Nowy przetarg kolejna klęska burmistrza Łossana

[zwadzio]

www.bip.zielonka.pl/browse.php?catprz=833
Co za wstyd, wrecz tragedia 15 kursów autobusu w ciągu całego dnia. To daje
mniej więcej jeden raz na godzine. i jeszcze to zagęszczenie. Kto tym będzie
jeżdził. Brak szacunku dla mieszkańców
Panie burmistrzu niech Pan jednak opuści stanowisko bo to już jest mało
śmieszna sprawa kolejny przetarg i znów taki niewypał. Brak jakiejkolwiek
wyobraźni w UM aż bije po oczach. Może wypowiedzą się tutaj radni miejscy i
zarządają zmian warunków

[nierymek]

hm, tam jest napisane, że NIE MNIEJ niż 15, więc nie wiem czemu się tego
czepiać. to jest póki co ogłoszenie przetargu, a nie rozstrzygnięcie. a kto
będzie tym jeździł? Ja, bo mieszkam na Bankówce i będzie mi wygodnie.

[wycuss]

jak ci sie udalo policzyc ze to mniej niz jeden kurs na godzine ? przeciez autobusy nie beda jezdzic 24h/dobe !

[zwadzio]

Prosta sprawa; Autobusy maja jezdzic od 5 do 24 czyli mamy 19 kursow co
godzine. W przetargu jest zapis iz minimum 15 kursow czyli o 4 mniej niż
potrzeba aby obsłużyć linie z częstotliwością 1h = 1 autobus.

[logan.marki]

Powiem szczerze, ze nie rozumiem Burmistrza Zielonki.
Z jednej strony na stronach UM pisze, iż chce gadać z ZTM w sprawie linii
podmiejskiej, a tu wyskakuje z kolejną „prowizorką” jaką chce obdarować
mieszkańców Zielonki przez następny rok.

A z drugiej strony, to jak ten autobus ma jeździć przez Marki, to nie dość że
Zielonka będzie musiała dopłacać do linii na swoim terenie, ale w Warszawie, a
nawet w Markach – a przecież łatwo zgadnąć iż Marki nie będą chciały brać na
siebie kosztów funkcjonowania czegoś, co jest z punkty widzenia tego miasta
potrzebne jak dziura w moście.

Tak więc w grę wejdą takie kwoty, ze będzie można wykupić spokojnie za tę kwotę
linie podmiejską ZTM o dużo lepszej częstotliwości, i jeszcze by trochę kasy
zostało.

[v2t]

No wlasnie... dlaczego dysponujac tak duza kwota, pan burmistrz nie przejedzie
sie do ZTM i nie postara sie o polaczenie z Wawa za pomoca autobusow
podmiejskich? Moim zdaniem wyglada na to, ze zamiast tego woli siedziec sobie w
cieplym gabinecie i przegladac oferty takich 'profesjonalnych' przewoznikow jak
PKS Grojec. Nie rozumiem, dlaczego 'nasze' wladze lokalne nie wybiora
najprostrzego moim zdaniem rozwiazania i nie zloza oferty ZTM, tylko bawia sie w
jakies przetragi, do ktorych nikt nie chce przystapic?
A propos 'profesjonalnych' przewoznikow, widzieliscie:
www.zielonka.pl/index.php?what=arts&id=1157&ac=&xid=0
pozdrawiam

To dopiero byłaby paranoja

[radik22]

No jeśli ta linia "będzie przebiegała ulicą Wyszyńskiego, ul. Wojska Polskiego z pętlą na ul. 1-go Maja." jak wynika z zmierzeń na stronie Zielonki to mam gdzieś taką linie! A co z drugą częścią Zielonki? Nawet do stacji kolejowej miała by nie dochodzić? To ja dziękuję. To dopiero byłaby paranoja.

[logan.marki]

Ja mam swoje domysły, dlaczego Burmistrz Zielonki tak się panicznie boi ZTM.

