Pierwszeństwo urlopowe

[hanusinamama]

Ale to ci rodzice mają cały czas dzieci w klasach 1-3? Czy macie taką rotację pracowników i ciągle zatrudniają nowych z dziećmi na początku szkoły? Bo taki 5 czy 6 klasista spokojnie moze zostać w domu sam

[turkusowozlota]

Jeśli masz dwoje lub troje dzieci z kilkuletnia różnica wieku, to niestety cały czas potrzebujesz pełnić opiekę przy którymś dziecku.
Poza tym są przedszkola - głównie na wsiach- które zamykają się na wszystkie przerwy świąteczne i ferie tak jak szkoły. Moja koleżanka z pracy miała taka sytuację, jako JEDYNA matka w grupie przedszkolnej pracowała i w dodatku była samotna matką. W każde wolne robiła awanturę w przedszkolu, ale nic jej to nie dawało, ponieważ reszta matek nie pracowała. Przedszkole małe, wiejskie.

[memphis90]

Przedszkole jest placówką z definicji nieferyjną i nie zamyka się na ferie ani wakacje, więc nie moglo się zamknąć.

[hanusinamama]

MOgło. Jeżeli to oddział przedszkolny a nie przedszkole. tym chyba decyduje gmina.

[vivi86]

W żadnym wypadku. W prscy nei ma znaczenia ktoś ma dzieci a kto nie. I o ile wakacji szczerze rodzicom współczuję (jak w końcu nie musiałam mieć wolnego W lipcu i sierpniu skakałam z radosci) to na świętach by mu zależało.

[pseudo_stokrotka]

U mnie w pierwszej pracy był młody zespół, nikt nie miał dzieci, ale za to było sporo cudzoziemcow i oni mieli pierwszeństwo urlopowe w Wielkanoc i Boże Narodzenie, żeby polecieć do domu. Za to w okolicach długich weekendow cudzoziemcy pracowali, a lokalsi brali wolne

[tania.dorada]

Z urlopami to różnie, ale gdybym była na miejscu twojej szefowej to bym wprowadziła taki system jaki był u mnie w robocie dotyczący dyżurów w dni ustawowo wolne (tego typu firma ze nie trzeba było za bardzo w te dni pracować, ale ktoś zawsze musiał być gdyby się pojawiły jakieś breaking news) - no więc w Sylwestra było losowanie tych dni i tego kto obstawia który. Potem już między sobą się można było wymienić jeśli komuś specjalnie zależało.

[turkusowozlota]

To działa w sytuacji gdy w pracy może być jedna osoba. U nas jest system, że z całego zespołu może nie być jednocześnie maksymalnie 3 osób.

[droch]

A co dzieje się, jak nagle zachoruje więcej, firma zamyka się i całkiem kaputt? Dla kumpeli pytam.

[turkusowozlota]

droch napisał:

> A co dzieje się, jak nagle zachoruje więcej, firma zamyka się i całkiem kaputt?
> Dla kumpeli pytam.

Jest ogromny wkurw reszty załogi, bo pracę trzeba wykonać. Na koordynatorze są wieszane psy, że puścił za dużo osób na urlop, że powinien przewidzieć, że ktoś pójdzie na l4, że powinien odwołać kogoś z urlopu - tylko że taka sytuacja nigdy u nas nie zaistniała. Ogólnie atmosfera wówczas mocno siada, bo nikt nie lubi pracować za kogoś nie dostajac nic w zamian, wychodzimy z pracy wykończeni, bo jeśli 5 osób ma wykonać pracę 10, to nie jest lekko.

[droch]

Jest ogromny wkurw reszty załogi, bo pracę trzeba wykonać

To bardzo wiele mówi o tzw. ogólnym klimacie miejsca pracy. Nie oceniam tego, ale nie byłoby to miejsce dla mnie.
Pewną cezurą był C19 i przymusowe kwarantanny dla domowników. Wtedy nie było wyjścia i każdy pracodawca, chcąc-nie-chcąc, musiał zaakceptować, że nie wszystko można przewidzieć.

