Czy okreslenie "niewiasta" jest pogardliwe?

[kontik_71]

Neko sie upiera, ze to jest pogardliwe.. takie, mniej wiecej, jak
fagas w stosunku do faceta..

[avital84]

Dla mnie jak ktoś się zwraca do mnie niewiasto to oznacza, że nie traktuje mnie
poważnie. Na szczęście mi się to nie zdarza. ;D

[shine69]

nie jest pogardliwe. Ale, jako że to wyraźny archaizm, jest pretensjonalne. Albo
humorystyczne, zależnie od interpretacji.

[nekomimimode]

no właśnie

[dzikoozka]

Niewiasta? Nie, raczej takie poblazliwo lekceważace.
Bardziej obraźliwe jest: panienko!

[nekomimimode]

dzikoozka napisała:

> Niewiasta? Nie, raczej takie poblazliwo lekceważace.

a czy to nie to samo?

[dzikoozka]

pogarda to bardziej negatywne odczucie imo
pogardliwe jest: szmata, dziwka, łajza, obszczymurek, menel itp.

i fagas :P nt

[kontik_71]

[znowuwzyciuminiewyszlo]

dla mnie nie jest. co w nim pogardliwego? ze staropolskie?

[nekomimimode]

oj daj już spokój kontik. tak jak ktoś w dzisiejszych czasach nazywa
mnie niewiasta i się w ten sposób do mnie zwraca (CHODZI O FORMALNE
SYTUACJE :W PRACY,NA STUDIACH,CZY NA KURSIE PRAWA JAZDY0) to
deprecjonuje "troszeczkę" moją wartość.

[3.14-czy-klak]

nie chodź do kościoła:)

[nekomimimode]

nie chodzę

[3.14-czy-klak]

a chcrciny wesela komunie sluby?
a jeszcze pogrzeby?

[avital84]

W Kościele nikt tak się do nikogo nie zwraca. :)

[3.14-czy-klak]

ksiądz tak mówi:)

[kontik_71]

ja sie nie pytam o sytuacji tylko o samo slowo.. Przeciez w
zaleznosci od sytuacji, wolacz KOBIETO tez moze byc pogardliwy, co
nie czyni takim tego slowa jako takiego :P

[nekomimimode]

kontik nie udawaj głupiego

[kontik_71]

NIe udaje.. :P

[milleniusz]

> Neko sie upiera, ze to jest pogardliwe.. takie, mniej wiecej, jak
> fagas w stosunku do faceta..

Ciekawe jakie jest pochodzenie tego słowa, zaraz zresztą spróbuję sprawdzić. O,
za Wikipedią:

"Niewiasta w języku staropolskim wyraz ten początkowo oznaczał kobietę dorosłą
ale niezamężną (nieznającą męża). Z czasem pojęciem tym nazywano kobiety o
najniższym statusie w rodzinie (synowa lub szwagierka). Z czasem doprowadziło to
do zatarcia różnic semantycznych pomiędzy niewiastą a białogłową."

Może Neko woli być białogłową. :D

PS. Coś ostatnio masz płodne dni. :)

[cytrynka_ltd]

staroświeckie.
Ale, ja jestem może nie z tej epoki? ;))
Zresztą obrazić może nas ktoś, jeśli my tego chcemy. Tak to odbierzemy.

[nekomimimode]

tak? a w pracy , na studiach czy na kursie jakimś?

[kontik_71]

Ktos sie tak do Ciebie odezwal w wymienionych przez Ciebie
sytuacjach?

[nekomimimode]

owszem

[kontik_71]

zareagowalas jakos? jestem pewny, ze w tej sytuacji to nawet imie
moze zabrzmiec pogardliwie...

[nekomimimode]

? nie bo określał tak ogólnie kursantki. nie chciałam robić cyrku...

[kontik_71]

I teraz sie wyladowujesz na biednym Kontiku :(

czemu odwracasz wszystko?

[nekomimimode]

przeciez to ty zrobiłeś z tego przedstawienie.

[kontik_71]

ja tylko zadalem pytanie.. poddalem pod ocene ogolu :P

[3.14-czy-klak]

jedynie na kursie na motorniczego:)))))

[funny_game]

Samo w sobie być może i nie jest, ale zazwyczaj występuje w jakimś kontekście.
Bywa, że zwykłe słowa, specyficznie użyte, nabierają innego znaczenia,
zabarwienia, którego same w sobie nie mają.

