A kiedy nauczyciele zajmną się nauczaniem??

[Gość: PCMG]

Ciekawe jak długo będziecie robili takie akcje? Ciekawe kiedy ktoś sie
wkurzy? Zarzucacie nauczycieli papierami, a oni nie mają czasu zajmować sie
uczeniem dzieci. Przez was przez wasze akcje!!!!! Zamiast przygotowywać sieę
do lekcji muszę przygotowywać jakieś bzdurne materiały do jakieś akcji, którą
wymyślil prawdopodobnie ktoś kto nigdy nie był związany ze szkołą.
Zastanówcie się o co tak właściwie chodzi w polskiej oświacie - o konkursy
czy o wiedzę uczniów?? Bo jak narazie to to drugie zchodzi na plan duzo
dalszy. Ciekawe czy mam racje??

[Gość: Agata]

Moim zdaniem nigdy.
Bedą pisać sprawozdania, wysłuchiwać bzdur, brac udział w akcjach i innych
akademiach ku czci.., biegać z pracy do pracy ( zarobki), rozmieniac sie na
drobne. O uczeniu raczej mowy nie ma.

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Moim zdaniem nigdy.
> Bedą pisać sprawozdania, wysłuchiwać bzdur, brac udział w akcjach i innych
> akademiach ku czci.., biegać z pracy do pracy ( zarobki), rozmieniac sie na
> drobne. O uczeniu raczej mowy nie ma.

Zawsze, lepiej lub gorzej, w dużej zależności od systemu oświaty.
Co niektórzy chcą się pokazać publicznie.
Udział w akcji jest dobrowolny.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: n-l z Legnicy]

Zgadzam się z Krzysztofem: "udział w akcji jest dobrowolny". Ale zadam też
pytanie: "Czy to szary nauczyciel zgłosił sie do tej akcji? NIE!!! Zrobiła to
dyrekcja, której zależy na tytule "szkoły z klasą" i która potem zbierze laury.
W większości szkół narzuciło się ją, jest obowiązkiem wpisanym w plan pracy
szkoły na ten rok. I co? Spróbujmy postawić pałę na półrocze...Zje nas
sumienie: przecież nie pracowałem jak należy, pochłonęła mnie "SZzK", nie
wymagałem tyle, ile powinienen, nie starałem się, nie przyłożyłem się...No to
na zdrowie - Aby polskie szkoły były lepsze...

[caerme]

witaj,
dokladnie wtedy kiedy lekarze zajma sie leczeniem itd, tzn wtedy kiedy beda
mieli placone za efekty a nie pic na drazku pt nauczanie.
co do akcji: pewnie nie raz nie dwa i nie trzy pisane bylo ze to owczy ped i
nasza rnarodowa mania posiadania orederow szumnych tytulow zwyciestw w jakichs
akcjach - im szumniejszych tym lepiej.
a co do pal na polrocze: podejrzewam ze jesli tak sie zastanowia bedzie jako
tako, ale spora czesc z nich po prostu wpisze i czesc. zepchna problem na kogos
nnego, conajwyzej na kobniec roku przymuszeni tym czy innym postawia ocene 2=
wpisza "mierny" czy inny "dopuszczajacy" i beda liczyli ze bnie dostana tej
samej bandy ktora mieli do tej pory...
pozdr
piotrek

[Gość: Marta D.]

Zgadzam się z Pania całkowicie. Nie jestem nauczycielką, ale wiem jak to jest.
Najgorsze jest to , że nikt sobie z tego nie zdaje sprawy i każdy widzi tylko
błędy nauczycieli.

[jacek.strzemieczny]

Gość portalu: PCMG napisał(a):

> Ciekawe jak długo będziecie robili takie akcje? Ciekawe kiedy ktoś sie
> wkurzy? Zarzucacie nauczycieli papierami, a oni nie mają czasu zajmować sie
> uczeniem dzieci. Przez was przez wasze akcje!!!!! Zamiast przygotowywać sieę
> do lekcji muszę przygotowywać jakieś bzdurne materiały do jakieś akcji, którą
> wymyślil prawdopodobnie ktoś kto nigdy nie był związany ze szkołą.
> Zastanówcie się o co tak właściwie chodzi w polskiej oświacie - o konkursy
> czy o wiedzę uczniów?? Bo jak narazie to to drugie zchodzi na plan duzo
> dalszy. Ciekawe czy mam racje??