[turkusowozlota]

U nas covid spowodował duża poprawę w kwestii pracy przeliczonej na osobę. Było tsk jak powinno zawsze być. Praca była bardzo przyjemna i wszyscy byli zadowoleni - oprócz dyrektora. Niestety covid się skończył i wróciliśmy do patologicznych warunków pracy.

[tania.dorada]

Ten konkretny układ tak. Ale nie widzę powodu dla którego nie dałoby się tego rozwiązania, czyli losowania, przystosować do planów urlopowych, jeśli jest oblężenie jednego terminu.

[sueellen]

Nie, nie ma czegoś takiego jak "priorytet dla rodziców" i nigdy nie było ale single często sami wola brać urlopy poza sezonem bo wtedy wczasy są tańsze. Jest natomiast zasada że jeśli dwie osoby w teamie już zaklepaly sobie urlop to trzecia osoba nie może ( chyba że znajdzie kogoś na zastępstwo, dogada się). Kto pierwszy ten lepszy. Osoby z dziećmi często występują o urlop rok wcześniej i ustalają kiedy chcą wolne na wiele miesięcy wprzód.

[katie3001]

Współczuję wszystkim. U mnie mamy wolne od 23 grudnia do Nowego Roku. Niektóre dni odoracowujemy w soboty a w praktyce każdy bierze urlop. 2 mają też zawsze wolny.

[leanne_paul_piper]

Jakby ktoś mnie próbował zmusić do brania urlopu obowiązkowo, bo on uważa, że powinnam mieć wolne w majówkę czy między świętami, to przegryzłabym tętnicę. Wara od rozporządzania moim urlopem.
Dzięki temu mam teraz jeszcze 14 dni urlopu na ten rok, z czego część sprzedam i przytulę kasę.
A w styczniu polecę na miesiąc w ciepełko.

[katie3001]

Można przyjść do pracy w sobotę. Nikt nikomu nie broni. Za to ostatni dzień roboczy to 20 grudnia.

[laura.palmer]

Ale wy te dni wolne macie jako bonus, czy zdejmowane z puli urlopu? Bonusowe sama kiedyś miałam, pracowałam w biurze szkoły językowej, w okresie świątecznym szkoła była nieczynna i siedziało się w domu, należało tylko przyjść w sylwestra na 2-3 godziny zaksięgować wpłaty z grudnia. Ale nikt nam tego nie ściągał z urlopu. Wsciekłabym, gdyby mi ktoś nakazał zużyć urlop w grudniu.

[3-mamuska]

Ale nikt nam tego nie ściągał z urlopu. Wsciekłabym, gdyby mi ktoś nakazał zużyć urlop w grudniu.

Zawsze mozna nie przyjmowac takiej pracy.

[kamin]

Jasne. Tylko teraz to bardziej problem pracodawcy, jak się okaże, że kompletnie nie ma chętnych do roboty.

[3-mamuska]

Tylko teraz to bardziej problem pracodawcy, jak się okaże, że kompletnie nie ma chętnych do roboty.

Chetni sie zawsze znajdą własnie dlatego ze mają zagwaratowne wolne święta albo 3 tygodnie w sierpniu, bo firma sie zamyka. Nie ma problemu z dziecmi czy wlasnie klotniami kto wolne kto nie.

[marianna211272]

Przymusowy urlop nie jest fajny .Moj facet tak ma 3 tyg w sierpniu firma zamknieta i od 23 grudnia do 6 stycznia tez no sorry ale ja juz wole rotacje.Wolej jezdzic na urlop poza sezonem ale np w lato w najupalniejsze dni tez chce troche odpoczac ,moze w domu, byle nie siedziec w biurze

[sueellen]

Firma mojego chłopa tez zawsze zamknięta miedzy BN a Nowym Rokiem. Zawsze tak było, a pracuje tam od 12 lat. Każdy nowy pracownik jest o tym informowany. Urlopu maja 30 dni. 25 normalnych i 5 przymusowych w grudniu.

