Borelioza....

[venus22]

Tak sobie pomyslalam ze moze warto wziac pod uwage i taka mozliwosc -
szczegolnie ze jej objawem moze byc migrena, bole stawow, fibromyalgia,
i inne takie co i w migrenie sa powszechne.

I chociaz wiem ze to powtarzanie o boreliozie juz jest az nudne to jednak
zachecam aby zrobic sobie Western Blot - a co tam nic sie nie ryzykuje a moze
pomoc.


Venus

[nessie-jp]

A na czym to polega? Western Blot? To jakiś test wykonywany samodzielnie, czy
trzeba u lekarza?

Nigdy mi nie przyszło do głowy, że mogę cierpieć na boreliozę. Ale fakt - nigdy
się nie szczepiłam, zresztą, za moich młodych lat nikt nawet nie myślał o czymś
takim. Kleszcze wyciągało się własnym przemysłem za pomocą cążków do paznokci :/

Bóle mięśni i stawów oraz chroniczne zmęczenie dręczą mnie w ciągu ostatnich
dwóch lat wprost nie do zniesienia...

Czy tę boreliozę się jakoś leczy? Ile może trwać nieleczona?

[venus22]

Nessie, nieleczona borelioza moze trwac cale zycie i powodowac coraz gorsze
samopoczucie.
Im wczesniej wykryta tym lepiej, leczy sie antybiotykami.
Z borelioza jest taka trudnosc ze nielatwo ja wykryc, zdarza sie ze testy
wychodza falszywie negatywne,

na forum migrena z USA jest jedna osoba u ktorej robiono jakies specjalne
badanie po zazyciu antybiotyku, ktore dopiero wtedy wykazalo ze ma na 100%
borelioze pomimo poprzednich negatywnych testow.
od tamtej pory czuje sie lepiej i pod wzgledem migreny tez- slabsze i rzadsze
ataki.

O boreliozie wiem z forum Zdrowie gdzie najbardziej dramatycznym przypadkiem
jest chyba przypadek Ewy100 ktora byla leczona na przerozne reumatologiczne
choroby przez specjalistow przez 30 lat:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=59372184&v=2&s=0
nie przejmuj sie oczywscie tymi medrcami ktorzy zaraz musza wtracic swoje trzy
grosze na temat "Artura obsesji" i "doszukiwaniu sie we wszystkim b."
borelioza ma akurat takie symptomy ze moze "pasowac" do wielu chorob, moze
dawac objawy neurologiczne,
i wlasnie dlatego tym bardziej warto sprawdzac czy sie jej nie ma.

Poniewaz nie zawsze wystepuje rumien po ugryzieniu i nie zawsze wie sie ze sie
zostalo ugryzionym przez kleszcza, tym bardziej mozna nie wiedziec ze sie to ma.

tu drugi przypadek boreliozy z objawami wypisz wymaluj migrena:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=51748856&a=59456035
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=51748856&v=2&s=0
Artur zalozyl prywatne forum Borelioza:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=26140
tam mysle bedziesz w dobrych rekach.

Myslalam tez o Donjuanie ktory jak pamietam tez cierpi na rozne reumatyczne
dolegliwsci. Na twoim miejscu DJ zrobilabym sobie badania pod katem boreliozy.

Kiedys planuje sama sobie zrobic tego Blota.

Venus

[anna.2007]

Moje dziecko miało boreliozę 10 lat temu. Zdiagnozowana została przypadkiem u
dermatologa przy okazji wizyty z innym problemem. Na szczęście był rumień.
Długie leczenie. Na boreliozę nie ma szczepionki. Jeżeli wszedł kleszcz i
zostawał ponad 48 godzin inni mówią o 72 należy zrobić badanie krwi. Też
przerabiałam z drugim dzieckiem. W wa-wie robi się w szpitalu zakaźnym na
Wolskiej. Ze skierowaniem bezpłatnie.

[venus22]

No prosze. Przykro mi z powodu dziecka.

Artur kiedys pisal ze wlasnie borelioza jest jesli mozna tak
powiedziec "niedoceniana choroba" i znacznie wiecej ludzi na nia choruje niz
sie przypuszcza. I przy tym lekarze nie bardzo o niej wiedza.

