Czy mikrofale są bakteriobójcze?

[Gość: Pichciarz]

Myślę o tym czy przypadkiem mikrofale nie dyzefekują w jakimś stopniu.
Kupiłem pitę i napromieniowałem przez kilkadziesiąt sekund mając nadzieję, że
pleśń nie wda się tak szybko jak zazwyczaj. Chyba podziałało, choć pewien nie
jestem.

[Gość: Mimi]

O, a ja byłam zawsze ciekawa, czy te promienie
mikrofalowe nie są przypadkiem witaminobójcze?????

[jottka]

ale to nie tajemne mikrofale jako takie, tylko wysoka temperatura niszczy w odp
stopniu zarówno bakterie, jak i witaminy :)

[wydra10]

.... i dlatego gotowanie w mikrofalówce, jako że trwa krócej niż tradycyjna
obróbka cieplna, pozostawia więcej witamin np. w obgotowanych warzywach.
Poza tym, żeby ugotować w garnku np zielony groszek, musimy wrzucić go do wody
i część "składników" w tej wodzie pozostanie. Natomiast w mikrofalówce
ugotujemy go niemalże "na sucho", bo można dodać wody tylko tyle, żeby groszek
ją wchłonął.
To na temat wyższości świąt Wielkiej Nocy itd
pzdr
W

[jottka]

a temu akurat nikt nie przeczy, bo to logicznie z info o temperaturze wynika :)
aczkolwiek są tacy, co groszek na surowo zżerają, pławiąc się zapewne w
witaminach i skórkach

pytanie dotyczyło własności mikrofalówki, a ludzie zazwyczaj zapominają
wówczas, że w w/w przypadkach temperatura ma znaczenie

[Gość: Mimi]

Mnie się wydawało, że w mikrofalówce traci się wiącej witamin, ponieważ
jest chyba wyższa temperatura gotowania i działa na płyny, w których są
rozpuszczone witaminy i oczywiście gotuje szybciej.

[Gość: P.]

Wracam do pytania.

[jottka]

w moim 1. poście już padła odpowiedź, było czytać

większość bakterii ginie w wysokiej temperaturze, w związku z czym i
mikrofalówka, gdzie takowa jest wytwarzana, je skutecznie unieszkodliwi

[dziewiec]

gdzies slyszalam, ze sa nie tylko bakteriobojcze, ale wszystkobojcze - ze wzgledu na te mikrofale
wlasnie. Tzn. ze gdyby ktos np. jadl wylacznie potrawy przygotowywane w mikrofali, to by umarl z
niedozywienia, bo maja te urzadzenia niszczyc wszelkie skladniki odzywcze. Wnioskuje, ze
witaminy jak najbardziej. Moze to jest tylko plotka, ale na wszelki wypadek nie uzywam:)

nienienie

[jottka]

aż tak źle to nie jest :)

na tej samej zasadzie korzystanie z telefonów komórkowych skutkuje
natychmiastowym zejściem na nowotwór mózgu, na co jednak danych medycznych do
tej pory brak

[Gość: KM2BP]

Tzn. ze gdyby ktos np. jadl wylacznie potrawy przygotowywane w mikrofali, to by
umarl z
niedozywienia, bo maja te urzadzenia niszczyc wszelkie skladniki odzywcze.
BRAWO WŁAŚNIE WYNALAZŁES DIETĘ CUD DLA GRUBASÓW
PS. NIE WKŁADAŁEŚ PRZYPADKIEM GŁOWY DO MIKROFALÓWKI?

[ampolion]

Tylko twoją.

[Gość: P.]

Tu nie chodzi o "wysoką temperatę" lecz o naturę tych fal, które powodują
drgania molekularne wody, a więc płynów. Baterie też mają w sobie (tak jak i
my) dużo wody, która szybko się rozgrzewając niszczy je. Temperatura jest
skutkiem tych drgań, a nie pierwszym powodem "sterylizacji". Wysoka temperatura
sterylizuje od zewnątrz, mikrofale pewnie od wewnątrz.
Tak ja to widzę.

[wedrowiec2]

Dobrze widzisz. A w każdym razie ja też tak to widzę:)

[emka_1]

mikrofale nie zbijają większości groźnych bakterii. jershinia się świetnie mnoży
w mikrofalówkach. a pleśń, o której była mowa w pierwszym poście jest grzybem,
nie bakterią:)

[jottka]

o właśnie :)

w ferworze walki z bakterią nie zwróciłam uwagi, że walczę nie na tym froncie

[wedrowiec2]

yersinia świetnie mnoży się w lodówkach a nie w kuchenkach mikrofalowych

[emka_1]

bakteriologiem nie jestem, więc dyskutować fachowo nie będę:) wg. badań
ogłoszonych parę lat temu w u.k. mikrofalówka zajmuje drugie miejsce po lodówce.
na wszelki wypadek wolę wierzyć i dezynfekować zgodnie z instrukcją:)

[wedrowiec2]

Tez nie jestem bakteriologiem, ale szanse na przeżycie w działającej komorze
kuchenki yersinia ma małe. Sądzę natomiast, że prawdopodobne jest jej istnienie
na innych częściach kuchenki (drzwiczki, uszczelnienia), które mogą mieć
kontakt z żywnością. Tak czy inaczej, kuchenkę trzeba myć:)

[emka_1]

cały dowcip polega na tym, że mikrofale w przeciwieństwie do rozgrzanego
powietrza nie 'wypełniają' komory. emisja jest ukierunkowana - dlatego talerz
musi się obracać. nawet w najdoskonalszych na świecie mikrofalówkach zdarza się,
że potrawa jest podgrzana nierówno :). poza tym mikrofalówki używamy nie tylko
do gotowania, ale także do podgrzewania potraw wyciągniętych z lodówki. tak mi
się wydaje, że gdyby mikrofalówką mozna było w 10 minut zastąpić 120st przez
0,5 h w autoklawie, to znaleźliby sie producenci sterylizatorów mikrofalowych:)
może są, a ja o nich nie słyszałam?

aha, zapomniałam o jeszcze jednym żyjatku -listerii.tez lubi mikrofalówki.