On chyba domyśla się tego, że ZTM ma swoje wymogi odnośnie dróg – musi być pętla
autobusowa o odpowiednich parametrach, drogi muszą być odpowiednio szerokie i
przystosowane do ruchu ciężkich pojazdów, i oczywiście przystanki – autobusy ZTM
to nie wiejskie PKS-y które zatrzymują się pod przysłowiowym płotem tarasując
drogę – budowa zatok przystankowych też kosztuje. I do tego dopłaty do
kursowania linii...

A tak znajdzie firmę, która będzie jeździła tak jak jej nakażą, i takich
„drobiazgów” jakich wymaga ZTM nie trzeba będzie realizować. A to że ludzie nie
będą zadowoleni... kogo to właściwie obchodzi?

[nierymek]

to czy ludzie będą zadowoleni będzie zależało głównie od przebiegu trasy.
narazie jeszcze przetarg jest nierozstrzygnięty więc nie ma co przesądzać. i nie
ma też co się upierać tak przy tym ztm, bo w strefie podmiejskiej bilet normalny
jednorazowy kosztuje 4,80 więc nie tak mało. a i wątpię, żeby trasa autobusu
zachwyciła kogokolwiek.

[mika_007]

logan.marki napisał:

> Ja mam swoje domysły, dlaczego Burmistrz Zielonki tak się panicznie boi ZTM.
>
> On chyba domyśla się tego, że ZTM ma swoje wymogi odnośnie dróg – musi by
> ć pętla
> autobusowa o odpowiednich parametrach, drogi muszą być odpowiednio szerokie i
> przystosowane do ruchu ciężkich pojazdów, i oczywiście przystanki – autob
> usy ZTM
> to nie wiejskie PKS-y które zatrzymują się pod przysłowiowym płotem tarasując
> drogę – budowa zatok przystankowych też kosztuje. I do tego dopłaty do
> kursowania linii...


DOKŁADNIE TAK
masz zdecydowaną rację
żeby ZTM "wjechało" do Zielonki,ta musiałaby dużo zainwestować

ktoś narzekał na stare składy?
a warto puszczać nowe dobre autobusy po to żeby tłukły się po dziurach i
koleinach?
dwa-w W-wie łatwiej wykręcić nowym nie łamanym niż w małym miasteczku -tu
na "zadupiu" właśnie najlepiej sprawdzają się stare przegubowce ;)



aaa i jeszcze jedno ZTM dostaje pieniądze OD miasta Warszawy -i w tej kwocie
musi się zmieścić -nic dziwnego,że nie chce się poświęcać na dopłacanie do
transportu podmiejskiego
A jeśli nadal będą obcinali kierowcom wszystko co się da,to nie tylko nie
zgodzą się na trasy podmiejskie ale i przestaną jeździć po W-wie

strajk MZA jest bliżej niż nam się wydaje ....

(i żeby nie było-ich pensja jest bliżej NAJNIŻSZEJ krajowej jak "średniej")

[radik22]

Nie wiem czemu taki alarmistyczny ton tej wypowiedzi. To są warunki brzegowe a przetarg się jeszcze nie zakończył. Osobiście mam nadzieje, że będzie więcej tych kursów ale to i tak duże ułatwienie w komunikacji.
Najgorsza z możliwych sytuacji to gdyby przetarg się nie zakończył z powodu braku ofert.
Na plus oferty można zaliczyć trasę autobusu i atrakcyjne ceny biletów. Obecnie dostaje szału gdy S-ka tyle czasu kluczy przez Bankówkę zanim wyruszy do Wawy. To bardzo denerwujące dla mieszkańców drugiej strony Zielonki! I wiem co mówie bo wielu ludzi na to narzeka. Lepiej te kilkanaście kursów dziennie niż stan obecny.