[3.14-czy-klak]

jak na przykłąd jan i siedzenie?

[funny_game]

:D
Na przykład "kobiety", "mężczyźni".
Ale już w kontekście "jeździsz jak kobieta" jest inaczej, prawda?

[3.14-czy-klak]

ale jeździsz jak kobieta na mężczyżnie to jeszcze inaczej:)

[funny_game]

Owszem, ale nie pomyślałam o tym, może jestem chora ;)

[3.14-czy-klak]

na co?

[funny_game]

Najeźdźca :DDD

[3.14-czy-klak]

oprawczyni:)

[funny_game]

Ale nie germańska!

[3.14-czy-klak]

udowodnij:)

[funny_game]

Adin, dwa, tri...

[3.14-czy-klak]

udarienie CIe zdradziło:)

[funny_game]

Co to jest udarienie, bo nie jestem pewna?

[3.14-czy-klak]

uderzenie:)


albo akcent?:)

[stedo]

Samo słowo nie jest obrażliwe, nie jest wulgaryzmem. Ale bywa używane w
sytuacjach gdy się chce kobietę z lekka zlekceważyć, skrytykować za to
szczególnie że czegoś nie wie. Bo słowo "niewiasta" jest wywodzone od niewiedzy.

[kontik_71]

bardzo specyficzna "niewiedza"

"Niewiasta w języku staropolskim wyraz ten początkowo oznaczał
kobietę dorosłą
ale niezamężną (nieznającą męża). Z czasem pojęciem tym nazywano
kobiety o
najniższym statusie w rodzinie (synowa lub szwagierka). Z czasem
doprowadziło to
do zatarcia różnic semantycznych pomiędzy niewiastą a białogłową."

[nekomimimode]

no i koniec tematu :)

[kontik_71]

Nie koniec bo stedo zrobila maly blad w pochodzeniu slowa :P

[nekomimimode]

dobra ja konczę. pa

[funny_game]

Staropolskie wiest, wiast to wieść w znaczeniu wiadomość, wiedza, mądrość.
Sprawdź sobie :)

[kontik_71]

Nieznajaca mezczyzny.. to tez pewna niewiedza, ale nie ogolna :P

[funny_game]

W etymologii tego słowa nie ma nic o mężczyźnie, a o wiedzy, owszem, jest.
Nieznająca mężczyzny to późniejsza interpretacja. Narosła niejako i Ty akurat
tej się chcesz trzymać :)

[kontik_71]

No wiesz.. swego czasu uwazano, ze dobra kobieta to glupia kobieta..
Takie czasy tez byly :P

A czegos sie trzeba trzymac aby nie upasc :)

[funny_game]

Były czasy, w których uważano kobietę za wcielenie zła. Te mi się podobały!
Bój się ;)))

[kontik_71]

TE czasy nsdal trwaja.. nadal miewacie okresy a jak ogolnie wiadomo,
okres jest kara za kuszenie nas na pokuszenie :P

[funny_game]

Mój drogi, gdybyśmy miały dostawać karę za wszystko, co sobie z Wami - bez
Waszej wiedzy - poczynamy, krew by nas zalewała na ament w piątym roku życia :P

[nekomimimode]

dokładnie jak w japońskich kreskówkach :)

[nekomimimode]

no właśnie i sam sobie odpowiedziałeś na pytanie. cieszę się ,że sam
siebie uświadomiłeś :)

[stedo]

Kontik, nie udawaj mało rozgarniętego;). Na początku tylko chodziło o taką co
nie znała męża, a potem o taką co niewiele miała do gadania w rodzinie. Więc
pojęcie ewoluowało.I potem nabrało znaczenia od słowa ogólnie "wiedza".I teraz
ma pejoratywne znaczenie i jest używane w sytuacjach gdy chce się powiedzieć że
kobieta nie zna się na rzeczy.

[kontik_71]

Stedus... jakos przeciez musze cos robic aby zycie na forumie nie
zamarlo :P
Mozesz to potraktowac jako poswiecenie sie z mojej strony :)

[kitek_maly]

W moim odczuciu nie jest pogardliwe. Pogardliwe jest określenie na kobietę
'dupa', nawet poniżające jest ono.

[kitek_maly]

Trochę nie po polsku mi wyszło, ale da się zrozumieć.
Pogardliwie to od pogardy?..

