimy z tematu watku , ale by "Nigdy wiecej" mialo jakis sens , wypada zastanowic sie nad geneza zaglad , wygnan i pogromow...Dzisiaj juz historyjki o rasizmie , nienawisci czy zwyklej zazdrosci nie maja "wziecia" , zwlaszcza w kontekscie kryzysowym i budowaniu NWO. -Ciagle oskarzanie tych wstretnych Assyryjczykow , Egipcjan , Rzymian ,Hiszpanow , Portugalczykow ,Anglikow , Niemcow , Polakow czy Rosjan graniczy z prymitywizmem propagandowym.-Dlaczego ? -Dlaczego te sytuacje dotycza tylko tego ,jednego narodu od tysiacleci ?
              -Nieco wyzej podalem Tobie krotka wzmianke o "francuskiej" elicie.-Jakze inni byli ci ludzie sluzacy koronie brytyjskiej, z Disraelim na czele...dlaczego ?
              • 3.ndd Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 04.11.15, 20:35
                www.the614thcs.com/17.366.0.0.1.0.phtml
                • kaszebe12 Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 04.11.15, 22:48
                  No wlasnie ...moze czas najwyzszy spojrzec w lustro i zadac sobie pytanie "Dlaczego ci "inni" tak nas nienawidza od tysiacleci ?"
                  • 3.ndd Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 05.11.15, 07:28
                    kaszebe12 napisał:

                    > No wlasnie ...moze czas najwyzszy spojrzec w lustro i zadac sobie pytanie "Dlac
                    > zego ci "inni" tak nas nienawidza od tysiacleci ?"

                    Oto odpowiedz :
                    www.the614thcs.com/40.1362.0.0.1.0.phtml
                    A w czasach pozniejszych zamkniecia w gettach , zabronienie wykonywania pewnych zawodow (co zmusilo zajecia sie waluta) , wymyslanie przez KRK klamstw i gloszenie ich z ambony itd .
                    Dopiero JPII zmienil oficjalnie postawe KRK do Zydow , za co wielu katolikow oskarza go za zdrade religii i sprzeciwia sie temu . Tak ze zmiany (mam nadzieje ) beda, nawet jak powolne .
                    Dwa tysiace lat nielatwo zmienic .
                    No i oczywiscie teraz jest panstwo Izrael wiec mozna nienawisc do Zydow przeniesc na ten kraj . Antysemityzm stal sie antysyjonizmem .

                    Ciekawy link:
                    www.youtube.com/watch?v=x_51bAncR78
                    • ubiquitousghost88 Ciekawa dyskusja, rzadka na tym forum... 05.11.15, 08:50
                      ...i za jej sprowokowanie należy sie Nobel Niepokoju dla 3.ndd...