[bwalkiewicz]

Nonsens, oczywiście, ten przetarg. Autobusy mają jeździć od 5 do 24 - to jest OK. Ale nie mniej niż 15 kursów? A co będzie, jeśli wygra firma, która da 16 kursów i będzie najtańsza??? W związku z czym wyjdzie na to, że nawet nie co godzinę będzie autobus jeździł, a w weekend to już szkoda słów. Jakby ludzie siedzieli tylko w domu. W szczycie autobus powinien jeździć choćby co 15-20 minut (na tej trasie), a poza szczytem może być co godzinę. Więc daje to dużo więcej niż nawet 25 kursów. Trasa też do kitu, ja z Przemysłowej mam sobie spacerować do Długiej? Na Bankówce jeździ tyle autobusów, poza S-ką są A/W/Z. Czemu nie można zrobić pętli na Przemysłowej?

[nierymek]

> Na Bankówce jeździ tyle autobusów, poza S-ką są A/W/Z.

tak, szczególnie na Bankówce w rejonach ulicy Bankowej jest ich całe zatrzęsienie...

[kubasz133]

Przetarg jak sądze rozpisany aby znaleść więcej ofert i ewentualnie później do
negocjować szczegóły. Jakby było napisane, ze ma byc 30 kursów to pewnie nie
zgłosiłby się nikt..
Jeśli chodzi o trasę to nie rozumiem Was? Chcecie ogólnodostępnego szybkiego
autobusu a marudzicie na trasę. Pewnie najlepiej zeby przystanek był pod WASZYM
domem ;) a autobus jechał prosto do Wawy nie zabierając juz nikogo bo WAM się
spieszy. Czy to nie widać ze tutaj trzeba kompromisu. Po wszystkich ulicach nie
da się przejechać. Jedni chcą bankówi inni mówią "bez bankówki", jeszcze inni
chcą przemysłowej...a moze bez Przemysłowej ...? A moze jakiś kompromis ? :)

[nierymek]

dla mnie autobus nie musi zatrzymywać się pod moim domem, ale jak czytam, że na
bankówce jest mnóstwo autobusów to sorry. tak naprawdę jest eska i 7 pociągów ze
stacji do Wawy. Dla mnie taki autobus mógłby jechać i na Przemysłową, i przez
Bankówkę jednocześnie. nawet lepiej, bo czasem chcę skoczyć coś załatwić i
wygodniej byłoby mi busem niż z buta. w sumie problem komunikacji imho dotyczy
również transportu wewnętrznego, bo w tej chwili ruch eską z bankówki w okolice
chociażby wolności to 3,5 zł. sporo. a jak wszyscy wiemy, Zielonka mała nie jest
wbrew pozorom.

[bwalkiewicz]

Racja. Słuchajcie, najważniejszą sprawą (poza ceną biletu) jest właśnie ta częstotliwość kursowania. Żeby to nie był kurs co godzinę w szczycie, żeby to również nie było "zwiedzanie" innych miejscowości po drodze, jak to jest w przypadku linii X. W sumie trasa z Zielonki Bankowej przez Marki (czyli podobnie jak J) mogłaby być odpowiednia, tylko właśnie ta częstotliwość... Sorry, nierymek, za moją niesprawiedliwość. Fakt, po Bankówce jeździ tylko S-ka. Mój wybuch żalu, za co przepraszam. Wkurzam się na tę komunikację, bo w nowym rozkładzie pociągów na Wschodnią jeździ tylko jeden skład i cholery można dostać jak się jedzie przyciśniętym do ściany.

[nierymek]

Pociągi do Śródmieścia to w ogóle jest dramat, i to coraz większy od paru lat.
Najlepsze połączenie tak naprawdę i najrzadziej kursujące.

[steeven8]