[droch]

Stratę 1 dnia można jeszcze przeboleć, tym bardziej w terminie świątecznym. Stratę 20% byłoby przeboleć znacznie trudniej.

[slonko1335]

Nie, zawsze szło się dogadać. Natomiast w starej firmie męża była kiedyś taka zasada, że dzietni z mlodszymi latoroslami mogli wziąć w wakacje o tydzień urlopu więcej niż bezdzietni ale nie pamiętam czy był to 1vs2 tygodnie czy 2vs3. U nich to był akurat szczyt sezonu. Nie było z tego tytułu problemów generalnie.

[bluea.nna1]

Nie, też masz prawo do urlopu w tym czasie. Zwłaszcza, że do tej pory nie korzystałaś z tego.

[palacinka2020]

Nie, u mnie kazdy moze wziac wolne na swieta. A gdyby byla jakakolwiek kolejka to na zasadzie "kto pierwszy ten lepszy" a nie "kto ma dzieci ten pierwszy".

[kropkacom]

Kto pierwszy ten lepszy. Swoja drogą, nie jestem bezdzietna więc według lipcowej mam pierwszeństwo

[imponderabilia20]

A tym co obstawiają co rok najatrakcyjniejsze terminy to nie jest głupio? Mi by było, dlatego długie weekendy obstawiane są rotacyjnie - albo przynajmniej tak aby było w miarę sprawiedliwie, a nie że jedna osoba zawsze ma wolną Wigilię....

U mnie są i dzieciaci i nie, i nie jest wcale tak, że niedzieciaci chcą tylko wolne poza długimi weekendami i zatłoczonymi wakacjami. Jak jest ciepło nie wyobrażam sobie nom stop pracowania od czerwca do września kiedy to jest najprzyjemniej na dworze.

[3-mamuska]

W poprzedniej firmie tak bylo ,kto miał dzieci miał wolne wytedy kiedy szkoly dzieci byly zamknięte.
Reszta wolała wyjezdzać "poza sesonem" bo mniej dzieci mniej oblegane i duzo tańsze wyjazdy.
Wiec lepiej na tym wychodzili. W okresie świet pracwnikow pracowalo minimum i zawsze znalazł sie ktoś kto chciał pracować , bo i tak nie obchodzil/nie miał planow itp.
Owszem pojedyncze osoby brały urlopy w wakacje ale to bardzo sporadycznie.

Teraz nie mam problemu pracuje w szkole , wiec wszyscy mam wolne w wakacje a ja w tym samym czasie co syn.

Pewnej firmie spotakłam sie z tym z pracownicy mieli wolne zgodnie z wiarą, katolicy dostawili wolne w swieta. Np. Ukraincy mieli wolne 5--7 stycznie wigilie, katolicy 24-26, święta w hinduizmie 31-10-1.11 wiec maja wtedy oni wolne.
Itp.

[wrotek0]

U nas w ogóle ciężko z wolnym w tym okresie, bo rozliczenia itp. Mam gwiazdę, która cały rok trzyma sobie dwa dni wolnego na opiekę nad dziećmi właśnie na ten czas, bo tego nie mogę odmówić. Ale już ani dnia urlopu nie dostanie, chyba, że znów zwolnienie....
Z resztą pracowników nie mam problemu, dogadujemy się.

[droch]

Ale już ani dnia urlopu nie dostanie, chyba, że znów zwolnienie....

Mam złą wiadomość - ma jeszcze dwa dni urlopu na "siłę wyższą"...

