pomoc/porada techniczna potrzebna

[stynka]

Przepraszam, że tu - w sumie nie miejsce - ale potrzebuję pomocy odnośnie
instalacji rosyjskiej klawiatury. Coby pisać można było i strony wyświetlały
się należycie, a nie z chińskimi znaczkami... Jestem w tym temacie kompletnie
zielona i nie mam się do kogo zwrócić.

Z góry wielkiej dzięki!
stynka

[okeanelzy]

jak strony wyświetlają Ci się z tymi wnerwiającymi znaczkami to wejdź w przeglądarce w Widok, potem kodowanie znaków , potem cyrylica. Jeśłi chodzi o klawiaturę na po prawej stronie na dole ekranu znajduje się pasek języka , masz teraz prawdopodobnie znaczek PL, jeśli chcesz pisać cyrylicą musisz kliknąc na to prawym przyciskiem myszki, potem ustawienia, potem dodaj klawiature - i wybierasz sobie z listy jaką chcesz. Napewno sobie poradzisz, ja też całkiem niedawno byłam kompletnym ciemnogrodem w tych sprawach

[stynka]

Już z tym widokiem od wczoraj wiem i czytam! Nawet w ICQ widzę cyrylicę, po raz
pierwszy od 8 lat ))
Niestety nie mam klawiatury zainstalowanej i nie mogę języka wybrać. Każda
próba kończy się prośbą o włożenie dysku i doinstalowanie. Nie wiem, gdzie
szukać brakującego oprogramowania. Czy windowsa muszę całego przeinstalować???

Dzięki za pomoc!
st.

[szut]

a jaki masz system? jesli win 98, to poszukaj (na necie, jak nie masz plyty instalacyjnej) pliku kbdru.dll, wklej go do systemu
(c:\windows\ albo c:\windows\system - nie pamietam ktory z katalogow, ale sa w nim tez inne pliki klawiatur, np. kbdpl1.dll czyli "polski programisty")

i powinno sie zainstalowac przez ~"dodaj uklad klawiatury"

[fanta-girl]

tu tez troche o tym bylo
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12252&w=20188135&a=20194818
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12252&w=19553237&v=2&s=0

Moze nawet poprosimy adminke coby dala linkach u gory ten topik, bo raz na jakis
czas temat wyplywa.

klawiatura

[fanta-girl]

a tu jest topik o klawiaturze:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12252&w=11315420&v=2&s=0

[kontrkultura]

Ostatnio kupowałem na giełdzie komputerowej (ul. Batorego, stacja metra Pole
Mokotowskie) - 25 zł
W co drugim stanowisku sprzedawali, więc dziś to już żaden problem...

[stynka]

Dzięki wszystkim za pomoc! Niestety na mój problem nie znalazłam porady Na
szczęście zmiana w widoku umożliwiła czytanie, a pisać mogę i przez
translit.ru, choć wolałabym zacząć naukę bezwzrokowego pisania na normalnej
klawiaturze. Chyba przyjdzie mi po prostu przeinstalować system i zainstalować
jakąś nieokrojoną wersję, żebym w tym pasku systemowym mogła przełączać się nie
tylko pomiędzy polskim a angielskim. Kiedyś już korzystałam z tego i mogłam
szaleć pomiędzy PL, EN, DE i FR! A klawiaturę miałam szwajcarską To dopiero
był raj!

Czy ta klawiatura
ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_e.htm
to jest autentyczny układ rosyjski? Mogłabym ją sobie zawczasu wzrokowo
opanować, ale nie chcę namącić sobie w głowie.

st.

[okeanelzy]

ja też nie mam jeszcze specjalnej klawiatury ale pisać cyrylicą mogę właśnie dzięki ustawieniu na pasku języka, mam windows XP.

[alex_j]

> ja też nie mam jeszcze specjalnej klawiatury ale pisać cyrylicą mogę właśnie dz
> ięki ustawieniu na pasku języka, mam windows XP.

A czy podłączenie "specjalnej klawiatury" daje automatycznie cyrylicę? Czy nie
jest tak, że "specjalna klawiatura" różni się od "niespecjalnej" tylko opisami
na kapturkach a o zestawie znaków decyduje konfiguracja systemu operacyjnego
(tzn. to z czym ma problem Stynka)?

specjalne klawiatury

[kontrkultura]

Po rosyjsku można w zasadzie pisać choćby z chińskiej klawiatury (w sensie
chińskich znaków), byleby ustawić język rosyjski w systemie operacyjnym i
pamiętać gdzie jest jaka literka (ala sadomaso), lub jakoś je zaznaczyć
markerem czy czymś ))

Cena czy wypasioność klawiatury nie ma tu nic do rzeczy.

[okeanelzy]

alex, pewnie, że i tak trzeba ustawić to w pasku języka - napewno, bo w końcu nie zawsze człowiek chce pisać cyrylicą.