A ja osobiscie uwazam ze zawsze i wszystko warto sprawdzac. badania zwykle nie
szkodza a moga pomoc.

Venus

[kasikxyz]

Interesujące jest to co piszecie. Ja mam migreny, szesc śrub w kregosłupie po
operacji, a kości wszelkie bolą mnie odkąd pamiętam :/ Czy ugryzł mnie kiedyś
kleszcz, nie wiem... może to tylo zbieżności, jak również piszecie, ale zbadać
nie zaszkodzi.

pozdrawiam
kasik

[ccicci]

Podobne objawy jak borelioza daje wiele innych infekcji. Prawda jest taka, że
większość ludzi ma infekcje nie zdiagnozowane. A cytomegalia, borelioza,
toksoplazmoza, jersinia i wiele innych są bardzo pospolite. Ludzie chorują i
leczą się objawowo, bo nikt nie robi dokładnych badań. Żeby stwierdzić
jaki "robal" nas gryzie trzeba by wykonać kilka a nawet kilkanaście lub więcej
testów na wykrycie każdej infekcji po kolei. Jedno babadnie kosztuje średnio
około 200,- zł, więc taniej leczyć objawy. To, że pacjent jest truty
nieskutecznymi lekami, które lekarz zapisuje eksperymentując na zasadzie "jak
ten nie pomógł , to może zapiszemy inny" nikogo nie obchodzi. Czasem w końcu
uda się trafić na właściwy lek na zasadzie prawdopodobieństwa statystycznego,
ale w większości przypadków się nie udaje.

[nessie-jp]

Jeszcze dodam, że w przypadku infekcji wirusowych jest w Polsce stosowana zasada
"samo przejdzie". Nie leczy się ich - zapewne słusznie, bo nie ma dobrych,
skutecznych leków przeciwwirusowych, które można by podawać np. w grypie. Ale
niestety - nie wykonuje się też żadnych badań!! Kto z was został kiedykolwiek
skierowany na badanie, gdy zgłosił się do lekarza z bólem kości, gorączką i złym
samopoczuciem? Nie, zapisuje się aspirynę, witaminę C i wapno... :(

Cholera wie, ile i jakich wirusów człowiek w życiu nałapał. Nikt tego nie zbada,
bo skierowania nie dadzą, a samemu się nie da rady finansowo.

[anna.2007]

Boreliozę powoduje bakteria-krętek. Sama się nie wyniesie. Jeśli macie
podejrzenia, miałyście kleszcza ponad 2 dni zróbcie badania. Nie każdy kleszcz
jest chory i zaraża. Nie każde wejście kleszcza prowadzi do zarażenia. Ja ma do
kilku kleszczy w miesiącu tylko staram się na bieżąco usuwać. Jak przegapię to
badanie.

[venus22]

Nie zapominajmy ze migrena jest choroba sama z siebie,

niemniej jednak tonacy brzytwy sie chwyta, dlatego wspomnialam o boreliozie
zwlaszcza jesli sie ma do tego fibromyalgie lub tego typu objawy.

to wtedy, moim zdaniem warto sie zbadac.
ja chcialam i wlasnie bylam u lekarza ale sie tylko wkurzylam bo w naszym
systemie musi byc uzsadnienie do wykonania takiego badania a lekarka
stwierdzila ze najpierw trzeba sprawdzic "wazniejsze rzeczy". no dobra.
zobaczymy, bede jeszcze parla o ten Western Blot, a jak sie nie da to zobacze
ile kosztuje zrobic prywatnie. jak nie za drogo to zrobie,

a wam w PL radze robcie badania jakie tylko mozecie jesli macie takie
mozliwosci.

zaszkodzic chyba nie zaszkodzi, a moze pomoc na zasadzie 'a nuz widelec'..


jest wiele chorob w ktorych wystepuje migrena lub migrenopodobne bole- np
lupus, celiakia, SM, dziura w sercu, wypadanie zastawki, epilepsja, choroba
dwubiegunowa, manaiakalno-depresyjna, depresja, ataki paniki,
zespol Raynaud'a, ....no, te tam problemy z zuchwa, moze tez wystepowac
w alergiach i astmie.
polega to na pewnym wspolnym mianowniku pomimo ze choroby te sa osobne.

np. w przypadku dziury w sercu najprawdopodobniej niedobor tlenu wywoluje
migrene. w depresji - wahania serotoniny, itd.

byc moze jest wiecej takich chorob ktore w pewnym momencie wywoluja migrene.