                      Tym niemniej, odnosi się wrażenie, że zamiast konstruować propozycje poważnych prac badawczych nad rozwiązaniem palącego problemu światowego - a nie żydowskiego jej uczestnicy, śladem dzisiejszych "polityków" z Bożej łaski nadal ujeżdżają zdychającą kobyłę wzajemnej nieufności.
                      A bez naukowego podejścia do tego zagadnienia "piszi kući propalo" /srb. "napisz do domu, że wszystko stracone"/.
                      Innymi słowy: ZAGŁADA.
                      Ostatnia.
                      Nigdy więcej.
                      • czizus Re: Ciekawa dyskusja, rzadka na tym forum... 05.11.15, 09:03
                        Zgadza się. Bardzo ciekawa dyskusja i wreszcie nie o Rosji, nie o banderowcach, faszystach, etc. a o wartościach i budowaniu wspólnoty. Tej ludzkiej wspólnoty.
                    • kylax1 Izrael też można i należy krytykować. 05.11.15, 10:02
                      Jak każde inne państwo, bo jest za co, zwłaszcza za stosunek do Palestyńczyków.
                    • kaszebe12 Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 05.11.15, 10:08
                      Nie , to nie jest odpowiedz. -Nawet nie poruszalem tematu KRK , bo , bedac chrzescijaninem , nie jestem zwolennikiem owej Organizacji. -Sugeruje Tobie ponowne przeczytanie i zastanowienie sie nad moim wpisem o Nietzschem , Marksie i Disraelim.-Mysle , ze opinia Marksa o swieckim bogu Zydow jest swoista kwintesencja Zyda na obczyznie.- Zdrada religii ? -Warto zatrzymac sie , wobec tego , nad Tora i Talmudem.-Czy przykazania Ado-Nai o bogaceniu sie kosztem zubozenia blizniego sa szanowane , czy podzial bogactw nie jest jednym z przykazan Tory ? -Chyba ,ze owe przykazania sa zarezerwowane tylko dla ludu "wybranego". -Juz nie bede zatrzymywal sie nad suprarasizmem Talmudu. - Aktualna idea panstwa zydowskiego nie nosi skrajnie rasistowskiego charakteru ?
                      -Antysemityzm stal antysyjonizmem ? -Syjonizm sensu stricto dotyczy Wielkiego Izraela , ale istnieje inna forma syjonizmu -syjonizm globalno liberalny , obejmujacy skale planetarna.-Oficjalnie jest on nazywany "systemem globoliberalnym" albo NWO...
                      • 3.ndd Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 05.11.15, 15:50
                        Zyd na obczyznie zawsze byl przesladowany . Zajmowal sie forsa czy leczeniem chorych ?
                        Inne zawody byly przed nim zamkniete . Ze nie robil tego bez zarobku (lichwy) ? Bankierstwo to dla Zyda niebezpieczny zawod. Kiedy jakis krol czy arystokrata bral pozyczke u Zyda to byly przypadki wypedzania albo nawet zabijania Zyda aby nie zwrocic pozyczke . Ale Zyd musial z czegos zyc wiec bral ryzyko . Zydzi miedzy soba jakos daja sobie rade . Jest pomoc wzajemna .
                        My n.p. pomagamy starszej parze (ponad 80 lat) . Pomagamy finansowo , moralnie i organizacyjnie bo nie znaja dobrze hebrajskiego .
                        A judizmie 10 % zarobku Zyd jest zobowiazany dac na biednych . Oczywiscie nie wszyscy to robia.
                        Super- rasizm Talmudu ? Nie znasz Talmudu . To co czytasz w internecie to wyrzuc przez okno.
                        pl.wikipedia.org/wiki/Talmud
                        www.the614thcs.com/37.1483.0.0.1.0.phtml
                        www.the614thcs.com/37.1313.0.0.1.0.phtml
                        Jak napisales syjonizm jest ruchem nacjonalistycznym . Jest syjonizm liberalny i jest krancowy .
                        Wiekszosc Izraelczykow sa syjonistami liberalnymi .
                        • kaszebe12 Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 07.11.15, 08:24
                          Wybacz przerwe , ale od czasu do czasu zajmuje sie dosyc nieprzyjemna dzalalnoscia , tzn praca...
                          -Juz pisalem, ze nie przepadam za internetowa lektura. -Tore i Talmud poznalem dzieki przysynagogalnej bibliotece...
                          Juz Tobie zadalem to pytanie...- dlaczego wlasnie Zyd byl , jest i jeszcze bedzie przesladowany w kazdym kraju , gdzie stworzy wlasne grupy spoleczne ? -Dlaczego , czesto z oporami , czesto po dlugim czasie , reprezentanci innych nacji , innych ras potrafia swietnie przystosowac sie do kraju -gospodarza, zachowujac jednoczesnie ich specyfike narodowa , kulturalna czy wrecz mentalna ? -Celowo ,nieco wyzej, wymienilem Disraelego i Marksa...jak myslisz ? -Dlaczego ?
                          -Syjonizm globalno liberalny jest swoistym , ponadkrajowym syjonizmem , a jest reprezentowany przez faktycznych decydentow zachodniego swiata , przyszlego NWO...
                          Syjonizm stricto izraelski jest po prostu nacjonalizmem, mogacym przyjmowac wielorakie formy ,od godnego szacunku patriotyzmu zaczynajac.
                          • 3.ndd Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 07.11.15, 12:36
                            kaszebe12 napisał:

                            > Wybacz przerwe , ale od czasu do czasu zajmuje sie dosyc nieprzyjemna dzalalnos
                            > cia , tzn praca...
                            > -Juz pisalem, ze nie przepadam za internetowa lektura. -Tore i Talmud poznalem
                            > dzieki przysynagogalnej bibliotece...
                            > Juz Tobie zadalem to pytanie...- dlaczego wlasnie Zyd byl , jest i jeszcze bedz
                            > ie przesladowany w kazdym kraju , gdzie stworzy wlasne grupy spoleczne ? -Dlacz
                            > ego , czesto z oporami , czesto po dlugim czasie , reprezentanci innych nacji ,
                            > innych ras potrafia swietnie przystosowac sie do kraju -gospodarza, zachowujac
                            > jednoczesnie ich specyfike narodowa , kulturalna czy wrecz mentalna ? -Celowo
                            > ,nieco wyzej, wymienilem Disraelego i Marksa...jak myslisz ? -Dlaczego ?
                            > -Syjonizm globalno liberalny jest swoistym , ponadkrajowym syjonizmem , a jest
                            > reprezentowany przez faktycznych decydentow zachodniego swiata , przyszlego NWO
                            > ...
                            > Syjonizm stricto izraelski jest po prostu nacjonalizmem, mogacym przyjmowac wie
                            > lorakie formy ,od godnego szacunku patriotyzmu zaczynajac.
                            >


                            >dlaczego wlasnie Zyd byl , jest i jeszcze bedz
                            > ie przesladowany w kazdym kraju , gdzie stworzy wlasne grupy spoleczne ?
                            Judaizm i przestrzeganie jego zasad . Tak bylo do 19 wieku i to trzymalo wszystkich Zydow razem

                            > Dlaczego , czesto z oporami , czesto po dlugim czasie , reprezentanci innych nacji ,
                            > innych ras potrafia swietnie przystosowac sie do kraju -gospodarza, zachowujac
                            > jednoczesnie ich specyfike narodowa , kulturalna czy wrecz mentalna ? -Celowo
                            > ,nieco wyzej, wymienilem Disraelego i Marksa...jak myslisz ? -Dlaczego ?