Współczuję nauczycielom, którzy piszą sprawozdania – bo im dyrektor kazał,
Zgadzam się, że to bez sensu. Mam nadzieję, że takich sytuacji jest jednak
mniejszość i nie jest to Twój przypadek. Zaproponowane szkołom zadania są
bardzo sensowne. A sprawozdania mają z jednej strony mobilizować do ambitnego
przeprowadzenia zadań, a z drugiej pokazać społeczeństwu jak szkoły i
nauczyciele pracują. Aby uzyskać wsparcie społeczne, szkoły i nauczyciele muszą
pokazywać swoją pracę. Te sprawozdania mają temu służyć. Rankingi szkół tego
nie załatwią, bo w uśrednionych wynikach sprawdzianów i egzaminów widać
bardziej portfele rodziców i środowisko niż pracę nauczycieli.
Liczę, że program Szkoła z klasą będzie dowartościowywał oświatę i edukował
społeczeństwo, co znaczy dobra szkoła.
Przy okazji: Wszystkiego dobrego dla uczestników tego forum.
Jacek

[Gość: Krzysztof Homan]

jacek.strzemieczny napisał:

> Aby uzyskać wsparcie społeczne, szkoły i nauczyciele muszą
> pokazywać swoją pracę. Te sprawozdania mają temu służyć. Rankingi szkół tego
> nie załatwią, bo w uśrednionych wynikach sprawdzianów i egzaminów widać
> bardziej portfele rodziców i środowisko niż pracę nauczycieli.
> Liczę, że program Szkoła z klasą będzie dowartościowywał oświatę i edukował
> społeczeństwo, co znaczy dobra szkoła.

Tego się obawiałem. Nie wierzę w działania oparte na "wsparciu społecznym". Nie
wszyscy chcą wiedzieć, co i jak robi dana szkoła. Takie wsparcie jest też
najczęściej wsparciem słownym. Nie wierzę, że przełoży się to na budżet.
Dowartościowywać można słabe jednostki. Jeśli takie są w szkołach, to potrzebne
jest coś innego niż akcja. Marne też to społeczeństwo skoro trzeba je edukować
w temacie "co znaczy dobra szkoła".

> Przy okazji: Wszystkiego dobrego dla uczestników tego forum.

Dziękuję. Z wzajemnością.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[caerme]

witam,

Zaproponowane szkołom zadania są
> bardzo sensowne.

ale przeciez znakomita czesc z tego co bylo zaproponowane to jest /u nas:
powinno byc/ norma. to ze uczniowie sa sprawiedliwie oceniani to ze szkola jest
przyjazna rodzicom itd itp.
dla mnie czesc zadan brzmi jak propozycja dla zlodzieja: sluchaj nie bedziesz
kradl a my ci zapomnimy stare winy, nagrodzimy itd...

> A sprawozdania mają z jednej strony mobilizować do ambitnego
> przeprowadzenia zadań, a z drugiej pokazać społeczeństwu jak szkoły i
> nauczyciele pracują.

sprawozdania pisanina papier zniesie wszystko. przeciez pan, panie jacku nawet
1/100 czy 1./500 nie sprawdzi czy to co zostalo napisane jest akurat w
rzeczywistosci, czy boisko trawiaste jest klepiskiem miedzy smietnikiem a
tylnym wejsciem, czy sala komputerowa jest ogolniedostepna lub czy kolko
historyczne nie sklada sie aby z samego historyka. pisac my umiemy. podejrzewam
ze nawet ja bym splodzil [i nie tylko!] taki mily referacik po dwoch piwach w
ktorym moja [niestenijaca] szkola by wygrala. za ilosc papieru na sprawozdania
juz chyba kiedys gdzies rozliczali...

>Aby uzyskać wsparcie społeczne, szkoły i nauczyciele muszą
> pokazywać swoją pracę.

szkoly pokazuja swoja prace, robia to codziennie np przez 35h w tygodniu ,
przez zeszyty swpich uczniow przez kolejne paly i uwagi do rodzicow bo dziecko
inaczej mysli. pokazuja poprzez anegdoty i rozmowy w gronie rowniesnikow
poprzez poziom oceny rodzimych uczniow gdzies na roznych konkurach czy wreszcie
przez ilosc ludzi ktorzy naprawde ucza bo chca, przez sposob rozmowy z rodzicem
i td.

> Przy okazji: Wszystkiego dobrego dla uczestników tego forum.
> Jacek

wzajemnie wzajemnie,
klaniam sie adwersarzowi i pozdrawiam...
piotrek

program programem, ale ...