Venus

[nessie-jp]

Cholera jasna, a jak ktoś ma wypadanie zastawki, depresję i chorobę Raynauda, to
co? Tylko się powiesić? :((( Przecież nie wyleczę się z tego choćby nie wiem co,
no może z wyjątkiem depresji (choć mam nawracające przez całe życie, więc raczej
nie). Czyli jednym słowem, migrena może zależeć od innych chorób, ale i tak są
nieuleczalne, więc męcz się człowieku... :(

Przynajmniej w tym miesiącu zrobię sobie badania na progesteron, może coś
ciekawego wyjdzie... :/

Sorki, musiałam się wyzłościć!

[venus22]

"""Cholera jasna, a jak ktoś ma wypadanie zastawki, depresję i chorobę
Raynauda, to co?""

:O

taki horror to mi nawet do glowy nie przyszedl... a kysz a kysz!

Tak, migrena moze zalezec od innych chorob, niestety.
taka celiakia np. przestajesz jesc zboze i poprawa 50-60% w ilosci i natezeniu
atakow.

no chyba ze ktos tak jak ja zostal obdarzony TYLKO migrena :(
wtedy to i swiety Boze..

Venus

[anna.2007]

No tak. Głowa boli od samego czytania. To rzeczywiście bardzo przykre. Życzę
aby przynajmniej depresja się wyniosła.

[aldib]

Witaj Venus. Śledze czasem twoje i inne watki na forum. Chciałam sie
podzielic z Toba i innymi tym co juz wiem. Na borelioze cierpi mój
maz, syn 3 letni, brat,tesciowa, teść, szwagierka i kilka osob
znajomych i dalszej rodziny. Leczenie jest dlugie (mąż łyka
antybiotyki juz 9 miesiąc). Borelioza napewno powoduje bole glowy i
to gigantyczne. Proponuje wszystkim zrobic badanie krwi Real Time
PCR na obecnosc DNA bakterii. Swoja krew wysyla sie do Poznania i
nie trzeba sie nikogo prosic o badania. Zamawia sie telefonicznie
probke a potem wysyla zamrozona krew. Wynik za 10 dni, koszt ok 190
zł. Jest to najczulsze w tej chwili badanie i kazdy moze je zrobic
bez łachy.Moja rodzina jest cala przebadana.ok 80% ma zdiagnozowana
borelioze z objawami w tym rowiez migreny.Polecam wam.
www.cbdna.pl/. Ja mam migreny ale boreliozy nie wykryto u
mnie jak narazie.A jesli chodzi o lekarzy to wierzcie mi stopien nie
wiedzy u polskich zakaznikow na temat borelki siega szczytów. Szkoda
czasu. Wiem bo wszystko to przerobilismy na wlasnej skorze.
Poczytajcie forum BORELIOZA na ktorym udziela sie rowiez moj maz. A
leczy nas wszystkich lekarz z Krakowa. Wszystkim zycze powodzenia i
wytrwalosci.

[venus22]

Serdzecznie dziekuje za ten wpis, Aldib.
Oczywscie ze ja doceniam mozliwosc ze wiele z nas moze miec wlasnie
borelioze a nie migrene lub i migrene i borelioze.
Wiem tez ze nie leczona borelioza moze dawac objawy neurologiczne.

Sama prosilam kilka razy aby zrobiono mi badanie na to ale
wkanadyjskim systemie nie mozna sie doprosic skierowania - maja weza
w kieszeni, na wszystko musi byc uzsadnienie i skierowanie a u mnie
nie ma. Ale planuje kiedys byc w PL to sobie wtedy bez laski zrobie
tak jak ty radzisz.


Na forum USA znam jedna osobe u ktorej wykryto borelioze po jakis
skomplikowanych badaniach bo podawali jej antybiotyki aby wykryc
przeciwciala, czy cos takiego - nie mam pojecia. i wyryto borelioze.
osoba ta wszakze ma takze migrene, tak ze po leczeniu boreliozy
ataki jej calkowiecie nie przeszly ale bylo o niebo lepiej.