[abria]

w PL nie ma takiego prawa, chociaż powinno być
w niektórych krajach jest takie prawo dające pierwszeństwo urlopowe dzieciatym - w Belgii, Niemczech

[droch]

Prawo dyskryminujące z jakiekolwiek powodu jest zwyczajnie niesprawiedliwe. Posiadanie (lub nie) dzieci powinno być czyjąś prywatną sprawą

[abria]

to jest tzw. dyskryminacja pozytywna i jest dopuszczalna przez Konstytucje wielu krajów, w PL wynika z tego:

Zgodnie z art. 18 Konstytucji RP ... macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej

[droch]

Art,. 32 Konstytucji RP

2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Nie widzę wyjątków w postaci "pozytywnej dyskryminacji", to jakaś orwellowska nowomowa?

[abria]

nikt nie moze byc dyskryminowany?

to skad szczegolna ochrona np. kobiet w ciazy i matek, w pracy?

"sytuacja zatrudnionych jest zróżnicowana ze względu na konieczność ochrony rodzicielstwa lub niepełnosprawność (np. pierwszeństwo zatrudniania osób z niepełnosprawnościami w urzędach państwowych, zakaz wypowiadania i rozwiązywania umowy o pracę w okresie ciąży),"

skad zasada, ze:
"Pracownik zatrudniony na podstawie umowy o pracę nie może odmówić wykonania polecenia służbowego, jakim jest delegacja."

a jednocześnie:
"delegację rodzica/opiekuna dziecka do. 8 roku życia. Odbycie delegacji może się odbyć tylko za zgodą pracownika, a ewentualna odmowa nie może nieść ze sobą żadnych negatywnych konsekwencji ze strony pracodawcy"

[droch]

Mylisz "przywilej" z "dyskryminacja", w żaden sposób przywołane zapisy nie są związane z uszczerbkiem praw innych pracowników. Inna sprawa, na ile są sensowne i czy nie wyrządzają w pewnym stopniu szkody samym zainteresowanym.

Hahaha

[abria]

oczywiście ze sa "związane z uszczerbkiem praw innych pracowników" - wystarczy, ze ty pojedziesz w niechciana delegacje, bo reszta zespołu ma dzieci i sie nie zgodzi

[droch]

Nieprawda. Zatrudniając się mam pełną świadomość, że pracodawca może mnie wysłać w delegację i nie mogę mu odmówić. Czy ktoś inny pojedzie, czy nie pojedzie, nie zmienia mojej sytuacji.

[abria]

dlatego potrzebujemy zapisu, jak w innych krajach, ze pierwszenstwo urlopow maja dzieciaci - wtedy tez bedziesz miec pelna swiadomosc, ze mozesz nie pojechac na urlop w czasie ferii i będzie wszystko ok

[droch]

Proponuję od razu zapis, że rodzicom przysługuje po 200 dni urlopu w roku. I kwartalna premia

[abria]

nie, wystarczy zapis ze maja pierwszenstwo

[kocynder]

Ok. Ale tylko , jeśli dzieciaci się zgodzą na równoległy zapis, że pierwszeństwo przy podziale premii, zadań premiowanych i awansów mają bezdzietni., Deal?

[abria]

Prawo dyskryminujące z jakiekolwiek powodu jest zwyczajnie niesprawiedliwe

zapisz sie o redpilowcow i zacznij razem z nimi plakac, ze parytety płci są niesprawiedliwe

[profes79]

Bo są. Parytet to dyskryminacja tylko ubrana w legalne ramy - można zgodnie z prawem komuś powiedzieć, że ma spadać bo jest mężczyzną/kobietą. Przepraszam - na ogół obecnie tylko jak jest mężczyzną.

[droch]

zapisz sie o redpilowcow i zacznij razem z nimi plakac, ze parytety płci są niesprawiedliwe

Nie wiem, co parytety płci mają wspólnego z zasadami udzielania urlopu, ale owszem: uzyskanie jakiejś posady z powodu odpowiedniej płci jest niesprawiedliwe.
Dyskryminacja wydaje się fajna, dopóki kogoś personalnie nie spotka.