Co zwadzio? Możesz chcesz by po Zielonce kursowało ZTM? Może kiedyś będzie, ale
najpierw trzeba mieć od groma pieniędzy, by spełnić przesadzone - moim zdaniem -
życzenia przewoźnika miejskiego. Już wystarczy wspomnieć, jakie haracze muszą
płacić Ząbki, aby ZTM łaskawie przejeżdżało przez ich teren. Na przystanki,
które można policzyć na palcach jednej ręki i są w opłakanym stanie. A już nie
wypominam, że ten tabor jest jednym z najstarszych udostępnianych przez ZTM. Aż
strach czymś takim jechać - w każdej chwili może się rozpaść na drodze...
A to ,że przez Bankówkę będzie jeździć kolejna linia autobusowa, to nawet
dobrze, bo to będzie alternatywa dla eSki. Nie trzeba będzie czekac x-dziesiąt
min. na przyjazd S. Owszem, można mieć zastrzeżenia, że ta nowa linia będzie się
pojawiać na horyzoncie, wg ciebie, raz na godzinę. Radzę czytać dokładniej
teksty - w przetargu i w opiniach innych forumowiczów jest uwzględnione "CO
NAJMNIEJ 15 KURSóW", czyli można wywnioskować, że ma ich być więcej.
A pieniądze wkrótce będą, ponieważ UM musi spłacić wszystkie raty za gimnazjum
a jest to spora suma jak na warunki naszego miasta. Skończy jedno, zajmie się
drugim (może tym waszym upragnionym ZTM).
Niestety nie mamy "swojego" Gosiewskiego w sejmie, który załatwiłby nam,
mieszkańcom Zielonki, miejskie autobusy. A może to się kiedyś zmieni?:)

Nie piszę tego dlatego, że znam Burmistrza i tą opinią stoję w jego obronie,
ale dlatego, że w obecnych czasach należy myśleć racjonalnie - co jak zauważyłem
na tym forum, nie jest domeną większości internautów.

[zwadzio]

ZTM jest nie możliwy. Che tylko aby burmistrz nei wydawał moich pieniędzy na
pusty bus albo inne niechybione inwestycje. W popiedznim przetargu bylo 24
kursy i zobacz jaki tragiczny rozklad Teraz jest o 1/3 mniej wiec zapowiada sie
jeszcze gorzej

[jasza0]

Na szczescie jest to Twoja domena.

Zwroc jednak uwage jak bardzo przeciazone sa obecnie funkcjonujace w Zielonce
srodki transportu(nie wspominajac o sytuacji na Bankowce). Potrzebne jest
rozwiazanie, ktore zlikwiduje ten problem. Nie koniecznie ZTM, chociaz on bylby
najlepszy. To moga byc nowe linie prywatne, wiecej pociagow albo jakies inne
oryginalne rozwiazanie. Cokolwiek. Byle bylo szybciej i luzniej(nie nie, nie mam
na mysli pierwszej klasy).
Natomiast za jak najbardziej porzadane uwazam wszelkiego rodzaju naciski na
wlodarzy naszego miasta. Nawet te, ktore Twoim zdaniem sa irracjonalne. Bez nich
nie byloby zapewne nawet linii X, ktora coprawda jest niewypalem i bezczelna
kielbasa wyborcza(swoja droga tez chybiona) ale jest tez jakims krokiem naprzod.

Nie pisze tego dlatego, ze jestem przeciwnikiem Burmistrza i ta opinia probuje
go osmieszyc. Wrecz przeciwnie. Uwazam go za dobrego gospodarza, a przynajmniej
najlepszego jakiego mialo to miasto w ostatnich latach. Sprawa komunikacji
miejskiej i wycieraniem wszystkiego o gimnazjum osmiesza sie akurat sam. A
szkoda, bo poza tym nie mozna mu wiele zarzucic.

[radik22]

Dla mieszkańców Zielonki linia ZTM jest bardzo ważna i stąd taki nacisk ze strony społeczności. Chodzi o to, że większość dojeżdżających do Warszawy posiada już miesięczne bilety ZTM i taki autobus byłby dla nich bardzo wygodny! I jest to naprawdę bardzo dobre rozwiązanie.
Inną sprawą jest, że proponowana trasa tego autobusu to czysta kpina. Linia idąca z pętli na ul. Trockiej w Warszawie do pętli na ul. 1-go Maja w Zielonce to wyrzucenie pieniędzy w błoto! A co z całą resztą Zielonki? Nawet do centrum nie będzie dochodził? No jeśli tak to ma wyglądać to już lepiej dofinansować prywatnego przewoźnika.