                            Prosze otworzyc i przeczytac te linki (madrzejsi niz ja odpowiadaja) :

                            the614thcs.com/17.123.0.0.1.0.phtml
                            pl.wikipedia.org/wiki/Judaizm#Judaizm_post.C4.99powy
                            I jeszcze jeden jeden ciekawy :
                            the614thcs.com/38.1564.0.0.1.0.phtml
                            • kaszebe12 Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 08.11.15, 06:44
                              -Caly czas odpowiadasz linkami i dosyc dyplomatycznie omijasz moje pytania ,a linki ,jak zwykle ,opieraja sie na starej zasadzie "Dobry Zyd - zly goj , niedobry Zyd -dobry Zyd"...troszke szkoda,bo liczylem na Twoje osobiste opinie.-Juz pisalem , ze jestem obywatelem kraju totalnie zdominowanym przez oslawiony 1% , dlatego bardzo mnie interesuje porownanie Izraela z Francja...
                              • 3.ndd Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 08.11.15, 07:55
                                kaszebe12 napisał:

                                > -Caly czas odpowiadasz linkami i dosyc dyplomatycznie omijasz moje pytania ,a l
                                > inki ,jak zwykle ,opieraja sie na starej zasadzie "Dobry Zyd - zly goj , niedob
                                > ry Zyd -dobry Zyd"...troszke szkoda,bo liczylem na Twoje osobiste opinie.-Juz p
                                > isalem , ze jestem obywatelem kraju totalnie zdominowanym przez oslawiony 1% ,
                                > dlatego bardzo mnie interesuje porownanie Izraela z Francja...

                                Zyd jest Zydem i tego sie nie zmieni . Ale jest on czlowiekiem . Sa wsrod nich nich dobrzy i zli.
                                Ale ZAWSZE szuka sie Zyda nawet jesli sie zaktymatylizowal w srodowisku. Zyd jest biedny to zle a bogaty to jeszcze gorzej. Jesli na Zydzie nie mozna jezdzic jak na lysej kobyle to jaki to Zyd ? Zyd w/g tradycji musi siedziec cicho nawet gdy przyjda go zabic . No, moze sie modlic .
                                Ale te czasy sie skonczyly . I to sie nie podoba swiatu . Swiat nie moze tego przelknac.
                                Jest przyslowie u krancowych antysemitow "Dobry Zyd to martwy Zyd" . Gdy nie bedzie Zydow to swiat bedzie rajem na ziemi . Ale swiat nigdy nie bedzie rajem (nawet bez Zydow) bo ludzie sa tylko ludzmi.
                                Ale zawsze mozna to zrzucic na Zyda .
                                • kaszebe12 Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 08.11.15, 15:59
                                  Czyzbym mial sie zadowolic odpowiedzia "Zyd jest Zydem"...niech Ci bedzie...
                                  • 3.ndd Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 08.11.15, 17:22
                                    kaszebe12 napisał:

                                    > Czyzbym mial sie zadowolic odpowiedzia "Zyd jest Zydem"...niech Ci bedzie...

                                    A dalej nie czytales ? ...niech Ci bedzie...
                                    • kaszebe12 Re: Nigdy wiecej ,3.ndd ? 08.11.15, 17:51
                                      ...oczywiscie , ze czytalem ...nihil novi...poprzestanmy na tym , 3.ndd.
      • kaszebe12 Potomku stalinowskich detektywow , by wszy... 04.11.15, 16:33
        Witam ! -Milo wac pana czytac w pelnej formie !
        • bywszy2 Re:pociotku wermachtowski obecny+ 04.11.15, 17:47
          jestem po gimnastyce.
          Energia mnie rozrywa.
          A pozatym smutne dzieje:
          Matka mego ulubionego zebraka(inzyniera z Bulgarii) zachorowala.
          Wiec polecial przedwczoraj do Bulgarii.
          Wczoraj na jego miejscu siedzial dosc mlody pan.
          Jako ze bratuszka mowi ze mna lamanym russkim.
          Ten inzynier chwali Todora Ziwkowa.
          Dobrze mu wtedy bylo.
          I tez jak ja byl pionierem i komsomolcem i mial takie same przysiegi co i ja
          A ten mlody pan tez twierdzi,ze za Todora mimieli dobre zycie.
          Dzisiaj na jego miejscu przed drzwiami sklepu siedzi dziewczyna zebraczka.
          Ma swoisty poglad na swiat.
          Jak ktos do kubka nie wrzuci pieniazek,to pokazuje palec srodkowy prawej reki i cos tam pokrzykuje.
          • 3.ndd Dla podroznikow 04.11.15, 18:01


            Izrael bez polityki

            nk.pl/#forum/8/40
            Podpisuje sie pod tym i polecam .
            Tylko uwaga : Izrael jest "zarazliwy" .
            Po pierwszym przejezdzie badzcie gotowi na dalsze .