Venus

[anna.2007]

To bardzo dziwne, że aż tyle osób z jednej rodziny na raz. Czy
dopadło was duże stado wściekłych kleszczy?

[venus22]

Moze to rodzina mieszkajaca na terenie gdzie jest duzo kleszczy,
a moze byli/ bywaja w zakleszczonym miejscu na wakacjach....

Venus

[anna.2007]

Nie broń Venus Aldib bo ja nie napadam. Problem kleszczy jest u nas
w rodzinie można powiedzieć wiecznie żywy. Wiosną na łąkach nad
jeziorem w wysokiej trawie są właśnie stada kleszczy. Łażą po
ubraniu, kiedyś policzyłam i okazało się , że na spodniach miałam ok
50 szt. Nawet myślałam, że to jakieś inne robactwo bo były dosyć
duże, ale jeden zapomniany wgryzł się a jakże. Mimo tej plagi
zarażenia są sporadyczne bo wiemy o problemie i codziennie je
wyszukujemy i usuwamy. Do zarażenia potrzeba kilkudziesięciu godzin
(chyba).

[venus22]

Alez ja nie bronie :)
i wiem ze nie napadasz, raczej zabrzmialo to wesolo :)

ja tylko tak "glosno" myslalam...

a propos ugryzienia - ile czasu trzeba na zakazenie nie wiem ale
czytalam ze sa nimfy ktorych nie widac, i te moga sie wgryzc
niezauwazone.


Venus

[aldib]

Kochani.Jestesmy zwyczajna rodzina z Warszawy.Lubimy aktywny tryb
zycia, czasem chodzimy na grzyby, czesto spacerujemy jeżdzimy na
rowerach itd. Mysle ze to nic dziwnego i nietypowego. Jesli moi
drodzy myslicie ze kleszcze sa tylko w jakis dziwnych miejscach to
jestescie w bledzie.One sa nawet w waszych przydomowych ogrodkach. W
kwietniu-maju kiedy jest ich wyleg maja postac tzw. nimf ktore sa
nie widoczne golym okiem bo sa przezroczyste.Jedna z takich wlasnie
ugryzla mojego synka a wygladalo to jak ugryzienie meszki czy
komara. Dopiero potem skojarzylismy fakty.Mysle ze jestesmy
statystyczna rodzina polska tylko troche juz bardziej uswiadomiona w
kwestii kleszczy i boreliozy i co najwazniejsze przebadaną rodzina.
O tej chorobie sie nie mowi glosno bo leczenie i badania sa drogie i
dlugie.A borelioza daje szereg objawow charakterystycznych dla
innych chorob, jest tak zwanym wielkim imitatorem. Kochani dlatego
to niestety nie sa zarty.Nie jest jasne tez ile czasu potrzeba na
zakarzenie, nie ma badan na ten temat. Nie jest prawda ze dopiero po
48 godz. czy cos takiego.Czasem to moze byc 15 min od wbicia
kleszcze wpuszcza toksyny i juz.Ale tez nie kazdy kleszcz jest
nosicielem boreliozy. Poprostu trzeba go jak najszybciej usuwac.
Kolezance ktora zdjela z siebie 50 kleszczy radze zrobic badania
pomimo wszystko.Moj maz kiedy wracal z polowania to tez mial radoche
ze chodzi po nim iles tam kleszczy. Do czasu... a teraz kilogramy
lekow, kroplowki, bole, placz, brak koncentacji.....
Wiekszosc znajomych naszych z forum borelioza cierpi na bole glowy,
dlatego napisalam ten watek aby was poinformowac o tym.Zobaczcie tez
strone Stowarzyszenia Chorych na Borelioze www.borelioza.org tam
jest duzo na ten temat. Wrazie czgo sluze pomoca. Pozdrowienia.ALdona

[anna.2007]

Może powinnam uzupełnić wiadomości. Mój syn miał boreliozę ładnych
kilka lat temu. Wtedy to była nowość i cud, że została przypadkiem
zdiagnozowana. Miał klasyczny rumień. Córka miała badania 2 lata
temu bo kleszcz we włosach zdołał się porządnie zagnieździć.
Uspokajało mnie te 48 bezpiecznych godzin. No cóż, do zobaczenia na
forum borelioza.