[abria]

co parytety płci mają wspólnego z zasadami udzielania urlopu
wszystko

trzeba bylo sobie urodzic dziecko, korzytsac ze swoich praw, a teraz nie jojczec

[droch]

trzeba bylo sobie urodzic dziecko, korzytsac ze swoich praw, a teraz nie jojczec

Urodzenie dziecka to twoja (i niczyja inna) prywatna sprawa, a na pewno nie kolegów czy koleżanek z pracy. Coś nie pasuje, stosuj antykoncepcję.

[abria]

gdyby to byla moja prywatna sprawa, to bym:

1) nie byla chroniona szczegolnie przez Konstytucję,
2) nie byla chroniona szczegolnie przez Prawo Pracy

[droch]

No i jest chroniona, w zakresie określony przez KP i inne ustawy. Nie ma jednak żadnego obowiązującego zapisu, w którym ustawodawca uznałby, że pierwszeństwo rodziców w wyborze terminu urlopu wypoczynkowego jest zasadne (z wyjątkiem powrotu po urlopie macierzyńskim).
Powiem tak, znam pewne próby różnicowania dostępności pracy zdalnej dla rodziców i nie rodziców, ale zakończyły się na etapie wymiany korespondencji z kancelarią prawną.
"Szczególna ochrona" również nie oznacza, że np. sklep ma obowiązek sprzedawać tobie taniej, bo ty masz dzieci.

[pseudo_stokrotka]

Hm, a może trzeba było nie rodzic sobie dzieci i nie jojczec, że urlop potrzebny akurat w terminie ferii szkolnych?

[mama-ola]

Nie, to nie jest niekoleżeńskie. Powinno być rotacyjnie.

[magda_lena_muc]

U mnie w firmie jest tak, ze rodzice szkolnych szieci maja pierwszenstwo w ferie, pozniej ropdzine dzieci przedszkolnych a na koncu bezdzietni. Bozego Narodzenia to raczej nie dotyczy, bo to jedyny okres w roku, kiedy praktycznie nic sie u nas nie dzieje... no i musze dodac, ze nigdy nie bylo jakis klotni z tego powodu i jakos wszyscy sie w tej sprawie potrafia dogadac

[swinka-morska]

Ja pilnuję, żeby w moim zespole atrakcyjne terminy urlopów były wykorzystywane na zmianę.
Ale nie mamy problemu z sezonem świątecznym, bo wszyscy mamy wolne
Za to w ciągu roku ustaliłam, że atrakcyjne dni koło przedłużonych weekendów itd. są przydzielane tak, żeby każdy miał co najmniej jeden taki przedłużony weekend - albo koło 6.01, albo Wielkanoc, albo majówka, Boże Ciało itd.
Kwestię posiadania dzieci uwzględniam tylko w terminie ferii zimowych, bo wtedy rodzice rzeczywiście nie mają pola manewru, a sezon narciarski jest dłuższy więc dostępny dla wszystkich.

[natalyaxx]

Istnieje coś takiego, ale co roku walczę i się nie daję, jestem przez to nielubianą bedzietną lambadziarą, ale sorrry, nie będę rok w rok stratna, bo ktoś ma dzieci, przecież to absurd, idąc tym tokiem postępowania, nigdy nie wezmę urlopu wtedy kiedy mi pasuje.

[segregatorwpaski]

Niekoleżeńskie jest wymaganie od kogokolwiek by brał na siebie obowiązek przejmowania się organizacją życia rodzinnego innych osób.
Ktoś decyduje się na dzieci, ktoś inny na święty spokój, to wybór każdego z nas i każdy z nas swój własny pierdolnik musi ogarniać, czy biega w nim 3 dzieciaczków, wymagający opieki stałej rodzic, buchający nieustanną rządzą chędożenia mąż seksoholik czy pięć kotów.
Urlopy w 'atrakcyjne terminy' winny być ustalane na zmianę, "raz Ty raz ja". Jak się nie da dogadać - losowane czy cuś.
I to piszę ja - matka dzieciom, kociara i osoba mająca obowiązek i przyjemność opieki nad osobą starszą.