            Najlepszy przewodnik po Izraelu (napisany przez podroznikow ) :
            izrael.org.il/kunena.html?view=topic&catid=4&id=6113
          • kaszebe12 Re:pociotku wermachtowski obecny+ 04.11.15, 18:28
            No ,popatrz...mnie juz 60-a stuka , ale bez gimnastyki nie moge sie obejsc, aktywnie sportowalem do poznej 40-tki...dziwne - tez mam zebraka Bulgara (chyba Cygan), ktory obstawia swiatla na rondzie przed biurem...."Zdrava ? -Zdrava Blgarja".-Kiedys sprawil mnie maly prezent -bulgarski proporczyk...
            • ubiquitousghost88 Cygan i jeden, i drugi... 04.11.15, 18:55
              Bo Bułgarki w celu zemsty środkowym palcem się nie służą...
              • bywszy2 Re: Cygan i jeden, i drugi...- 05.11.15, 00:45
                ubiquitousghost88 napisał:

                > Bo Bułgarki w celu zemsty środkowym palcem się nie służą...
                \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
                ale mogli sie nauczyc na Zachodzie.
                Podroze kstalca!
    • mara571 lewicy, a wlasciwie lewactwu obecna sytuacja 05.11.15, 20:44
      odbiera resztki rozumu nie tylko w USA.
      Polskie lewactwo zaprasza na manifestacje „Solidarność zamiast nacjonalizmu” i chce rozpoczac marsz z dawnego Umschlagplatzu.
      Wiecej szczegolow znajdziesz na izrael.org.il
      • 3.ndd Gratulacje !! 05.11.15, 20:58
        mara571 napisała:

        > odbiera resztki rozumu nie tylko w USA.
        > Polskie lewactwo zaprasza na manifestacje „Solidarność zamiast nacjonaliz
        > mu” i chce rozpoczac marsz z dawnego Umschlagplatzu.
        > Wiecej szczegolow znajdziesz na izrael.org.il

        Gratuluje ! Wlaczylas sie do naszej grupy ? Wiele ciekawych rzeczy dowiesz sie tam :-)
    • yurek11111 Re: Stosunek lewicy zydowskiej do Izraela 05.11.15, 21:51
      Bardzo przewrotny artykul pisany jakby na zamowienie Netanyahu,coz ,obserwujemy dwa calkowicie odmienne podejscia do problemu Iranu pomiedzy amerykanska diaspora zydowska,ktora w 84 % ,poparla Obame z jego polityka zawarcia porozumienia z Iranem a spolecznoscia Izraela ,ktora glosujac na Netanyahu,polityka ktory w sprawie Iranu wielokrotnie wypowiadal sie przeciwko jakimkolwiek porozumieniom z Iranem,posrednio rowniez wystapila przeciwko zawartej ugodzie z Iranem...
      Przewrotnoscia jest ze autor,,do amerykanskich Zydow opowiadajacych sie za porozumieniem z Iranem ,przylepil nalepke "lewicowcy"...

      www.csmonitor.com/USA/Foreign-Policy/2014/1106/Going-against-Netanyahu-84-percent-of-US-Jews-favor-Iran-nuclear-deal
      Podejrzewam ze nie bez kozery tego typu artykuly zaczynaja sie ukazywac wlasnie teraz,gdyz to wlasnie 24 listopada ,ma byc zakonczony proces podpisywania porozumienia z Iranem
    • banderom.nie Zapraszam do dyskusji 05.11.15, 22:40
      Skąd się bierze nienawiść
      forum.gazeta.pl/forum/w,50,159217183,159217183,Skad_sie_bierze_nienawisc.html
      • yurek11111 Re: Zapraszam do dyskusji 05.11.15, 22:50
        A dyskusja(nawalanka) moze byc ciekawa,ruski troll przeciwko hasbarowcowi ,narazie rusek chce wciagnac przeciwnika na swoj teren tfu ,watek.... :-)
        • yurek11111 Amerykanskie "prawactwo" wydalo 20 milionow $ na 05.11.15, 23:28
          ...propagande przeciwko nuklearnemu porozumieniu z Iranem...

          AIPAC has launched a $20 million-plus effort against the agreement, including TV ads, emails and visits to congressional offices.
          www.cnn.com/2015/08/10/politics/jewish-concern-obama-rhetoric-iran-nuclear-deal/
          Iran pozostal jedynym militarnym zagrozeniem dla Izraela na BW ,dlatego izraelskie jastrzebie z Netanyahu na czele ,chcialy temat rozwiazac uzywajac do tego USA, jak zrobili to z Irakiem ale Obama w tym przypadku okazal sie przytomnym realista,moze widzac fiasko bombardowan,gdy wywiad doniosl mu ze Iran skryl swoje wirowki i sprzet bojowy gleboko pod ziemia...

          Obama declared that "many of the same people who argued for the war in Iraq are now making the case against the Iran nuclear deal."

          Obama oświadczył, że "wielu tych samych ludzi, którzy opowiadali się za wojną w Iraku są teraz przeciwni układowi nuklearnemu z Iranem."
        • 3.ndd Hasbarowiec (jestem dumny z tej nazwy) .... 06.11.15, 06:40
          yurek11111 napisał:

          > A dyskusja(nawalanka) moze byc ciekawa,ruski troll przeciwko hasbarowcowi ,nara
          > zie rusek chce wciagnac przeciwnika na swoj teren tfu ,watek.... :-)

          ...wstawia linki ktore mu sie podobaja :

          www.listyznaszegosadu.pl/dysydenci/moze-zydzi-izraelscy-sa-nazbyt-przyzwoici
          Może Żydzi izraelscy są nazbyt przyzwoici

          Fred Maroun 2015-10-25

          Ruiny jednej z kilkudziesięciu synagog wysadzonych w powietrze przez Legin Arabski po zdobyciu Jerozolimy wschodniej w 1948 roku.
          Ruiny jednej z kilkudziesięciu synagog wysadzonych w powietrze przez Legin Arabski po zdobyciu Jerozolimy wschodniej w 1948 roku.