[Gość: mycha]

Program programem, ale i tak ktos komus wreczy kolejny medal za "zaslugi" dla
edukacji.
Slyszeliscie cos o Programie rok "0" ksztalcacych n-li jezykow obcych i
informatyki ? Ile z niego zostalo ? Najwazniejsze pytanie: jak i kto
sie "zalapal"...
nie bede komentowac i sie denerwowac tylko dlatego ze w tej "edukacji"
i mnostwa "pseudo-programow" brak mi tylko mocnych plecow.
Mnie odsylano uparcie do ODN-u, a ci powtornie do MENiS, bo podobno najlepiej
zorientowani.
Wszelkie programy majace uzdrowic edukacje (moze nauczycieli, bo juz sie gubie)
nie maja sensu- przynajmniej na razie.
Pozdrawiam

[caerme]

witaj,
bo jest tak jak piszemy: szkoly ocenia sie na podstawie ilosci a nie jakosci
lub uczestnictwa tak naprawde [jak np ty i ja w tejze dyskusji] programach czy
akcjach. aktualnie wyglada to mniej wiecej tak:
ministerstwo / kuratorium / ktos [np gw] aglasza program pod dlugim i ambitnym
tutulem wszyscy sie zapisuja otrzymuja jakies opotwierdzenie tego ze biora
udzial a potem wszyscy sie modla: zeby pieniazki splynely zeby nasz kurator
nasz dyrektor mial plecy a w nich "taaaaakie" przelozenie. bo to nie dyrektor
decyduje o kasie ale ktos inny, dyr. moze conajwyzej polatac dziurki jakie
wyskocza "po drodze". w krakowie podstawowek jest dobre poltorej setki
gimnazjow liceum kolejna armia, do tego dochodzi wojewdztwo i ten caly korowod
wali do kuratorium: po cos tam: pieniazki na taka czy inna akcje. i jak to ma
wygladac: albo kazdy dostanie po "nic [no prawie np 230 zl] albo 20 czy 10
wybrancow dostana po prawdziwie pieniadze. i te akcje pojda i noz - widelec
[jak mawiala moja polonistka] cos sie urodzi. a inne beda jako pokazowka: my
bralismy i zainijowalismy. teraz przemnoz to przez lata i dekady.
syt 2. szkola prywatna kasa idzie ode mnie i uczacych sie panstwo dba
[kuratorium np] o "linie programowa" i "ogolna linie ktora trzebe przeskoczyc"
i ktos wpada na pomysl [operuje hitoria bo sie znam na niej] by np ciekawe
tematy z rodzimej historii przeprowadzac dajmy na to w naturze, co oznacza np
wyjazdy [srednio jeden w mc] dajmy na to do: lancuta, nowej huty i krakowa,
pragi, wal pomorski itd, oraz spotkania z ciekawymi ludzmi [moze byc jako
rozmowa z obomastronami] calodniowa na temat "...." . liczy liczy i wychodzi mu
ze dajmy na to by pomysl zostal zrealizowany trzeba bedzie do czesnego co
miesiac na dzieciaka doplacic 30 zl a idealnie 40 [wtedy bedzie wszystko
zabezpieczone - lacznie z lekarzem w autobusie np] i stawia propozycje. po czym
wie na czym stoi: i albo rodzice mowia: dobra, dolozymy to. to dyrektor
uzgadnia wszystko i sie cieszy ze wyszlo. dzieciaki pisza tzw testy na koniec
np semetru i sie okazuje ze to dalo cudowne rezultaty i jest super, albo nie i
wtedy mowi co z tego wszystkiego da sie zrobic za tyle-a-tyle.
roznica jedna: tam ktos dysponuje kasa i kaze dokonac niemozliwego a ja nie mam
skad "dobrac pieniazkow", tu: ja mam kase i moge porosic sposorow [rodzicow] by
dolozylo bo to da wymierne efekty.
a w syt 2. opis: w rodzaju: wspolnymi dzialaniami wladz szkoly dyrekcji itd...
zrealizowany pomysl ktory zaowcowal swietnymi postepami .... jest realnym
swiatem a nie pobozna fikcja
pozdr
piotrek

[Gość: joda]

jacek.strzemieczny napisał:

> Współczuję nauczycielom, którzy piszą sprawozdania – bo im dyrektor kazał

Tu nie ma wyboru, jak nie napiszesz (bo wolisz w tym czasie przygotowywac
lekcje dla dzieciakow) to od 30 sierpnia mozena szukac nowej szkoly.
Tq sytuacja dotyczy szczegolnie stazystow.

> Zgadzam się, że to bez sensu. Mam nadzieję, że takich sytuacji jest jednak
> mniejszość
[...]
> co znaczy dobra szkoła.

Dobra to znaczy normalna, tak?!
To taka ktora zajmuje sie podmiotem - czyli uczniem?

nooo.....:-((

[Gość: Majka]

Pan Jacek napisał: "Rankingi szkół tego nie załatwią, bo w uśrednionych
wynikach sprawdzianów i egzaminów widać bardziej portfele rodziców i środowisko
niż pracę nauczycieli. "

Gorzko dziękuję za taką opinię, panie Jacku. Dziękuję w imieniu swoich uczniów-
olimpijczyków , wszystkich uczniów szkoły, która jest w mieście z 40%
bezrobociem i w rankingu Pespektyw zajęła 14 miejsce w Polsce. Dziękuję w
imieniu własnym i wszystkich przyjaciół z pracy, którzy są dumni ze swoich
uczniów.
Bardzo nas pan uszanował.