[okeanelzy]

Stynka, ja mam inny układ niż na linku który podałaś...
ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_e.htm

[alex_j]

> Chyba przyjdzie mi po prostu przeinstalować system

Dziewczyno, nie szalej! Szkoda czasu! Jeśli chcesz przeinstalować system, to
widocznie masz płytkę instalacyjną, a to powinno wystarczyć do doinstalowania
cyrylicy.

"Przyznaj" się lepiej, które masz Windows'y, wtedy może łatwiej będzie Ci pomóc.

Alex

[miszczynia]

Możliwość pisania cyrylicą zależy jedynie od zainstalowanych składników
systemu, więc prawdopodobnie po doinstalowaniu dodatku z płyty instalacyjnej
nie będzie problemu(właśne tak zrobiłam). Można również spróbować doinstalować
przez Windows Update, ale co do tego nie mam pewności. Może to zależeć od
wersji Windows.Znaczki na klawiaturze mam napisane markerem pod znakami
łacińskimi

[szut]

zaden z ukladow w podanym wyzej linku nie przypomina ukladu klariatury RU.
kiedys mialem na klawiaturze naklejkami znaki "dopisane", piszac prace mag. wiekszosc z nich poodpadala, ale teraz i tak juz z pamieci pisze (np. w pracy mam tylko klawiature EN, a pisuje cyrylica)

[okeanelzy]

No właśnie, u mnie tych naklejek nie mogę nigdzie dostać, widziałam jedynie w dwóch miejscach klawiaturę z cyrylicą, ale jak pytam się o naklejki to patrzą na mnie jak na przybysza z kosmosu. Chyba nie wiedzą o co mi chodzi

[alex_j]

> No właśnie, u mnie tych naklejek nie mogę nigdzie dostać

No to sobie zrób! Kup arkusz papieru samoprzylepnego, wydrukuj literki, potnij,
przyklej (jak już ktoś tu pisał, mieszczą się w prawym dolnym rogu klawisza),
koniec. Działa, sprawdzone.

Acha, można jeszcze, przed pocięciem, okleić arkusz folią samoprzylepną
przezroczystą w celu uniknięcia ścierania się nadruku. Ja nie okleiłem i nadruk
się zużywa.

Alex

[okeanelzy]

hehe, też pomyślałam o tym, aby sobie nakleić, tylko muszę mieć trochę czasu, aby to zrobić ale tak trzeba będzie.

[kacap_z_moskwy]

A nie latwej zamowic z Rosji klawe. Kosztuja od 5$.

[okeanelzy]

mozesz jeszcze pisać w wordzie wstaw symbol - cyrylica, ale jest to męczące. - bynajmniej dla kogoś kto dobrze zna język - dla mnie nie - bo i tak muszę się zastanawiać długo nad jedym wyrazem

[stynka]

Windows 2000 mam, ale coś z nimi jakiś problem jest, bo mi wołają o brakujące
biblioteki przy odpalaniu kompa, więc pewnie bez reinstalacji i tak się nie
obędzie. Tylko magika muszę dopilnować, żeby mi zainstalował kompletny system,
a nie tak, jak teraz... Dla mnie to czarna magia...

st.

[alex_j]

> Czy ta klawiatura
> ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_e.htm
> to jest autentyczny układ rosyjski?

Nie! To co się otwiera po kliknięciu w podany przez Ciebie link jest - jak mi
się wydaje - "sztucznym" układem, który powstał po to, aby przypisany klawiszowi
znak cyrylicy i łaciński odpowiadały sobie fonetycznie.

Jeśli chcesz zobaczyć, jak wygląda oryginalny układ klawiatury rosyjskiej, wejdż
na tę stronę i w polu "Standard" (pod wizerunkiem klawiatury)wybierz opcję
"Jtsuken" (ja używam tego układu) lub "Jstuken (typewriter)" - różnice pomiędzy
tymi układami są drobne.

>Mogłabym ją sobie zawczasu wzrokowo
> opanować, ale nie chcę namącić sobie w głowie.

Myślę, że szkoda czasu. Przy posługiwaniu się klawiaturą ważne jest (tak mi się
wydaje) nie tyle "wzrokowe opanowanie", ile nabycie odpowiednich odruchów
warunkowych, a to przychodzi samo w miarę posługiwania się klawiaturą (na
dodatek dość szybko).

Życzę sukcesów w posługiwaniu się cyrylicą.