[steeven8]

Radiku22.
A gdybyś ty był burmistrzem, to którędy miałoby jechać, wg ciebie, ZTM do
Zielonki? Ul. Wyszyńskiego? Przecież już około 6.00-6.30 robi się tam korek od
przejazdu kolejowego aż do Multi Mediki... Niby Wyszyńskiego jest drogą
powiatową, a ma tylko jeden pas. Powinny być co najmniej dwa w każdą stronę!
A skąd UM ma mieć/znaleźć pieniądze na wykupienie terenów wzdłuż szosy (np. od
leśnictwa, prywatnych właścicieli itd., itp.)? Może jak rozwiążą ten problem, to
wtedy zajmą się ZTM-em.

[radik22]

Ależ on właśnie jedzie ulicą Wyszyńskiego i skręca w ul. Wojska Polskiego. I tyle. Chodzi o to, że powinien dojeżdżać Kolejową przynajmniej do stacji a najlepiej jakby pętle miał gdzieś po drugiej stronie torów.

[radik22]

Nie wspominając już nawet, że w zaproponowanej trasie nie dojeżdża nawet do Wileńskiej (!) ale kończy na Trockiej.

[steeven8]

Mam pytanie [retoryczne]:
Czy każdy z was wyznaje zasadę "ZTM, ZTM über alles"(ZTM, ZTM ponad wszystko)?

[jasza0]

A czy Ty, jako reprezentant(byc moze jedyny) racjonalnie myslacych internatutow
korzystajacych z tego forum, masz do zaproponowania jakies rozwiazanie?
Oczywiscie poza scenariuszem, w ktorym Burmistrz siedzi z zalozonymi rekami.
Pytanie oczywiscie retoryczne.

Rozwiązanie

[rismo]

Myśle, że burmistrz powinien zaprojektowac dobrą trasę łączącą obie strony
Zielonki, zaplanować odpowiednie jej przystosowanie, miejsca na przystanki itd.
Następnie powinien skorzystać z usług jakiegoś dobrego negocjatora znającego
realia warszawskie. Przydał by się jakiś lobbing z zewnątrz i naciski na ZTM. W
żadnym razie nie powinien się godzić na niekorzystną trasę.
Jeśli się nie powiedzie to już lepiej zatrudnić własną prywatną linie, taką jak
X ale bez kluczenia po Ząbkach, zaplanować odpowiedni rozkład jazdy,
dofinansować tak aby koszt biletu był jeszcze tańszy i wtedy można nawet
zrezygnować z ZTM.

[marek_k84]

" Myśle, że burmistrz powinien zaprojektowac dobrą trasę łączącą obie strony
Zielonki, zaplanować odpowiednie jej przystosowanie, miejsca na przystanki itd."

Fajnie sobie myślisz. Serio, serio! :)
Tylko.... Spróbuj pobawić się w Burmistrza sam i podrzuć przykład projektu.
Pamiętaj o realiach miejscowych, zaś przede wszystkim:

1. Linie kolejowe i istniejące przejazdy,
2. Układ, standard i obciążenie istniejących ulic.
Pamiętaj również oczywiście o tym, kto rzeczonymi torami, czy uliczkami
administruje i ma prawo do decydowania o inwestycjach w ramach tychże...

Jeśli przedstawisz propozycję, która to wszystko uzwględni. Rozpiszesz na
złotówki (i źródła ich pozyskania) oraz na godziny to...
za cztery lata zagłosuję na CIebie...

:)

[zwadzio]

Czemu wiekszosc wypowiedzi broniących burmistrza dotycza tego samego czyli
braku pieniędzy. Po to jest burmistrzem aby umiał spełniać potrzeby obywateli i
znajdowac na nie kase. Nadal istnieje poslkei myslenie zasciankowe Co drogie to
nie robimy bo się nie opłaca.......bezsensu. Każda złotóka dobrze zainwestowana
może przynieść zysk. DOBRZE ZAINWESTOWANA

[marek_k84]