[wedrowiec2]

Sterylizacja mikrofalami jest od dawna znana.
Jutro w pracy porozmawiam z mikrobiologami na temat zwyczajów drobnoustrojów.
Mam nadzieję, że nie uciekną (mikrobiolodzy) z krzykiem po moich pytaniach:)

[emka_1]

a to miło się czegoś nowego dowiedzieć :) o sterylizatorach nie słyszałam.
będę czekać na wiadomości - może się pozbędę obsesji związanych z nieświeżoscią
potraw :)))

[wedrowiec2]

Przepraszam, ale dziś miałam urwanie głowy w pracy. Jutro będę łapać
mikrobiologów:)

[emka_1]

poczekamy :) a do tego czasu będziemy tłuc bakterie metodami tradycyjnymi :)))

nowięc

[jottka]

bierzemy statystyczną szkodliwą bakterię (SSB)

SSB ginie w wysokiej temperaturze

czy uzyskamy wysoką temperaturę, polewając SSB wrzątkiem, czy też podgrzejemy
ją ode środka, działając na nią mikrofalami jest nam doskonale obojętne, gdyż
SSB jest kaput

[wedrowiec2]

Rozmawiałam z mikrobiologami. Listeria i yersinia nie powinny żyć w kuchenkach
mikrofalowych. Listeria jest bakterią "kochającą" zimno. Zyje w lodówkach,
produktach mrożonych a nawet tych pakowanych próżniowo. Normy europojskie
absolutnie nie dopuszczają obecności listerii w produktach spożywczych (jest
szczególnie niebezpieczna dla osób leczonych immunosupresyjnie - np. po
przeszczepach narządów). W Polsce, w tej materii stosujemy się do prawa
obowiązującego we Francji, która dopuszcza ...:(
W przyszłym tygodniu znajomi mają więcej czasu (koniec sesji) i zbiorą więcej
informacji na ten temat. Pewne jest, że w komorze kuchenki promieniowanie, mimo
że skierowane celowo, powinno zabijać bakterie.
Jeśli bardzo boisz się bakterii, to stosuj środki zawierające związki chloru (w
stężeniu poniżej 1000 ppm działają skutecznie, ale nie mają specyficznego
zapachu). O szczegółach możemy porozmawiac na priva. Pisz, jeśli masz
wątpliwości.

[emka_1]

w celu wyprostowania wątku:)

same mikrofale nie zabijają bakterii, zabija wytwarzana przy ich użyciu wysoka
temperatura. w ciagu kilkudziesieciu sekund 'napromieniowania', o których
wspomina pichciarz, żadna kuchenka nie ogrzeje żywności do odpowiednio wysokiej
temperatury.

jeśli więc żywność została 'napromieniowana' zamiast ugotowana w odpowiednio
wysokiej temperaturze, to przyjmując że była skażona, a temperatura we wnętrzu
potrawy nie przekroczyła czterdziestu kilku stopni, to bakterie jak w niej
były, tak będą :(

btw. diatermia mikrofalowa jest zabiegiem, który raczej nie zabija pacjentów:))
w każdym razie moja mamusia przeżyła:)

zapomniałam

[emka_1]

mamusia nie jest bakterią :)

[Gość: P.]

Nie masz racji. Mikrofalówka nie "gotuje" tak jak gotuje się coś w garnku gdzie
napierw grzeje się wodę, a następnie woda grzeje potrawę. Gdy gotujesz jajko w
wodzie, woda stopniowo nagrzewa je coraz głębiej. Mikrofale nagrzewają od
wewnątrz, nagrzewają wodę (wildoć) WEWNATRZ jajka. Dlatego nie "gotuje" się
jajek w mikrofalówce bo para wenątrz jajka wybuchowo je rozsadzi. Podobnie z
bakteriami - płynne elementy wewnątrz bakterii nagrzewają się i "zozsadzają"
ją. Jest to zupełnie inny peoces termiczny choć ostateczny efekt jest podobny.

[emka_1]

pichciarzu miły, oczywiście masz rację opisując działanie mikrofalówki, ale też
ja nigdzie nie napisałam, że mikrofalówka gotuje ' z zewnątrz".
chodzi tylko o to, że bez względu na to jakim sposobem uzyskamy odpowiednio
wysoką temperaturę (od zewnątrz czy wewnątrz) to nam się coś ugotuje, np. bakteria.

[wedrowiec2]

Bakteria nie musi być dokładnie ugotowana, wystarczy,że zostaną "ugotowane"
niektóre jej składniki. Oczywiście nie dotyczy to wszystkich bakterii:)
Mikrofale działają nie tylko na cząsteczki wody bakteryjnej, a także na inne
związki.

[Gość: BRy]

A wobec tego wszystkiego to ja mam pytanie: Jeśli mikrofalówka jest zabójcza
dla wszelkich organizmów żywych, to czemu udaje się w niej bardzo dorze
rośnięcie zaczynu z drożdży? Często to stosuję - na małej mocy, przez 2 minuty.

noale

[jottka]

przecież tu właśnie piszą światli ludzie, że nie jest zabójcza :) a w każdym
razie nie dla wszystkich i to w ściśle określonych warunkach, które
mikrofalówka może spełniać w porywach

a twoim drożdżom po prostu jest ciepło :)