          W wywiadzie dla “Haaretz” w 2004 r. lewicowy historyk, Benny Morris, który poprzednio był ulubieńcem antysyjonistów, wyraził opinię, że założyciele Izraela byli naiwni. Jak to powiedział Morris: “Błędem było myślenie, że możliwe będzie założenie tutaj spokojnego państwa, które mogłoby żyć w harmonii ze swoim otoczeniem”.
          Uważam, że założyciele Izraela nie byli naiwni, ale zdecydowali się na to, mimo że atakujący Arabowie nie mieli podobnego systemu wartości. Niemniej, gdyby Żydzi zachowywali się tak jak Arabowie, dzisiejszy Izrael byłby zupełnie inny.

          Gdyby Żydzi zachowywali się jak Arabowie

          Gdyby Żydzi zachowywali się jak Arabowie, po zwycięstwie 1948 r., Izrael wygnałby wszystkich mieszkańców arabskich (chociaż niektórzy Arabowie zostali wygnani, nie była to polityka oficjalna i olbrzymia większość Arabów, która chciała pozostać, mogła to zrobić). Ponieważ państwa arabskie wygnały swoich obywateli pochodzenia żydowskiego, taka akcja Izraela wydawałaby się naturalna i dzisiaj Izrael nie miałby arabskich członków parlamentu w izraelskim Knessecie, którzy atakują prawomocność istnienia Izraela i bronią palestyńskich terrorystów.

          Gdyby Żydzi zachowywali się jak Arabowie, po zwycięstwie w 1967 r. i zajęciu Jerozolimy wschodniej, Izrael wygnałby wszystkich arabskich mieszkańców Jerozolimy wschodniej. To było niemal oczekiwane, ponieważ Jordania w 1948 r. wygnała wszystkich Żydów z Jerozolimy wschodniej, chociaż wówczas stanowili tam większość mieszkańców. Właściwie, gdyby Żydzi zachowywali się jak Arabowie, zaanektowaliby Zachodni Brzeg i Gazę i wygnali wszystkich ich arabskich mieszkańców.

          Kiedy terroryści z Gazy atakowali Izrael, gdyby Żydzi zachowywali się jak Arabowie, Izrael nie odpowiedziałby precyzyjnymi uderzeniami, które mimo nagminnego używania ludzkich tarcz przez Hamas, spowodowały tylko parę tysięcy ofiar (włącznie z terrorystami) w ciągu tygodni intensywnych walk. Zamiast tego Izrael zabijałby Gazańczyków jak popadnie, tak samo jak prezydent Syrii Assad i prezydent Iraku Husajn zachowywali się w stosunku do swojej własnej ludności. W ciągu kilku dni zginęłyby setki tysięcy cywilów, ale Gaza przestałaby być problemem.

          Ale Żydzi nie zachowują się jak Arabowie, nigdy nie zachowali się jak Arabowie i nigdy nie będą zachowywali się jak Arabowie. Żydzi izraelscy traktują Arabów izraelskich jak równych obywateli i mimo nienawiści wobec Żydów po stronie arabskiej, również obecnej wśród wielu Arabów izraelskich, Izrael ciągle dąży do lepszej integracji i lepszej równości swoich obywateli arabskich. Taki jest prawdziwy Izrael, ale nie jest on nagradzany za swoje dobre zachowanie ani przez Arabów, ani przez większość krajów, które ostro i niesprawiedliwie osądzają Izrael, ignorując równocześnie zbrodnie tych, którzy go nieustanie atakują.

          Chore społeczeństwo palestyńskie

          Benny Morris podsumował w 2004 r. stan konfliktu izraelsko-palestyńskiego, mówiąc: „Nie uważam zamachów samobójczych za izolowane czyny. […] To jest bardzo chore społeczeństwo. […] Ważne jest, byśmy dążyli do rozwiązania politycznego. W ostatecznym rachunku jednak, tym, co zadecyduje o ich gotowości uznania nas, będzie tylko siła, zrozumienie, że nie są w stanie nas pokonać”.

          Jedenaście lat później słowa Morrisa znajdują potwierdzenie w trwających atakach arabskich na Żydów w Jerozolimie. Prowadzi to do pytania, czy Żydzi izraelscy są zbyt przyzwoici. Choć nigdy nie będą zachowywać się jak Arabowie, byliby usprawiedliwieni podejmując pewne bardziej zdecydowane jednostronne działania.