Głupstwa piszesz.
Kazdy projekt trzeba osadzać w realiach. Także finansowych. jesli chcesz
zbudowac dom musisz pozyskać na to srodki. Chcesz przystosować infrastrukture
miejska do utworzenia "wewnetrznej" linii autobudowej, musisz również zdobyć
kasę. NOWĄ kasę, gdyz miasto jakiestam środki w budżecie posiada. Z dochodów
własnych jak i z subwencji. Te środki musza zabezpieczyc działaność bieżącą
jaki trwajace oraz planowane inwestycje. Załóżmy, że Burmistrz środki na to
również zdobędzie.
Załóżmy...
To nie wystarczy, gdyż przedmiot rozważań w znacznej części znajduje się poza
jego jurysdykcją. Tereny kolejowe, drogi powiatowe i wojewódzkie...
Sam widzisz wiec, że to nie jest kwestia rzucić paru złotych i zrobić.

Łatwo więc tylko jęczeć, ze kolejny niewypał w kwestii autobusowej.

Rzeczywistość jest natomiast taka, że to niemalże wezel gordyjski. Zielonka
jest miastem bardzo rozległym, przy niskim zagęszczeniu ludnosci. Siec dróg i
ulic jest jaka jest i niewiele mozna "własnymi środkami" w niej zmienić.
Rzucanie haseł tego typu jak tytułowe to nic więcej jak pusta demagogia.
Dlatego obiecałem autorowi SENSOWNEJ koncepcji rozwiązania węzła swój glos za 4
lata.
Warunek jeden: SENSOWNEJ, wiec realnej, a nie science fiction. Tej mamy dość
(100 mln dla kazdego, 3 mln mieszkań, tanie państwo itd. itp.)...

I raczej nie widzę w Zielonce kolejki magnetycznej na estakadach jako panaceum
na komunikacyjne rozterki.

[zwadzio]

Jeśli Zielonka nie ma komunikacji to trzeba ją stworzyć zgodnie z potrzebami
mieszkańców. To jak z chorobą, jedyne lekarstwo, które jest skuteczne, kosztuje
spory woreczek PLN. Środki tymczasowe tylko przedłuzają agonie. Jeśli burmistrz
nie ma pomysłu niech zrezygnuje, pieniądze można wziaśc z kredytu, obligacji
lub z UE ale trzeba po nie sięgnąć. Socjalistyczne myślenie powowduje że w
oczach 90 proc. mieszkańcó zadłużony samorzad to zły samorząd co wcale nie jest
prawdą.

[marek_k84]

Znów rzucaz sloganami, o których - jak widać - masz mgliste jedynie wyobrażenie.
Sprawdź wskaźniki zadłużenia i obciążenia dochodów obsługą zadłużenia i poznasz
możliwości kredytowe gminy. Co do działań zmierzających do pozyskania środków
unijnych to wydaje mi się - na podstawie dostępnych danych - że niewiele da się
obecnym Władzom Miasta zarzucić. Na tle średniej krajowej, efekty są zupełnie
przyzwoite.
Ale co to Ciebie obchodzi?
Ty masz wizję...
A że irracjonalną - to jakie to ma znaczenie?

Najważniejsze to robić szum.
Sens nieistotny...

[beczkowski]

Co do sensowanego rozwiazania, które pozwoli nam uporać się z problemem
dobrego/szybkiego/taniego dojazdu do Warszawy to ja uwazam, ze jest na to
sposób. Nie jest prosty. Wymaga z pewnością na poczatek sporych nakładów
finansowych i czasu, ale wydaje mi się sensowny.
Wyglada to tak:
1. Budowa dalszej częscie ulicy Wojska polskiego
2. W porozumieniu z Rembertowem przebudowa ulicy Pastuszków, tak by mógł po niej
jechac autobus.
3. Autobus rusza z Zielonki np. z tej petli, ktorej uzywa teraz linia X. W
zielonce ma np. 4 czy 5 przystanków. Jedzie do stacji w Rembertowie. Jego
rozkład jazdy jest dostosowany do odjazdów SKM

To dosc ogólny zarys tego co ja sobie wyobrażam. Takie połączenie z pewnością
będzie tanie, będzie szybkie i przy odpowiednim ustawieniu rozkładu pozwoli byc
w centrum miasta w 40 minut.