Alex

[stynka]

Ja bardzo szybko piszę bezwzrokowo po polsku i angielsku. Kiedyś przepisywałam
po niemiecku i francusku (w układzie szwajcarskim klawiatury, nie tym dzikim
francuskim), ale ta cyrylica to faktycznie wyższa szkoła jazdy! Nawet 'a' się
nie pokrywa z qwerty... A czy jest opcja klawiatury (chodzi oczywiście o
oprogramowanie), która ma układ taki jak 'nasz', a tylko litery niewystępujące
w alfabecie łacińskim są gdzieś 'dołączone' na niewykorzystanych miejscach? To,
co na wspomnianej stronie nosi nazwę klawiatury 'fonetycznej' lub np. tak jak
na translit (całkiem sprawnie mi tam idzie).

st.

[okeanelzy]

Stynka, wejdź na tą stronę www.computex.bydgoszcz.pl/?a=2# i kliknij rysunek klawiatury po prawej stronie.

[stynka]

Tak, to jest ten układ 'jtsuken', o którym pisał Alex. Ale jakoś nie wyobrażam
sobie, żebym mogła się tego nauczyć i sprawnie posługiwać...

st.

[okeanelzy]

ja w sumie też nie ale zapewne to kwestia wprawy!

[szut]

zgadza sie, to jest ten wlasnie uklad klawiatury. ja mam jeszcze oprocz rosyjskich znaki ukrainskie, choc po ukrainsku nie pisze (ale klawe kupilem uniwersaklna w odessie, kosztowala ok. 20 hrywien)

[szut]

hihi, co mi sie przypomnialo:
na piatym roku filros mialem "informatyke". kolezanki nieobyte z komputerami zadaly wykladowcy pytanie, w jaki sposob po rosyjsku pisac w wordzie. 'pan informatyk' zaproponowal metode wklejania znakow poprzez tablice symboli... (i tak przez 100 stron pracy mgr, hehehe)
ode mnie dowiedzial sie, ze mozna uklad klawiatury zmienic - i niestety mialem potem z facetem pewne problemy - moze niepotrzebnie sie z niego smialem )) ale sie powstrzymac nie moglem, jak uslyszalem o takiej metodzie pisania pracy... to byloby dobre w przypadku potrzeby wpisania kilku slow/linijek tekstu, ale nie calej pracy.

a to nawet pomysł :)

[kontrkultura]

Hmmm...
W Wordzie można ustawić automatyczne przypisanie określonym klawiszom określone
symbole, to mniej więcej jak w większości ustawień języka polskiego, że
wciskasz Ctrl + Alt + s i masz ś, a można ustawić, żeby zamiast ś była rosyjska
literka.

[okeanelzy]

ja mam też ustawione znaki ukraińskie, w większości miejsc pokrywają się z rosyjskimi, ale oczywiście nie wszystkie. Co do wklejania znaków w czasie pisania pracy mgr - oj to musiało boleć..... coś strasznego )

[szut]

boleć to nie bolało, bo raczej nic mi nie wiadomo, żeby ktoś skorzystał z propozycji tego pana.... mnie rozbawił po prostu, bo nie miał pojęcia, że w windach można układ klawiatury dowolnie zmieniać i pisać inymi znakami niz łacińskie

[okeanelzy]

to nieźle. Ja sobie dziś nakleiłam cyrylicę na klawiaturę /z braku laku własnej
roboty - tak jak polecił mi ktoś wyżej/ Jeśli ktoś chce to zrobić sam to
polecam to tylko cierpliwym ) ale dzieki temu napewno sie czegoś naucze.
Szkoda, że ten układ się tak rózni od łacińskiego.

[rogalus1]

Nie chcę Wam mieszać i odrywać od zapewne ocień sympatycznej zabawy w
naklejanki, ale jeśli ktoś nie ma zdolności manualnych, to polecam sposób, który
sam zastosowałem. Narysowałem sobie na kartce klawiaturę i WIELKIMI literami,
grubym flamastrem wpisałem bukwy, a obok małymi literkai, długopisem wpisałem
odpowiednie literki ze zwykłej klawiatury. 5 minut roboty, a można to jeszcze
skrucić drukując schemat z netu . Karteczkę powyższą umieszczamy koło monitora
i patrząc tylko na nią, w ogóle nie rzucając okiem na klawiaturę, zabieramy się
do zabawy z klawiaturą rosyjską. Po napisaniu paru stron textu będziecie już
śmigać tak samo szybko, jak po polsku. No, czyli trzeba mieć już w miarę
opanowaną pamięć zwyczajnej klawiatury, bo jeśli ktoś po polsku pisze tempem
dukającego pierwszaka, to po rosyjsku trudno mu będzie na pobicie rekordu.
A system najlepiej co pół roku przeinstalowywać.
No uszy do góry - wsio budiet okiej
Rogalus

[fanta-girl]

popieram technike!

naklejanie ok, ale duzo z tym roboty.
polecam napisanie flamastrem liter.
Albo nie zmywalnym, albo zwyczajnym i polakierowac bezbarwnym lakierem.

Klawiatura kosztuje od 40 zeta, wiec nie ma co tego oszczedzac.