[mamosz]

jacek.strzemieczny napisał:

> Gość portalu: PCMG napisał(a):
>
> > Ciekawe jak długo będziecie robili takie akcje? Ciekawe kiedy ktoś sie
> > wkurzy? Zarzucacie nauczycieli papierami, a oni nie mają czasu zajmować si
> e
> > uczeniem dzieci. Przez was przez wasze akcje!!!!! Zamiast przygotowywać si
> eę
> > do lekcji muszę przygotowywać jakieś bzdurne materiały do jakieś akcji, kt
> órą
> > wymyślil prawdopodobnie ktoś kto nigdy nie był związany ze szkołą.
> > Zastanówcie się o co tak właściwie chodzi w polskiej oświacie - o konkursy
>
> > czy o wiedzę uczniów?? Bo jak narazie to to drugie zchodzi na plan duzo
> > dalszy. Ciekawe czy mam racje??
>
>
> Współczuję nauczycielom, którzy piszą sprawozdania – bo im dyrektor kazał
> ,
> Zgadzam się, że to bez sensu. Mam nadzieję, że takich sytuacji jest jednak
> mniejszość i nie jest to Twój przypadek. Zaproponowane szkołom zadania są
> bardzo sensowne. A sprawozdania mają z jednej strony mobilizować do ambitnego
> przeprowadzenia zadań, a z drugiej pokazać społeczeństwu jak szkoły i
> nauczyciele pracują. Aby uzyskać wsparcie społeczne, szkoły i nauczyciele
muszą
>
> pokazywać swoją pracę. Te sprawozdania mają temu służyć. Rankingi szkół tego
> nie załatwią, bo w uśrednionych wynikach sprawdzianów i egzaminów widać
> bardziej portfele rodziców i środowisko niż pracę nauczycieli.
> Liczę, że program Szkoła z klasą będzie dowartościowywał oświatę i edukował
> społeczeństwo, co znaczy dobra szkoła.
> Przy okazji: Wszystkiego dobrego dla uczestników tego forum.
> Jacek
>
Strasznie lubię takie naciąganie faktów do z góry założonej tezy i gratuluję
organizatorom tej, co tu duzo gadać absolutnie chybionej, akcji dobrego
samopoczucia.To miłe jak ktoś jest zadowolony z siebie w naszym,pełnym
kompleksów społeczeństwie

[rhemek]

szkoda ze tacy nauczyciele ucza nasze dzieci...

[Gość: joda]

rhemek napisał:
> szkoda ze tacy nauczyciele ucza nasze dzieci...

Jacy? Tacy ktorzy wola uczyc WASZE dzieci, niz wypisywac bzdurne sprawozdania?!
To na tym Ci bardziej zalezy zeby dziecko ukonczylo szkole ktora dostala
tytul "szkoly zklasa" czy na tym zeby nauczyciel mial czas i poswiecal go
Twoim dzieciom!?

Zdaje sie ze mylisz porzadki, no ale tak byc moze, bo moze Twoj wychowawca
zamiast sie Toba zajmowac, musial na zlecenie Dyrekcji wypisywac jakies
sprawozdanka....

[Gość: n-ciel]

oj Panie jacek! Siedzi Pan w CEO i nie ma Pan zielonego pojęcia o pracy szkoły.
Szkoła ma uczuć, a nie zajmować się bzdurnymi akcjami. Czy jej zadaniem
jest "pokazywać" się? Znieście programy nauczania, wtedy możecie wymagać
uczestnictwa w akcjach i zobaczycie jak was doceniać będzie spoleczeństwo,
które guzik obchodzi praca nauczycieli.

[unsatisfied6]

Gość portalu: PCMG napisał(a):

> Ciekawe jak długo będziecie robili takie akcje? Ciekawe kiedy ktoś sie
> wkurzy? Zarzucacie nauczycieli papierami, a oni nie mają czasu zajmować sie
> uczeniem dzieci. Przez was przez wasze akcje!!!!! Zamiast przygotowywać sieę
> do lekcji muszę przygotowywać jakieś bzdurne materiały do jakieś akcji, którą
> wymyślil prawdopodobnie ktoś kto nigdy nie był związany ze szkołą.
> Zastanówcie się o co tak właściwie chodzi w polskiej oświacie - o konkursy
> czy o wiedzę uczniów?? Bo jak narazie to to drugie zchodzi na plan duzo
> dalszy. Ciekawe czy mam racje??
Masz rację .