          Żydzi izraelscy byli usprawiedliwieni, zachowując się nieco mniej uprzejmie

          Ponieważ:
          Kierownictwo palestyńskie wielokrotnie torpedowało każda próbę pokojowego rozwiązania konfliktu.
          Wszystkie wiodące postaci palestyńskie są zaangażowane albo w terroryzm, albo w podżeganie.
          Palestyńska kultura nienawiści jest równie jadowita przez cały okres istnienia Izraela.
          Izrael dzisiaj byłby usprawiedliwiony:
          Działając jednostronnie i wprowadzając w życie nie rozwiązanie w postaci dwóch państw, ani rozwiązanie w postaci jednego państwa, ale rozwiązanie ustalone przez Izrael dla spełnienia jego legalnego prawa do istnienia w pokoju i bezpieczeństwie.
          Anektując części Zachodniego Brzegu i ogłaszając nowe granice w oparciu o swoje potrzeby bezpieczeństwa. To prawdopodobnie obejmowałoby całą Jerozolimę wschodnią, duże bloki osiedli i części wymagane dla bezpieczeństwa lub ochrony izraelskich miejsc dziedzictwa narodowego.
          Narzucając wzmocnione kroki bezpieczeństwa na nowo zadeklarowane granice. Może to oznaczać koniec pozwoleń na pracę w Izraelu dla Palestyńczyków, przynajmniej w przewidywalnym czasie.
          Deportując do Gazy lub Zachodniego Brzegu każdego Araba izraelskiego, który bierze udział w działalności terrorystycznej i każdą postać publiczną, która zachęca do terroryzmu przeciwko Izraelowi, zaczynając od polityków takich jak Haneen Zoabi i Ayman Odeh.
          Żądając, by AP zaprzestała podżegania i sponsorowania terroryzmu, włącznie z zaprzestaniem płacenia terrorystom i indoktrynowania młodzieży antysemityzmem i gloryfikacją terroru, bo inaczej będzie traktowana jako naród wrogi i nie otrzyma więcej pomocy finansowej, elektryczności i innych dostaw z Izraela.
          Broniąc się przy użyciu większej siły w celu ustanowienia lepszego środka odstraszającego w odpowiedzi na każdy atak z Gazy lub Zachodniego Brzegu.
          Wymagając, by każdy, kto mieszka w nowych granicach Izraela, albo złożył przysięgę lojalności wobec państwa żydowskiego, albo opuścił kraj.
          Palestyńczycy będą musieli dokonać wyboru

          Jeśli Izrael podejmie takie działania, Palestyńczycy mogliby zaapelować do Izraela o negocjacje pokojowe, mogliby poprosić ONZ o uznanie suwerenności palestyńskiej na ziemi opuszczonej przez Izrael, albo mogliby zrobić to, co robili zawsze, czyli nic konstruktywnego, i dalej obwiniać Izrael o wszystkie swoje problemy.

          Którąkolwiek opcję wybiorą Palestyńczycy, nie będą już dłużej odpowiedzialnością Izraela. Jeśli zdecydują się na podpisanie porozumienia pokojowego i założenie pokojowego państwa, wówczas Izrael może mieć z nimi stosunki dyplomatyczne i ekonomiczne.

          Moment prawdy dla reszty świata

          Nie wiem, czy Izrael doszedł do punktu, w którym musi podjąć kroki, które – choć daleko im do nieetycznych działań, jakie podjęliby Arabowie, gdyby byli na miejscu Izraela – niemniej są ostre i surowe. Tej oceny mogą dokonać tylko służby wywiadowcze Izraela. Jeśli jednak Izrael zdecyduje się na takie posunięcia, będę go popierać.

          Ale kto jeszcze go poprze? Większość reakcji świata jest wroga i przeniknięta antysemityzmem; niewiele poparcia przychodzi z Zachodu. Sukces takich działań Izraela będzie w największej mierze zależał od poparcia Zachodu, szczególnie Stanów Zjednoczonych.

          Narody, które twierdzą, że popierają prawo Izraela do istnienia, będą musiały zdecydować, gdzie stoją. Czy będą stały wraz z Izraelem, czy też raz jeszcze pozostawią Żydów swojemu losowi?

          Are Israeli Jews too nice
          Time of Israel, 16 października 2015
          Tłumaczenie: Małgorzata Koraszewska



          Fred Maroun
          Pochodzący z Libanu Kanadyjczyk. Wyemigrował do Kanady w 1984 roku, po 10 l
          • 3.ndd Re: Hasbarowiec (jestem dumny z tej nazwy) .... 06.11.15, 08:59
            Znalazlem jeszcze jeden link ktory sie spodoba (mam nadzieje )

            W szyderczym spojrzeniu wroga: antysemiccy Żydzi

            Fred Maroun 2015-08-23

            Norman Finkelstein
            Norman Finkelstein

            Nienawidzący Izraela, wykorzystują antysyjonistycznych Żydów jako przykład stanowiący “dowód”, iż antysyjonizm nie jest antysemityzmem. Jak widać po wysokim odsetku Żydów wśród fałszywych aktywistów na rzecz pokoju, którzy są antyizraelskimi ekstremistami i apologetami Hamasu, antysyjonistyczni Żydzi odgrywają szczególnie ważną rolę w koalicji międzynarodowej, której celem jest delegitymizacja i zniszczenie państwa żydowskiego. Według ich teorii, ponieważ istnieją Żydzi, którzy nienawidzą Izraela, więc nienawidzenie Izraela nie jest antysemityzmem. „Chcesz mi powiedzieć, że ci Żydzi są antysemitami?” – pyta mnie z szyderczym uśmieszkiem antysyjonista. Tak, to właśnie mówię. Antysyjonistyczni Żydzi są antysemitami, tak samo jak wszyscy inni antysyjoniści.

            Według Bernarda Lewisa, emerytowanego profesora Badań Bliskowschodnich w Princeton University, antysemici uważają, że Żydów trzeba “sądzić według innych standardów niż stosowane do wszystkich innych ludzi”. Strona internetowa “Dictionary.com” definiuje antysemityzmjako: “dyskryminację, uprzedzenia, lub wrogość wobec Żydów”. Te definicje nie wymagają, by antysemici nienawidzili indywidualnych Żydów, co jest naiwną definicją antysemityzmu, której syjoniści chcieliby, byśmy używali. Poza niewielką grupą autentycznie nienawidzących samych siebie Żydów, Żydzi-antysemici wcale nie nienawidzą siebie; w rzeczywistości mają o sobie bardzo wygórowaną opinię, wyobrażając sobie, że są jedynymi prawdziwymi Żydami, zbawcami moralności żydowskiej i poświęcającymi się obrońcami pokoju.

