Ciekawostka

[al.1]

i zagadka jednocześnie. Jaki język, w swoim języku, ma pięć spółgłosek po kolei?

[the-great-inuk]

Było tu już kilka miesięcy temu...

To może tylko być jakiś język dalekowschodni, w którym różna intonacja odgrywa taką samą rolę jak w językach europejskich różne końcówki...

[al.1]

the-great-inuk napisała:

> Było tu już kilka miesięcy temu...

> To może tylko być jakiś język dalekowschodni, w którym różna intonacja odgrywa
> taką samą rolę jak w językach europejskich różne końcówki...

Aż tak daleko bym nie szukał, bo jest to język српски / srpski

[apersona]

Znajoma Finka już przy polskim wzdychała: tyle spółgłosek.

[hans.schmid]

Zgadza się Nie wiem, jak to opanować, chyba pozostaje tylko nauczyć się tej intonacji na pamięć. Przykładowo, s drugom może oznaczać 1. z przyjacielem 2. z drugą, podobnie, kupiti 1. kupić 2. zbierać (skupiać)

[stefan4]

hans.schmid:
> s drugom może oznaczać 1. z przyjacielem 2. z drugą

Czy to nie jest sa drugom?

- Stefan

[hans.schmid]

Bardzo możliwe, takie wersje też często widywałem / słyszałem.

[arana]

al.1 napisał:

> i zagadka jednocześnie. Jaki język, w swoim języku, ma pięć spółgłosek po kolei?


Tylko pięć? A osiem to nie łaska? Co pamiętam bardzo dobrze, albowiem od tamtego właśnie wątku zaczęła się moja Husogęsia przygoda.

[al.1]

arana napisała:

> Tylko pięć? A osiem to nie łaska? Co pamiętam bardzo dobrze
> , albowiem od tamtego właśnie wątku zaczęła się moja Husogęsia przygoda.

Pamiętam, oczywiście. Ale tu chodziło mi tylko o język. Podałem wtedy przykład na osiem spółgłosek po kolei (rzadka rzadkość). Natomiast osiem w słowie (mniej rzadka rzadkość). Przykładowo w łamancu językowym typiskt västkustskt. Nota bene chyba też to podawałem w innym wątku.

--
szwedzki k.

[efedra]

A zdanie (też już chyba dawno temu podawałam), w którym jest 13 spółgłosek i jedna – na samym końcu – samogłoska?

[menering]

al.1 napisał:

(...)
> Pamiętam, oczywiście. Ale tu chodziło mi tylko o język. Podałem wtedy przykład
> na osiem spółgłosek po kolei (rzadka rzadkość).
(...)

Rzadka jak rzadka. Da radę i więcej.

Istnieje w szwedzkim słowo schlager, po polsku szlagier, przebój. Jeśli teraz nasz schlager stanie się światowym przebojem, czyli världsschlager, to mamy tu owe osiem spółgłosek, o których wspomniałeś.

Ale idźmy dalej. Załóżmy, że skomponował ten przebój ktoś o nazwisku Ehrnst, co da nam złożonie Ehrnstsschlager, czyli przebój Ehrnsta. Przymiotnikowe złożenie to Ehrnstsktsschlager, coś jak przebój (na sposób) ehrnstowy. Trzynaście spółgłosek ciurkiem! No.

PS Jest odpowiedź na forum Svenska co do Bullerbyn. Ciekawe zagadnienie swoją drogą.

Robertus as Upsala

[greenpoints]

menering napisał:

>
> Istnieje w szwedzkim słowo schlager, po polsku szlagier, przeb
> ój. Jeśli teraz nasz schlager stanie się światowym przebojem, czyli
> världsschlager, to mamy tu owe osiem spółgłosek, o których wspomniałeś.

Raczej sześć...

>
> Ale idźmy dalej. Załóżmy, że skomponował ten przebój ktoś o nazwisku Ehrnst, co
> da nam złożonie Ehrnstsschlager, czyli przebój Ehrnsta. Przymiot
> nikowe złożenie to Ehrnstsktsschlager, coś jak przebój (na sposób) e
> hrnstowy. Trzynaście spółgłosek ciurkiem! No.

Też mniej. Trzeba by dookreślić, czy chodzi o spółgłoski czy zapis pojedynczych liter, które w izolacji są spółgłoskami. Ale przy tym drugim jednak coś się buntuje przy liczeniu „sch” jako trzech.

Pozdrawiam

[menering]

greenpoints napisał:

(...)
> Też mniej. Trzeba by dookreślić, czy chodzi o spółgłoski czy zapis pojedynczych
> liter, które w izolacji są spółgłoskami. Ale przy tym drugim jednak coś się bu
> ntuje przy liczeniu „sch” jako trzech.
(...)

Święta racja! Nie chciałem się wymądrzać za bardzo i postanowiłem kontynuować
potoczną terminologię al.1.

Faktem jest, że w wyrazie Ehrnstsktsschlager fonemów spółgłoskowych,
inaczej segmentów fonologicznych spółgłoskowych, jest znacznie mniej niż liter,
grafemów reprezentujących te spółgłoski. I teraz, jeśli zastosujemy międzynarodowy
alfabet fonetyczny IPA do ich opisu to:

h – nieme
rn – nosowy retrofleksyjny fonem ɳ
rns – szczelinowy retrofleksyjny fonem ʂ
sch – szczelinowy bezdźwięczny fonem ʃ

Po analizie wyszło: e ɳ ʂ t s k t s ʃ l a g e r. Tak czy siak dziewięć spółgłosek.
A to i tak lepiej niż osiem!

Serdeczności

Robertus af Upsala

[al.1]

menering napisał:

> PS Jest odpowiedź na forum Svenska co do Bullerbyn. Ciekawe zagadnienie swoją drogą.

Förbövelen ((!)) / Bo selecta ((!))
Tackuję mycką za szczegółowe wyjaśnienia i oświecenie w temacie.

Hälsningfors

--
Bo selecta

[keekees]

al.1 napisał:

> i zagadka jednocześnie. Jaki język, w swoim języku, ma pięć spółgłosek po kolei
> ?

A jaki ma sześć?...

[al.1]

keekees napisał:

> A jaki ma sześć?...

Jeżeli nie jedna po drugiej, to mają ich nawet więcej niż sześć.

Plattdüütsch - 9
Srpskohrvatski / српскохрватски - 11

--
D