[nekomimimode]

nie no , od podgardla ;P

[vandikia]

w zestawieniu: przynies mi piwo niewiasto - jest pogardliwe
w zestawieniu: pieknei wygladasz dzis niewiasto - nie jest

[funny_game]

Czyli kontekst!
A Kontik chce bez kontekstu coś, co już padło w kontekście.

[vandikia]

no kontekst kontekst
bez kontekstu to normalne określenie wg mnie

Uwielbiam Vankidie :) nt

[kontik_71]

[kitek_maly]

> A Kontik chce bez kontekstu coś, co już padło w kontekście.

Dla mnie w kontekście kursu prawa jazdy, w pracy - nie jest pogardliwe. Co
innego w banku czy urzędzie - bo to zwyczajne spoufalanie się by było, którego
nie znoszę. W takich instytucjach wymagam formy 'pani'. :-)

[kontik_71]

A panienko? :)

[kitek_maly]

Zniosę to. :-)
Zwłaszcza, jeśli jest to wypowiadane przez starszego pana i z uśmiechem. :-)

[kitek_maly]

A starszy pan to taki koło 60. :-)

[kontik_71]

Kurcze a juz mialem nadzieje ,ze powiesz 37.. :P

[kitek_maly]

Chciałbyś, żebym myślała, że jesteś starszym panem? :-P

[kontik_71]

Czego sie nie robi aby zdobyc niewiaste :P

[kitek_maly]

Możesz do mnie tak mówić nawet nie będąc starszym panem. :-)

[kontik_71]

:)

[nekomimimode]

> Dla mnie w kontekście kursu prawa jazdy, w pracy - nie jest
pogardliwe.

bardzo dziwne podejście

[kitek_maly]

Ale mogę myśleć inaczej od Ciebie?
Czy na tym forum nie ma na to miejsca?

[nekomimimode]

tak ale możesz też wysłuchać co ja o tym sądzę,
może pogardliwe to złe słowo ale pobłażliwe napewno i jeśli
oficcjalnie ktoś się tak do ciebie zwraca to jest to ustawienie cię
w pewnej (niższej) pozycji wobec tej osoby i innych

[kontik_71]

Ale jesli nie zareagowalas na to to de facto zgodzilas sie na taka
forme..

[nekomimimode]

no właśnie. niestety

[kontik_71]

I co masz zamiar z tym zrobic?

[kitek_maly]

> tak ale możesz też wysłuchać co ja o tym sądzę,

Uff.

> może pogardliwe to złe słowo ale pobłażliwe napewno i jeśli
> oficcjalnie ktoś się tak do ciebie zwraca to jest to ustawienie cię
> w pewnej (niższej) pozycji wobec tej osoby i innych

Wysłuchałam.
Po prostu ja się zwykle mało przejmuje takimi detalami. Muszę mieć zły dzień,
żeby coś takiego w ogóle zanotować w pamięci. :-)

[nekomimimode]

to nie są detale. te "detale" składaja się na całokształt pozycji
kobiety w społeczeństwie

[kitek_maly]

Tak, tak, taaaak. Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Dziękuję, dzięki
Tobie przestanę żyć w nieświadomości.

[2szarozielone]

Słowa nabierają znaczenia w kontekście. Zdarza się, ze w moich ustach słowa:
głupek, palant, patafian, łotr ;) są określeniami jak najbardziej czułymi.

Niewiasty bym sie nie czepiała, zależy od kontekstu. A etymologia niewiele ma do
rzeczy, bo i tak zatarła się w świadomości. Zresztą - "kobieta" była kiedys
słowem bardzo wulgarnym.

aaaa, i jeszcze jedno. Jeśli wiem o kimś, ze ogólnie ma do mnie szacunek, to i
za "dupę" sie nie obrażę ;). A jak wiem, jakie ma zdanie o mnie, czy o kobietach
ogólnie - to i "kobieta", czy "dziewczyna" może mi zgrzytać...

[lubie.blekit]

Tak na pierwsze odczucie, to raczej odwrotnie, gdyż "niewiasta"
i "białogłowa" , to wyrazy trochę archaiczne z tych archaicznych
czasów, gdy archaicznie czciło się płeć piękną, czyli niewieścią
właśnie:) Poza tym, kiedy słyszę "niewiasta", to przed oczyma mojej
wyobraźni jawi się pani z warkoczem z uśmiechem, anielskim i
wdzięczną pozą:) Czy to złe skojarzenie, albo tym bardziej
obraźliwe?:)