            Wielu antysyjonistów – Żydów i nie-Żydów – ma bardzo wysokie wykształcenie. Potępiają Izrael, wiedząc doskonale o wojnach, kampaniach terrorystycznych i próbach ludobójstwa skierowanych przeciw Żydom izraelskim. Potępiają Izrael, wiedząc doskonale, że metody, jakimi broni się Izrael, są znacznie bardziej etyczne niż metody używane przez jego wrogów do atakowania Izraela. Wykształceni antysyjoniści udają, że nie wiedzą tego wszystkiego, ale antysyjonistyczni Żydzi nie muszą udawać, choć wielu i tak to robi. Antysyjonistyczni Żydzi dumnie mówią, że ich celem jest poprawienie zachowania Żydów, pozwalając nie-Żydom martwienie się o poprawę zachowania wrogów Izraela.

            Dla antysemickich Żydów jest złem, jeśli Izrael zabija terrorystów w sytuacji jakiegokolwiek ryzyka dla cywilów wroga, niezależnie od tego, co mogą zrobić terroryści, by zapewnić, że cywile są w zasięgu niebezpieczeństwa. Dla antysemickich Żydów także zabicie terrorystów jest złem , bo ich zdaniem musi się znaleźć inne sposoby na ugłaskanie i zreformowanie terrorystów. Antysemicki Żyd, Norman Finkelstein, mówił o atakach Izraela na Hamas w Gazie jako o „masakrze”, a nawet sugerował, że był to “Holocaust”. Dla antysemickich Żydów Izrael zachowuje się etycznie tylko wtedy, kiedy jest całkowicie rozbrojony i znosi ataki bez bronienia się, ponieważ jednak Izrael ośmiela się bronić, antysemiccy Żydzi nie wahają się przed używaniem najdzikszej retoryki przeciwko Izraelowi, jakiej nie użyliby wobec nikogo innego.

            Jak najdalsi od nienawidzenia wszystkich Żydów antysemiccy Żydzi kochają infantylny i idealistyczny wizerunek Żydów, który upichcili we własnych umysłach. Zachwycają się koncepcją Żydów, którzy potrafią oprzeć się wszelkiej konieczności samoobrony. Antysemiccy Żydzi kochają obraz Żydów przekazany przez Mahatmę Gandhiego, który “radził Żydom w Niemczech nazistowskich, żeby ani nie uciekali, ani nie stawiali oporu, ale raczej oferowali się do zabicia przez swoich wrogów”. Dla Naomi Wolf, judaizm praktykowany w jej synagodze, nie jest wystarczająco dobry, by dorastać do jej idealnych standardów judaizmu; oczekuje od Żydów potępienia państwa żydowskiego za to, że się broni i powtarza bez żadnego kwestionowania antysemickie kłamstwo, że Izrael dokonuje “ludobójstwa” w Gazie.

            Gdyby Żydzi w Izraelu zachowywali się w sposób, w jaki Żydzi typu Wolf i Finkelstein chcą, by się zachowywali, nigdy nie byłoby państwa żydowskiego, bo Izrael nie przeżyłby żadnej wojny ani kampanii terrorystycznej. Antysemicka Żydówka, Greta Berlin także radośnie propaguje rozwiązanie w postaci jednego państwa i “powrót” wszystkich uchodźców palestyńskich, także Palestyńczyków urodzonych po 1948 r. poza Izraelem. Antysemiccy Żydzi zamykają oczy na każde zagrożenie Izraela: militarne lub demograficzne.

            Nic dziwnego, ponieważ Izraelczycy są w pełni świadomi konieczności bronienia swojego kraju, praktycznie wszyscy antysemiccy Żydzi żyją poza Izraelem, chociaż są wyjątki, takie jak Amir Hetsroni, którzy zazwyczaj bardzo chcą opuścić Izrael (co zreszta Hetsroni zrobił). Większość antysemickich Żydów mieszka w Stanach Zjednoczonych Ameryki, gdzie nic im nie zagraża i gdzie ich decyzja zostania antysyjonistą jest wysławiana przez hordy antysemitów zarówno w USA, jak w reszcie świata. Ci Żydzi odkryli, że bycie antysyjonistą jest łatwym sposobem zdobycia renomy “dobrego Żyda” w salonowych tłumach, które patrzą na aktywizm antyizraelski jak na najmodniejsze wdzianko.

            Niewiele można zrobić, by zmniejszyć liczbę egocentrycznych i samolubnych Żydów, którzy postanowili sprzedać naród żydowski i dać jego wrogom powód do szyderczych uśmieszków. Nie wolno nam jednak wahać się przed nazwaniem wprost ich antysemityzmu. Kiedy ktoś oznajmia, że antysyjonizm nie jest antysemityzmem i podaje przykład antysyjonistycznych Żydów, musimy mówić otwarcie i bardzo jasno: antysyjonistyczni Żydzi są antysemitami, a jak ujmuje to Alan Dershowitz: “Czemu nie? Gertrude Stein i Alice Toklas kolaborowały z Gestapo”.