Takie jest moje zdanie. Niestety taka koncepcja póki co nie ma szans na
realizację z powodu braku w/w ulic.

[nierymek]

ja się podpisuję pod powyższym. również z tego względu, że my właściwie
połączenie z Wawą mamy tylko przez Ząbki, tak jakby południowa Warszawa nie
istniała.

[zwadzio]

Pomysł z Rembertowem jest dobry ale pod warunkiem tego, że SKM się rozwinie. Po
przedłużeniu linii do Sulejóka w Rembertowie w godzinach szczytu nie da się już
wsiąść ;) Ale burmistrz i tak tego pomysłu nie załapie bo mu szkoda
pieniędzy...........

[marek_k84]

i znów koncert życzeń...
Wiem, Swięta idą i kazdy ma jakieś marzenia...
Ja też.
I wcale nie płakałbym, gdybym mógł na Ursynów przerzucić się bez korków.

Głupoty, które jednak wypisuje Zwadzio to już nei życzenia świąteczne, lecz
zwykłe bicie piany.

Koncepcja z dojazdem przez Rembertów jest rzeczywiście ciekawa.
Tylko, kurde, złotych rybek brak w Gliniankach, kóre by toto zrobiły.

Nie jestem jakims zagorzałym fanem Burmistrza, lecz uważam, że lepszych
chętnych nie było... Nawet w moherze...

Wypisywanie jednak bzdur tego typu mierzi mnie z założenia. Skrzyżowanie homo
sovieticusa z homo lepperusem.
Łatwo napisać: szkoda pieniedzy. Nie szkoda. Nie ma!
A nawet jakby były to i tak nic by z tego nie wyrosło w tej materii. To jest
poza jurysdykcją. Zasady finansowania tego typu inwestycji nie pozwalają na
przerzucenie środków z gminy do np. powiatu, czy województwa by nam drogę
zrobili...
I nawet "alternatywny" sład Rady i UM nic na to nie poradzi. Zwłaszcza, że
szybko by o tym zapomniał. Na rzecz kolejnych pomysłów z arsenału imć
Stępkowskiego....

[kubasz133]

Autobus ZTM przez najbzliższe 3-4 lata nie dowiezie nas szybko do
Wileńskiego/Centrum. Jedyny plus to być moze jeden bilet miesięczny. Więcej
pięniędzy w kieszeni mieszkańca ale nadal stres związany z czasem dojazdu.
Lepiej przerzucić się na kolej , szczególnie ze mamy w okolicy sporo torów ;).

Pomysł pierwszy:
Przerzucić się na dofinansowanie PKP :) na częstsze kursy pociągów na
śródmieście. Wady: bardzo drogie dla miasta i trzeba dojść do stacji.

Pomysł drugi:
Pomysł z dowozem do SKM w Rembertowie czyli zaproponowany przez Was. Wydaje się
ze duzo tańszy jeśli wziąć pod uwagę same dofinansowanie autobusiku miejskiego
który jeździ i zbiera ludzi z Zielonki i wiezie na stacje do rembertowa. Krótka
trasa bez korków (jak na razie). Ta przeszkodze stoi tylko droga niedawno
robiona która teraz niestety miejscami jest w opłakanym stanie wymaga lekkich
modyfikacji :-)

Kończę tym optymistycznym akcentem.;-)

[almami]

A dlaczego nie SKM do Zielonki/Wołmina ?

[beczkowski]

Bo takie rzeczy to już tylko w erze :)

[ktosiuf]

Nowy szef ZTM Leszek Ruta przedstawił swoje priorytety tj. stworzenie Związku
Komunikacyjnego Aglomeracji Warszawskiej(Warszawa plus okoliczne gminy-dawne
woj.warszawskie) oraz (jak naajszybciej, a w praktyce w I kwartale 2007)
wprowadzenie wspólnego biletu ZTM-Koleje Mazowieckie (m.in. do Wołomina) więc
poczekajcie jeszcze trochę i wiele się zmieni