[jehanette]

Współczuję. W moim obecnym miejscu pracy wszyscy są zachęcani do brania wolnego w święta bo i tak nie ma normalnej pracy wtedy.

[kotejka]

Jako bezdzietna nigdy bym się nie ladowała w wyjazdy w dni wolne od nauki szkolnej
Co do wolnego i nie mam ci zrobić - zazwyczaj niestety zwykły urlop 26 nie załatwi opieki na cały rok dziecka szkolnego/przedszkolnego
Porzezbic trzeba
Jako dzietna w firmie lubiłam pracę w przerwie świątecznej
I zgodnie się zawsze umawialiśmy w zespole kto kiedy potrzebuje i nie pamiętam zgrzytów
Jeśli nie planowałam wyjazdu i byłam na miejscu, a koledzy planowali to brałam z uśmiechem, bo raz że robiłam dobre boże dzieło na ludzi
A dwazze

[kotejka]

Jako bezdzietna nigdy bym się nie ladowała w wyjazdy w dni wolne od nauki szkolnej
Co do wolnego i nie mam co zrobić - zazwyczaj niestety zwykły urlop 26 nie załatwi opieki na cały rok dziecka szkolnego/przedszkolnego
Porzezbic trzeba
Jako dzietna w firmie lubiłam pracę w przerwie świątecznej
I zgodnie się zawsze umawialiśmy w zespole kto kiedy potrzebuje i nie pamiętam zgrzytów
Jeśli nie planowałam wyjazdu i byłam na miejscu, a koledzy planowali to brałam z uśmiechem wigilię, święta i sylwestry, bo raz że robiłam dobre boże dzieło na ludzi
A dwa że święty spokój w firmie
Gdybym jednak jak ty miała plany na ten czas, to broniłabym jak niepodległości
Natomiast faktycznie uważam, że pogodzenie pracy zawodowej z opieką nad nieletnimi to ekwilibrystyka organizacyjna i pracodawca/ustawodawca może i powinien wyjść naprzeciw i dopomóc jakąś większą elastycznością

[arabelax]

Chcesz wziąć wolne?
Pisałaś, że masz wycieczkę na Teneryfe. To nie mialas zatwierdzonego urlopu, mimo, ze dawno temu już ją kupiłaś?

[turkusowozlota]

arabelax napisał:

> Chcesz wziąć wolne?
> Pisałaś, że masz wycieczkę na Teneryfe. To nie mialas zatwierdzonego urlopu, mi
> mo, ze dawno temu już ją kupiłaś?

Czasami inaczej się nie da.
W zeszłym roku plan urlopów został u nas podpisany wraz z rozpoczęciem sezonu urlopowego czyli w czerwcu.
Gdybym czekała do tego czasu to nigdzie bym nie pojechała, bo nie byłoby mnie stać na kupno wyjazdu w wysokim sezonie. Zwykle kupuje wycieczki zimą, najpóźniej wiosna.
Są normalne firmy, które plan urlopów układają i zatwierdzają w listopadzie, grudniu lub styczniu, ale moja do nich nie zależy. Więc sorry, jedli szefowa podpisuje plan urlopów w połowie czerwca to n8ech bierze na klatę, że 90% personelu ma plany i nikt się już nihak nie przesunie.
Dwa lata temu prosiliśmy się w kwietniu o plan urlopów i była ta sama sytuacja, nic nie eiadomo, plan niepodpisany, nie wiadomo czy przejdzie w takiej formie, nie kupujcie wycieczek, bo nie wiadomo czy dostaniecie urlopy tak jak podaliście. No dramat.

[mag-la-swag]

Posiadanie dzieci to swiadomy wybor. U mnie w pracy to nie jest motyw pierwszenstwa do urlopu.
Ludzie ktorzy nie maja dzieci maja takie same prawa.
My pracujemy w ekipach po 6 osob i mamy zapewnic minimalne oblozenie nie n’a 50% ekipy.