            Trzeba potępiać żydowskich antysemitów równie silnie, jak potępiamy każdego, kto nienawidzi Izraela i kto osądza Izrael według niemożliwych do spełnienia standardów, jednocześnie nie wymagając jakichkolwiek standardów zachowanie od wrogów Izraela.

            In the enemy’s sneer: the anti-semitic jews
            1 sierpnia 2015
            Tłumaczenie: Małgorzata Koraszewska



            Fred Maroun
            Pochodzący z Libanu Kanadyjczyk. Wyemigrował do Kanady w 1984 roku, po 10 latach wojny domowej. Jest działaczem na rzecz liberalizacji społeczeństw Bliskiego Wschodu. Prowadzi stronę internetową fredmaroun.blogspot.com
            • 3.ndd Re: Hasbarowiec (jestem dumny z tej nazwy) .... 06.11.15, 09:08
              Wyjasnienie dla nieznajacych hebrajski

              Slowo "hasbara" znaczy wyjasnienie .
              Nie ma nic wspolnego z propaganda , po hebrajsku "taamula".
              Wiec ja wyjasniam a nie propaganduje .
              • kaszebe12 Re: Hasbarowiec (jestem dumny z tej nazwy) .... 08.11.15, 07:36
                -I bardzo dobrze , ze jestes z tego dumny , takich ludzi potrzebuje Twoja ojczyzna.
                "Trzeba potepiac zydowskich antysemitow rownie silnie , jak potepiamy kazdego , kto nienawidzi Izraela"...ta wypowiedz jest otwartym semantycznym klamstwem , niczym innym, poczynajac od slowa "antysemityzm" , a konczac na slowie "nienawidziec". -Takie uproszczenia i klamstwa semantyczne byly i sa stosowane z wiadomym skutkiem przez Stalinow , Hitlerow i im podobnych....
                • bywszy2 Re: Sam miod+. 08.11.15, 11:25
                  kaszebe12 napisał:
                  -I bardzo dobrze , ze jestes z tego dumny , takich ludzi potrzebuje Twoja ojczy
                  > zna
                  <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                  wycieka z ust panskich,panie pociotku wujka z wermachtu.
                  Zwlaszcza,kiedy pan wie czego potrzebuje zydowska ojczyzna.
                  .
                  "Takie uproszczenia i klamstwa semantyczne byly i sa stosowane z wiadomym skutkiem przez Stalinow , Hitlerow i im podobnych...." -
                  • kaszebe12 Zwyczajny rasizm ,potomku stalinowskich detektywow 08.11.15, 12:02
                    ..."zydowska ojczyzna" , "zydowskie panstwo" ? -Te historyjki wytlumacz pan Falaszom albo obywatelom Izraela , Semitom arabkim...pan chyba nie jest Sabra ?
                    • bywszy2 Re: ciotko+ 08.11.15, 12:22
                      i to pan,pociotko nazistowskiego wermachtu ma czelnosc uzywac te slowa?
                      Ziemie Uzyskane?
                      Wytlumacz to pan chlopom niemieckim,wypedzonym z ich Ojczyzny.
                      Albo Ukraincom z Bieszczad,ktorych wypedzili ze stron rodzimych.
                      Ja nie jestem Sabra.
                      Jestem Szwed.
                      A pan gnojkiem byl w Polsce.
                      I jest nim i we Francji.
                      I tak juz pozostanie.
                      • kaszebe12 "argumenty" wszy... 08.11.15, 13:09
                        ...tylko tyle ? - Tylko "gnojkiem" pan rzuca ? -Panscy plemienni bracia : szuje , wykrywacze i inne pijatyki z GIYUS'a maja znacznie bogatszy repertuar bluznierstw.
                        • bywszy2 Re: "argumenty" wszy...+ 08.11.15, 17:47
                          ze pan nie jest Francuzem,a w ich oczach jest pan gnojkiem,to obraza?
                          Panie,ze pan z Kaszub,to juz jest pan europejczyk?
                          Panie,moi plemienni bracia i ja stoja yzej od roznych pociotkow,ktore stroja z siebie obroncow semitow.
                          Z ciekawosci czytam panska wymiane zdan z PF - obydwoje z tego samego plemienia,chociaz pan nie przyznaje sie do bycia polskim kaszubem(francuskim chyba pan tez nie jest).
                          Pan to dopiero bluzni.
                          P.S
                          A pozatym jest pan elokwentny,oczytany:
                          "..."zydowska ojczyzna" , "zydowskie panstwo" ? -Te historyjki wytlumacz pan Falaszom albo obywatelom Izraela , Semitom arabkim...pan chyba nie jest Sabra ",az strach bierze.
                          GIYUS'a ?co to jest i z czym to sie je?
                          wszy pozdrawia gnojka francuskiego.
                    • bywszy2 Re: ale ciotka ma cientki jezyk!!!?+ 08.11.15, 13:02
                      Strasznie mnie dopiekla!
                      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                      kaszebe12 napisał:

                      > ..."zydowska ojczyzna" , "zydowskie panstwo" ? -Te historyjki wytlumacz pan Fal
                      > aszom albo obywatelom Izraela , Semitom arabkim...pan chyba nie jest Sabra ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka